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本字幕由酷狗AI生成
本台首次开启了足球转播模式是吧
呃
对呃
因为主播之一现在一边看球
一边在给大家各位听众朋友
大家好
我们现场为您带来的是CCTVCCTVPPTVPPTV
我们这里是anyway 的football
我们现在给大家转播第28 轮英超联赛曼联队对切尔西队现在穿红衣服的曼联队由左向右光啊开关一下啊
今天是我们春节之后的第一期节目对吧
呃
因为里昂今天比较惨了
他今天在在加班
对吧
其实我还没有真正的进入到工作状态当中
虽然已经上过两天班了
对吧
我相信大家大部分的朋友应该跟我们一样就是哪怕上班了
也还没有
真的非常进入工作状态
所以在新年之后的第一期节目呢
我们会跟呃两周前的那一期春节前的节目一样
我们继续保持一些比较轻松的状态
其实我没有想到这么快又要录一期节目了
呵呵
这样的春节之后到春节之前
这一段时间呢
虽然感觉上是隔了比较久了
但我是希望能够从时间上来讲
我们不要拖得太久嘛
对吧
因为哪怕这一期以最快的速度录完剪完那其实也也就是比较正常的更新周期了
OK
那那个废话不多说我们今天想跟大家讲什么主题呢
呃
这个主题呢
其实来自于前两天
我们听众群里面的一个讨论
对吧
关于说你要去大公司还是小公司
我记得我台第16 期的节目
其实正好讨论过那个大公司跟小公司的一些差别吧
对吧
嗯
但是我们的回忆还是蛮快的是吧
对对对
但我觉得我们应该可以看得更远一点
甚至是说最近一期节目里面有一个听众说他想要跟我们探讨一下说设计师的职业规划问题吗
那虽然我跟您不是特别擅长这个话题
但是还是可以就着我们两个
两个的一些经验
然后可以谈一下吗
因为每个人的规划肯定是不一样的
我觉得只有自己才能做这个规划
但我我觉得也不能说不擅长嗯
只是说不重视
嗯
对我从主观意意志上面就不重视这个所谓的职业规划吧
到时候我们接下来那个环节里面再展开讲对再开始正式的话题之前呢
有两个听众反馈要做一下嗯
第一个听众反馈呢
哼
我把这个听众反馈叫做不是不报时候未到怎么说大家听过春节前那期节目的可能依稀记得啊
我当时在那边说
因为春节前加班非常的多嘛
然后每天都是加班到12 点钟一点钟啊
对吧
然后六分
然后
然后晚上就在内踝和那个南北高架上开着快车
以非常快的速度回到了家
当时觉得非常的爽
但是呢叫什么一时爽
事后什么什么来着
对吧
春节回来
在交警同志们又恢复上班的时候突然收到了奖罚的内环藤原拓海内环藤原托二一呃
在中环上以106 公里的速度也已经超过那个限速比较多了啊
赛车手生涯退役吃到一张罚单直接扣了六分
所以这边还是恳请六分扣多少钱
钱不多就20 0块
基本上钱钱都20 0就上限了
大部分大大部分的那个反正还是提醒各位听众
朋友们做一个血的教训是吧
我突然变成一个法制节目
呃
我觉得是有必要的对对对就是嗯
不管是在那个有人监管没人监管的情况下还是应该注意交通安全
请各位朋友们以我作为一个反面教材对切勿以身试法
切勿以身试法啊
希望大家引以为戒
引以为戒
那这是第一个问题啊
第二个问题呢
是节前的时候我们正好也讨论过
说关于那个
这个安卓那个material 亟待规范里面的那个product icon 跟安卓的icon 的那些区别吗
然后有一位听众啊
空虚寂寞冷
他给我们发来了他的一个反馈
我觉得他那个部长的那个文字代表他的自己的观点
但是我觉得也是非常的我觉得是挺对的也可以跟大家在这边分享一下
因为文字也不是很长
我直接就念他的那个来信了啊
关于majority 当中的product icons 和icons for android 说下我个人的一点理解吧
其实在Google 的眼中material design 和android 有密切联系
但又并不是捆绑的
因此你可以根据material design 来设计用于android ios 和web 等多种场景的product icons
但是呢
只是在用到android 系统中时
需要根据icons for android 来进行进一步的加工处理就像面向Ios 1 0你也需要根据ios 的要求进一步处理一样
两者不是同一维度的事物
Product icons 是对设计的要求
Icons for android 是对是配或者应用的要求
当时我跟杨的看法跟他其实有点类似嘛
只不过就这位朋友的一进一步的观点
就是说project icons 甚至都不一定是用在安卓系统上面的除了平面啊
宣传推广啊
各种宣发资料之外呢
其他的平台上面也是直接可以用到这上面的一些规范以及其实我觉得并不
只是上一期节节的那个呃呃
讲法是出于对吧
是从发自于那个呃
怎么说呢
安卓系统本身的恶元素图标它它的一个功能性的
这样的一个出发点上
作为阐述的
而这个朋友的话
他的这个莱信上面表达的这个观点呢
其实是从恶原理或者方法的
这样的一个层面
上面是吧
顺便想起来
娜娜再说第三条反馈吧
对吧
这两期
如果大家听到一些噪音呢
给大家报个歉
但是呢
很遗憾
而又很怀抱折复杂心情的告诉大家
嗯三号员工没有通过我们的试用期
他在短短的两期节目里面路过莘县之后
其实是人家开了对吧
人家看不上我们小庙了
对吧
找到了他找到了他的下场啊
所以可能从下一期节目开始003 号员工就要正式转会了啊
对我祝福003 号员工找到一个非常好的校长来希望他的运动生涯
能够在呃更好的平台上面得到更好的发展
好
那废话不多说我们进一段音乐之后开始今天的正题
哎
我刚才有讲过吗
我是一个不善于规划
也不善于规划的
这样的一个我工作至今是没有什么所谓的这种长远的职业上的规划的能走到现在
运气好
刚才是开玩笑的
并不是说运气好就能够对吧
这个运气只是一部分更大原因上我我更愿意相信是由于我自己的坚持
我对于这个职业的热爱
造成了我可以继续再在这里吃着晚饭
我觉得对于我这种不善于规划未来的一系列的这样的123 各种步骤的
这样的一个一个性格的人来说
挑一个你自己感兴趣的事情
然后能够促使你一直去比较认真的这样的一个态度去做的一件事情
可能是一个捷径
三号员工说也是的
呃
她非常赞同我的意见
呢里奥说完了他的职业规划啊
其实等于没说了
那我来讲讲我自己的那个经验吧
因为这基本上也是一个
HR 面试的时候经常会被问到的一个问题
你当时会怎么回答
我觉得我是看心情的
如果碰到那个HR 他明显就是对设计专业不是那么了解
那可能我都懒得跟他说这些内容我就直接跟他说我没有什么职业规划
但如果是呃
对方也是专门去
管设计这一块内容
然后有一些了解的话
那我还是愿意去跟他稍微呃分享一下我自己的一些
哪怕是比较粗糙的一个想法吧
跟我的
跟我的处理方式差不多
但是我会我会稍微的更
那个什么一点
更激进一点是吗
也不是说激进吧
我会
首先我会先问他我觉得这件事情就跟做产品一样
我要先明确需求
嗯
我会问他说你所指的这个职业规划到底具体是是指的什么方面的东西
唉
其实说到这里让我想到以前节目里面我也提到过的一个
某一次被面试时候被问到的问题
其实那个问题我开始有点猛啊
因为一般的套路都是问你的职业规划十秒
但是当时他直接问我说你能帮我创想一下未来五年之后你的生活大概是什么样的吧
这个问题呃
其实我觉得后来包括当时其实我都觉得是个挺好的问题
虽然我没有当时没有任何的准备
但是正是这种没有准备的情况
对于呃面试官来说
他能得到一个更真实的一个回答啊
对于我来说我也可以通过这个问题来
嗯了解或者说至少是推测他们到底想要一个什么样的人
比如说呃
你是一个能够接受加班的人
比如说你是一个以家庭为重的人
然后这些东西其实是更方便
我和面试官去评估
同时
这里面传达的一些信息并不是一些单纯的你对于设计啊
对工作的看法
而是非常完整的一个人的价值观
人生观
甚至世界观
我觉得这种问话的方式或者话术其实是一个更聪明的方式
他其实是通过了一种曲线救国的形式去让你更不反感的去能够透露出更多的信息出来
而且我觉得对于面试官来说
这个问题里面还非常讨巧了
包含了一些不太方便去问的一个问题
以前在聊工作当中的骑士的时候
我们也提到吗
我们经常会被问到一些非常尴尬的问题
比如说你打不打算结婚啊
打算生孩子啊
有没有二胎的打算啊等等之类平常可能直接问了又显得不太合适
在这样的一个大的框架下面这个问题其实是能够背侧面的得到一些理解我觉得还是挺挺挺好玩的
我还会有这样的一个感觉
我是觉得说起码活成我这样子的人
我们还没有这个资格去做规划
我们都还是随波逐流的
这样的一个角色而已
你规划了有个屁用
我规划说我五年之后
我要去呃
我要去某某业内顶尖的
这样的一个一个企业去负责他顶尖产品的研发
我有了这样的一个规划
然后呢
这部分我持保留意见
我个人觉得说啊
其实我跟你是一样的啦
就是我们两个人要呃去执行这样的一个五年规划十年规划几乎是不太可能的事情
但我非常愿意相信这世界上有非常多的人
他们的执行力非常的强
而且他们的执行力是需要一个非常完整的一个roadmap
或者说一个呃长远的规划来做这样一个事情
然后对于他们来说
职业规划会非常的有意义
他只有照着这样的一个大的一个地图
然后一步一步地执行下去
他才能找到他最最终的目标
而且他也有这样的一个足够的执行力去无
完成这样的一个非常艰难的
这样的事情
我觉得
不仅仅只是一个呃
或者说不应该是一个所谓的执行力的
这样的一个差别
呃
首先我我觉得我执行力很强
哎哟
哎哟
不承认我执行力不够
我觉得这个不跟执行力无关
我想表达的是这样的一个一个观点
我觉得你提到的能够做到这样子的
这个这这些角色很了不起
但同时对我来说是很可怕的我从来不曾想象过我会对我自己做这样的事情
因为那样必定就意味着我会我会把我自己放在一个非常非常难受的
这样的一个境地很长一段时间
然后
然后呢
未来会发生什么
真的
一切会按照我的计划执行吗
我是不知道的
这是一个未知数
即便我做到了我我我毅力再强
我做到了
这些在这部分上面的话我是一个比较悲观的
这样的也不能说悲观
只不过说我对于我不能掌握的部分
我是不会去抱太大的
这样的一个把它放在一个一个一个特别高的
这样的一个位置上面去看待他的
仅此而已
呃
这一部分我插一句啊
我其实觉得啊
所谓执行力分两部分
一部分是做你喜欢做的事情
一部分是做你不喜欢做的事情
那做你不喜欢做的事情
这部分其实就是一例
我觉得我跟你是有点类似的就是论
嗯
总体来说对吧论做喜欢做的事情的人
总体来说论做喜欢做的事情
我跟你可能比谁都起劲
但是做一些呃非常困难的
然后明显是自己不太擅长的一些事情的时候也明显我跟你这个执行力就下降了
然后
总体而言
我觉得我们两个一个综合的执行力就就比较一般嘛
嗯
这个我非常同意我觉得这个是一种
这是一种自我的非常好的一个保护机制
你看果然是能把所有自己的缺点都说成优点的人的精力是有限的
对吧
人人能够我今天的年终总结
知道怎么写了
人生在世
人生在世
还是应该把自己能够做得更好的这个部分做的更好
然后有些可能是一些一些一些边缘的一些一些东西的话我们我们该放手的就放手
对吧
让他去吧
节目岔开的比较多啊
我想说我的那个职业规划说还没说完啊
但是回过头来想了一想我觉得这些规划可能大概有三次比较大的阶段吧
应该算是跟了前面说的
你这个你也不算职业规划这职业经历的有三次变化是吧没有呀
我只去过两家公司
哦好吧
其实跟李阳说的有点呃
说的一方面有点像我所做的职业规划也是从想要提高自己不擅长的东西慢慢变成了说我想要强化自己比较强优势的那些东西
嗯
那我我先说说
嗯
我记得之前节目里面肯定有提到过
那反正我再说一遍呗
呃
我刚毕业的时候
第一次参加工作的时候
我当时的一个职业规划师说
我想要慢慢的去做一个交互设计师
嗯
因为我因为我觉得自己的
逻辑思考的能力会相对比一般的视觉设计师要强一点
嗯
我想要做一个更全面的
甚至说在交互上面会更更强势一些的
这样的一个一个设计师
但后来可能也就是大概一两年的时间
我觉得我就改变了这样的一个一个规划的一个方向
嗯
因为一方面来说
我觉得客户设计师被产品经理取代了
然后我我倒不care 他被取代或者怎么样
可能是因为我们以前所在公司的一个特性吧
惠普吗
当时是做打印机产品
它里面的那些交互的细致程度跟逻辑的严谨性
甚至包括他对前后端的一些要求的东西跟我们现在的很多互联网企业所谓的交互设计师是不一样的
比如说他需要很强的一些跟硬件方面的一些知识
比如说它需要很多用研方面的知识
因为当时我们那边的HP 有很大的一部分的工作室
策划每一个产品
它的一个每个环节的它的一个utility 的test 嘛
对吧
然后再包括说
因为我们产品的那些特性骂
其实在这样的一种一旦ship 你就没有办法再改的产品里面
他对于交互设计上的一个安全也不能叫安全性
而是一种保守程度其实非常高的其实就是跟现在的互联网产品的这个呃设计流程或者说工作模式是完全不一样
对对对
所以呢
我意识到我自己
如果想要至少在当时的惠普公司里面要去做交互
这样的一个设计师呢
我一方面认为我自己的专业知识
其实完全不够扎实
我得要花特别长的时间来去补这一块的内容
另外一方面我也我也隐约觉得这些东西可能并不是那么的就是至少在当时的公司里面
如果不换环境
这些技能我觉得未必是非常的非常的实用
或者说未必会给我带来非常强
那个嗯
怎么说呢
竞争力对
所以我慢慢打消了这个念头
所谓的职业规划就被我打入冷宫
对吧
你不说我都不知道今天第一次听说积极解密
不过说到解密我觉得也挺挺逗的一件事情就是大家知道吗
那个我经常在知乎上被黑嘛
对吧
我非常非常的感谢啊
当时也不能叫当时就屡次都有很多朋友来帮我说话
对吧
有一些帮我说话的朋友们
我觉得呃呃
挺好玩的
比如说他说呃
你觉得姐姐那个植物上面那些作品都没什么人加薪水平不行
但人家是走交互方向的呀
然后
嗯
我觉得其实这句话我觉得怎么说呢
心在流血
是吧
那倒不是心在流血
而是你还挺懂我
心思你知道吗
但事实上我我并没有至少从现在来看是我的话我会直接回他你才是做交互
你全家都是做交互的
我不觉得这是
坏事情啊呃呃
岔开了
那再来说我的第二份
那个所谓的职业规划啊
也不能说第二次第二份职业
而是说我的第一次职业规划上的转变
呃差不多那时候可能也工作了快三年了嘛
对吧
然后我都我开始觉得说啊交付应该不是我的长久之计
那我还是想要继续去做视觉正好当时那一坨呢
对吧
我算是我们那边的视觉组的leader 吗
但是这个leader 跟相对来讲他并不
管那个people management 只是说带领大家一起做视觉设计
对吧
然后我当时的一个职业规划说我是想要成为一个类似于art director
这样的一个角色
嗯这个职业规划非常你
你可以看到就是我的职业规划非常的吵
对吧
一开始啊
那个时候可能就几声啊什么只是说一个非常宏远的一个目标
嗯
首先我觉得如果你要做远景规划的话
这这是不对的
但是我还是跟大家说实话嘛
对吧
我没有什么特别详细的教我一开始的职业规划就是这样的
那当时我是说要做APP 的这样一个角色
为什么呢
是因为我觉得视觉还是得继续加强另外一方面
我觉得好像这是我唯一的出路了
但这一部分的规划
老师说内内镇其实正好是我比较迷茫的时期
也就是快离开惠普的那段时期对吧
个人很长时间是有些包括对于薪资待遇啊
包括对于做的东西的是有一些质疑跟跟一些自我否定了
所以那阵子老师说我的工作状态并不是特别的好
我觉得所以这些所谓的职业规划
我觉得是呃
我可以很坦白跟他说
这些都是扯谈的东西
那在接下来一次职业那个规划的变化呢
可能就要到我在百度待了大概一两年之后
因为那个时候的一些机缘巧合以及公司的人员组织变化
我成了上海这边的负责人嗯呃
这个负责人就说什么概念呢
就是除叻继续之前那个视觉力的
这样的一个角色之外
我也成了大家的manager 就是大家是直接汇报给我
嗯
也就是说
除了负责之前的一些项目管理上面的一些质量把控啊
或者说设计专业上面的一些一些内容之外
还要牵扯到非常多的工作量是在管理好整个团队的团队建设啊
包括招人啊
包括让大家过的开心啊
包括各种种种吧
对吧
嗯用量的话就是
呃
你每天的那个主要的软件从photoshop sketch 啊
这种会转非常大的精力到Excel 啊
Powerpoint keynote 这种这种东西上面去
在当时可能现在印象非常深刻吗
大概做了一年之后有一次正好要跟老板做嗯
等于是
年度的弯弯他当时问我一个问题
说你这一年妹妹就坐下来有没有什么样的感受
我当时回了一句话
呃
我老板听了有点笑呵呵
怎么说
我当时说我觉得这一天我做的有点像保姆骂这句话可能半开玩笑
但是其实我觉得这是这这个比喻其实是我深思熟虑的一个结果
我其实不是特别擅长
或者我也不是特别喜欢去做人员管理这样的一个事情
而且呢
我也不是特别有经验
所以我当时的角色跟所处的环境以及我做的事情
我觉得更像一个保姆呢
什么是保姆呢
那就是呃我我只这个保姆是特定的试纸babysitter 这种带孩子的保姆啊
就是比较疲于应付的状态就所有的我做的事情
他其实都是一个需求是前置的
然后我做的事情是非常后置
嗯
比如说他饿了
那我给他饭吃
比如说他尿尿了
嗯
那我给他换尿布
嗯
但是这种事情呢
说白了就是说我没有去提前想到一些事情
而且当时的环境可能也呃也不允许我去提前想一些事情
可能他还没尿对吧
我先给他换上尿布这个事情也不可能对吧那所以我觉得我当时就跟我老板说我更像是一个baby 的这样的一年的工作经验
我老师说我不是特别享受啊
但说实话
经过那个那个阶段也不是说那一年
而是内整个尤其是在百度的一些工作经验
老师说我也看透一件事情了
就是呃
你在这样的一个组织架构下面你想要继续往上爬
也不能说往上爬了你想要继续在那边呆着
然后要赚更多的钱
嗯
也只有往那个带人的方向去进行进行一个变化吗
对吧
所以那个时候我开始有一个相对明确一点的职业规划
嗯
那就是我要去做一个一线的设计经理
这样的一个一个角色
而且呢
相对来讲这部分还是呃
也算是我比较严谨的一次
一次规划了就是他也不是说只是说一个我选一个抬头
然后就结束这个职业规划了对吧
我也确实去做了一些事情会先去了解说
如果作为一个简单manager 的话
我应该做到什么是吧
然后会往这样的一个方向
或者说会往需要这这方面的这些能力
你会先期的去把它都获得到呃
也不能这么说
当时在做MM 之内
那个阶段之前之后我详细先记不清
反正那个时间点嗯
反正公我们公司会有一个培训计划专门针对那些有机会或者说马上要成为那个manage 这个岗位上的人给他们去做一个相对来说还不是特别短期的
这样的一个培训
然后就他其实就是教你说怎么样从之前的呃工程师啊
设计师啊
产品经理啊过渡到一个经理人这样的一个角色
他这个培训的目标或者说他培训出来的目标人物
呃
我事后会觉得会比较高
接了跟我所处当时的角色不太一样
但对于那个培训
我觉得还是比较受益的
嗯嗯
详细的内容
我肯定现在也复述不出来了
但至少通过一阶段的一些实践跟这个培训我觉得非常明确的一点就是进入这个角色所需要具备的素质
嗯
或者说需要掌握那些技能
跟做技术真的是完全不一样可以找到很多教你怎么去做经理的一些理论啊书啊什么的
但你永远找不到说一个checklist
她说我这一二三四五六七八九十十条做完
那你就是一个成功的经历
因为说白了很简单嘛
就是你做技术你更多面对的其实还是我我这个技术
不是说编程啊
什么这个才叫技术
而是讲专业就是包括设计师包括QQ
包括开发工程师
包括所有的直接去实操项目地这些技术我是指就是他这个更多的还是有一些内在的逻辑去去处理的
因为你面对的是一些事情
说白了
就是事情
但是对于一个经理人来说
他更多的面对的东西是人
那人你也知道吗
就是这是一个非常量子态的东西
它也存在很很强的不确定性
而且人与人之间的差别会远远大于项目和项目地差别
包括软件和软件的差别
所以你很难去总结出一个到哪都通用的东西
所以参加文章的培训
虽然当时有一些收获
但是其实更多的还是给我增加了比较强的危机
因为我觉得啊
这这事情真的不是我特别擅长
而且这事情呃非常的复杂
真的是没有什么没有什么特别多的前人的经验可以供你去使用的
啊我我好像说的话太多了那个
其实你现在也是这样的一个角色
你有什么样的感想呢
我其实经历的这个阶段经历的这些情况跟你刚才跟你刚才讲述的你的经历其实是非常重合的我在很长的一段职业经历当中
我都是自己主观上面非常刻意的去
避免说要做一个所谓的这样一个管理者的角色我我记得我们以前在惠普的时候我们我们无论是私下的交流
还是我们内部分享的时候其实好像都有有提到过我的当初呃
这个叫职业规划吗
我的愿望是我希望可以去有生之年都都做一个专业线上面越来越专业的
这样的一个设计人对吧
但是
但是事与愿违吗
跟你面临的情况是一样的
大环境这样子我们这种随波逐流的小把戏是吧
那没有办法为了为了能够得到更好的回报
为了令让自己的付出有更加怎么说平等的
这样的一个收益
我现在越来越觉得这个里昂现在有点变了
对吧
他的话
里面什么随波逐流啊
什么跟我讨论港股啊
这种事情别说是刚才提到的
比如说一秒之下的时候
我跟姐姐也也在也在聊吗
说哎
突然发现好像我已经慢慢的变成了我自己讨厌的人
这不是自嘲
这我觉得是的确是这样
但是
但是没有问题
我可以变成我以前讨厌的人
但是我希望我再变成这样的一个角色的时候呢
我可以尽可能的做到不让别人
不让我再变成一个别人讨厌的人
或者怎么说不让我现在的这样的一个背景的角色
我的这样的一个一个属性的角色成为别人口中的那个讨厌的人呢
我可以理解他
他虽然话说的比较拗口
我给大家举个例子就明白了
比如说我以前是一个很讨厌看别人晒娃照片的人啊
但是当我自己有了娃之后发现诶卧槽
我有了娃之后真的有很强烈的晒娃的欲望
但是当我点一下那个发送按钮的时候我回想了一下
多年前我自己的心理对吧
我觉得嗯应该要克制一下这样的事情
所以我会比如说在我的微信里面会有个分组
对吧
里面有一个主角叫
不爱看善华第一个人就是力量
对吧
包括频率上
我也会有一些克制
因为我知道我非常能够快速的找到当时的那个心境吗
就是娃你自己觉得自家的娃
你当然觉得非常的可爱
但是对别人来说谁家的娃不都长那样吗
对吧
有什么好看的
还不如猫呢
是吧
对对对嗯
所以我虽然还是偶尔会晒晒娃
但我还是会呃
尽量的去克制呃
争取在自己变成当初讨厌的那个人的时候变得没有那么的讨厌
啊
那个又岔开了是吧
那我我在大概的我
我再稍微再再说一下
嗯那呃
随波逐流嘛
嗯
所以后面的话我也我也渐渐的变成了一个所谓的这样的一个设计管理者的这样的一个角色啊
中间呢
跟你一样姐姐你在你在百度的时候
你们这些大公司还是有大公司的好处的
对吧
他会提供给我们在职的这些各个level 的员工相应的一些相关的
这样的一些
无论是内部培训也好
或者说是一些相关的这些资源的冲也好对吧
都会有这样的一些机会
我当时在小米的时候其实也是通过公司的关系
参加过一些所谓的这些说起来应该叫什么啊
中级管理职能的这些所谓的呃
相应的这种培训的计划或者怎么样子的
当时其实给我的感受
很直接
我本人是非常反感这个教程或者说这个培训过程当中体现出来的方方面面的这些老师所谓的老师教的这些内容
因为我觉得呃
不就是这些套路嘛
对吧
然后我们都知道剥削者就是这么干的两面三刀啊
欺上瞒下
但是现在回过头来想我不是说我认同他
但是我们现在在做的事情的话绕不开他还就是这些东西然后除此之外的话
我觉得公司能够提供给你这样的一个机会
其实除了这个课程本身的话
还有一个更好的
对你来说更有更有价值的点在于你可以在这样的场合认识认识同公司的跟你相同处境的这样的一批人
嗯
对这个所谓的这个人上面的这样的一个资源也是非常非常宝贵的
嗯
对
如果靠你个人的话
靠你个体的话
我在这家公司
即便待个五年十年
除了跟我经常接触的这些部门的这些人我我比较熟悉之外
其他我可能就根本不认识
特别是在大公司里面对吧
你们一家公司上千人
上万人
你怎么可能去认识呃
基本上不存在交集的其他的部门的人呢
对吧
但是有这样的场合
你们就产生了可以进一步接触的可能性
嗯
我觉得这些都是非常有意义的
嗯
这个也好像说远了是吧
我觉得不算远
怎么说呢
既然就像刚才讲了
既然成为了一个以前自己不屑于成为的人呢
我也是我也是会有这样的自觉嘛是吧
所以我希望说我在我的这样的一段职业经历里面呢
我尽可能的去以自己的方式去争取一些什么去做些什么
让现在旁边再看到这样的一个角色的其他的这些朋友们尽可能的不要产生
我当时产生的那种
那种心态啊
这不就是一个在那边一天到晚电脑打开泡一杯咖啡
泡一杯茶
然后上上网
聊聊天汇报一下工作安排一下任务
就这样一个角色吗
真的疏远了
大家在大家需要听的其实是一个所谓的职业规划的东西对不对呢
我来尝试说过来一下啊
那前面说的事
我只
前三段那个大致的规划嘛
对吧
到可能最近一两年
哎
我又开始有了一些发生了一些转变
我觉得我不是光想成为一个man 的
这样的一个角色
然后进行了一些反思
嗯
至于反思呢
更多的来源于工作当中接触的一些人的一些改变
你提醒我了
要不我先说一下吧
那你先说好吧
其实至今为止
嗯
我的初心也没有改变
哦哦初心没有改变啊
但是呢
跟你一样呃
在初心没有改变的大前提
下面我我所要想做的那件事本身是有了一定形式上面的变化的就像是iphone 之前我们的智能手机都是电阻屏iphone 之后我们智能手机都是电容屏
那么自然一样
是产生了一些变化的呃
这变化的原因也跟我有机会成为一个设计管理者之后能够接触到更多的
我之前只在我自己的
这样的一个一线的设计岗位上面不接触
或者说不愿意接触不能接触接触不到的人啊
是啊有关系嗯
促成了我现在有一个什么样的想法呢
就是我还是希望有朝一日我还是能够在一线的这样的一个岗位上面或者说在一线的这样的一个形式上面去做事情去做
我喜欢做的事情
但是呢
呃
我现在更希望我做的这件事情是一个真真正正的完完全全的完整的一套
或者说一个嗯
一个产品
一个项目
而不仅仅只是针对这个产品
这个项目的某些所谓的无论是交互体验
上面视觉呈现上面的JJ 一部分的东西
我希望我能够以自己的能力去覆盖完整的
这样的一个一个产品
嗯
你想好了
想好了
嗯
前面说到那个我我现在目前的职业规划嘛
对吧
恰好其实跟一样的想法并不是特别的一样
嗯
因为我现在的这份职业规划
一方面对自己可能也会更了解一些
另外一方面可能工作时间也长了
可能对于整个公司的需求
或者说对于这个行业的这样的感觉会有更多的一些自己的想法
而且呢
我也有说老实话也有一定的自由度去做一些选择跟一些是错吧
我觉得所以我现在的这样的一个也不能说规划
还是对于自己的一个定位和想法其实是跟之前也有些变化并不是想要做一个特别全面的
比如说像前面一样讲的他能够从呃
从商业企划到最后的落地全部都能包揽了我觉得哦
我不是这个意思
那你指的是什么
我就是想能够做一个自己的产品
然后在做这样的一件事情的过程当中呢
并不是说所有的事情都是我自己来亲力亲为
而是说是由我作为一个主导方的
这样的一个形式
然后我可以去调动我周围的资源
我的我认识的人我我能够调动到的一切的这样的一些能够有利于我去达到做到这个产品目的呢
那我总结一下就是你想要做的事
如果说这是一个区间的话就是你想要把这个区间在网上年庚提一点对吧
对可以这个意思
你就OK
其实我我对于现在的自己的定位跟我的规划其实是跟力量相反
嗯
我是想要往下再走一些可能从几个方面来看吧
第一是从市场需求来讲
我觉得现在确实有非常多的人能做好这样的一些事情
而且确实有很多人就像这样
呃
想要去做这些事情
但是我个人觉得第一这不是我特别擅长的事情
嗯
第二呢
我觉得我觉得这部分的基础的能力
可能我还是需要有
但我并不太想去做这样的一个很多人都擅长做这样的事情
而是发挥我自己的优势去往比如说跟最后的落地啊
实现啊
甚至跟技术方面更贴近一些
也就是说之前不是有那个什么什么全全链路设计师嘛
对吧
假设我们非常粗暴的把这个这个链条
现在就分成三段
对吧
第一部分
我们叫他商业第二部分叫他设计第三部分
我们叫他叫他什么呢啊
权利设计师应该不是很care 这方面的东西
但是
我现在暂时叫它落地好吧
嗯执行落地
对吧
那我觉得我就是想要在做好巩固设计这一块的内容之后呢
加强自己在执行方面的落地方面的这样的一些能力
为什么觉得我自己比较擅长呢
是因为现在这个阶段的规划可能相对来说毕竟人生也进入相对稳定的阶段
所以我开始也也想要去做一些计划
是不是说你现在的这样的一个规划
或者说你希望变成的
这样的一个角色
反而是你一直想要去做的事情对或者说或者是这样的
就前面我也提到了就是我之前那些
自我定位啊
自我规划其实是想要把我自己变成一个不是我本来的面目
换句话说
就是加强自己的弱点
现在的那个顾客就是就像你所讲的就是嗯
更多的发挥和怎么说呢
应该是扬长避短吧
我觉得有这个想法的
或者说有这样的一个像这样的思路呢
可能很多是来自于我在工作当中一些见到的一些人和事
因为我发现尤其是在百度这样的一个地方
不管是技术岗还是设计岗
你会发现很多的manager
它其实脱离真实的工作
其实时间有点长了
我不知道这个方不方便说
但我但我个人觉得就是在我身边很多的我我
我觉得大部分人都懂得
对anyway 就是一定要用一句非常粗暴的话来说
我就是希望成为一个说有带人的经验
也许我不能带4 0人的团队没这个本事让我带一个十人的团队还是OK
同时呢
在设计方面基础的基本功
还不会丢嗯
但是呢
我最强的一个强项
可能是说把我自己的团队以及把我们公司的一些产品从设计转化成最后的产品当中所牵涉到的一些技术牵涉到的一些流程等等
这部分的能能力和经验能够更多地传递给大家
基本上就完了
就是这样的一个角色
嗯
所以
可能我会更多的去关注一些比较前沿的一些技术
虽然可能我自己不会去写很多的代码
也没有本事把这些东西给写出来
但是我可能有更多的一个了解
或者说更多的一些实践
然后可以帮助公司能够去做出更好的
这样的一个
这这个过程应该叫怎么怎么说呢
那我我还是就按按照前面粗暴的分吗
他就是一个执行的落地
对吧
其实有点类似于之前国外那个有个词吗
那个那个名字叫什么就develop 和develop 2个词给拼起来深造了一个就是既懂点设计
然后又懂点开发这样的一个人的一个角色
Anyway
这可能就是我目前这样的一个一个大致的一个规划
我觉得我个人是一个擅长做自己喜欢做的事情
但是极端不擅长做自己不喜欢的事情
那现在这些呃技术啊设计啊
这种用乔老爷子那个keynote 就是那个人文跟科技的交接点的这些这些活恰恰是我非常喜欢
做一个事情
对吧
这是我做的
嗯
挺快乐的一个一个时间段
这种规划其实包含了说既然你要有一个字
良好的自我定位
同时你要有一个长远的目标
同时呢最重要的还是有一些中短期的一些计划
你怎么样去达到这些目标的计划
我觉得这这算是我呃
相对来讲执行的还算还算令人满意的一份个人规划了
我觉得
相对来说的话
我觉得跟我比起来的话
你还是很有规划
谢谢谢谢谢谢啊
呃我我看过一些面试的那些样本跟范例尤其包括我老婆最近在读NBA 吗
就是他们那边那个面试的环节是非常的重要
我自己想的这些东西跟我能说出来这些东西其实跟你却想听的东西其实完全不一样
对再说回这个面试阶段
对吧
刚才我跟你说了
如果说HR 会问我这样的一个问题的话
我先会反问他
我会问清楚说哎
你到底希望在我的身上得到什么样的答案
嗯
然后如果说他给我的回答是说我希望明确的知道说打个比方说就是关于你的职业规划的你觉得你一年之后在我们公司在这样一个环境下面的话
你打算成为一个什么样的角色
这样子的一个一个问题的话
我会非常明确的去表达我的观点
我告诉他说
老子不care 这些东西或者怎么样
我会我会非常明确的去把我这些对于他想要的
这样的一个问题的这些
我不是很认同的
这样的一个态度去表达出来
因为首先啊
我不太清楚我也不太认同HR 为什么会在这样的一个时间节点去问
被面试者这样的问题
嗯
这个意义在哪里
对于他今后的工作是有什么样的一个参考的价值吗
从我自己的角度来说
从我现在去希望我能够呃面试面试新人去希望可以有可能去收纳一些新生力量到我的团队来的这样的一个角色的角度来说
我需要HR 帮助我的不是这部分的东西
嗯
我仅仅希望说专业能力上面的东西我自己来把关
然后呃我地被面试者
我觉得合适的
这样的一个人选
我的这些合适的被面试者那HR 这边的话要帮我解决的是解除他们的一些后顾之忧
关于另外一部分他们相关的一些薪资啊
福利啊相关的这些东西的
这样的一个后顾之忧的这样的一个一个一个一个角色
嗯
我个人理解啊
对于圈来说
他问这样一个问题
他是希望通过你的一个一个思考来得到一个综合性的一个答案
每个人对于职业规划这个问题的理解就是不一样的
因为我为什么会这样问啊
我觉得就像你刚才说的呃
你非常喜欢的那个问话的方式
我觉得这是一个非常聪明的方式
为什么这种所谓的直接问你关于你
接下来的这个职业生涯到底是以是以一个什么样方式去进行的
这样的一个一个一个问题是很白痴很没有很没有意义的呢是如果这样问出来的话
如果说我非常希望来你的公司对吧
那我一定会参照你希望想要知道的
这样的一个嗯
一个角度去回答你对吧这个东西是没有意义的
对我一定要告诉你说
哎
一年之后
我希望成为一个design leader
我希望我一定要表达出这种所谓的上进心给你给你看吗
我觉得这些东西是没有什么太大的意义的
因为大部分情况下HR 尤其是面试时候
HR 对你的了解他的机会跟时间都是非常有限的
嗯
我觉得他更多的时候的确是希望通过一些综合性或者看上去非常泛泛的问题
一方面打开你的画夹
所以另外一方面
总的来说我觉得目前大部分公司HR 岗位的这些角色
朋友们
我觉得他们很多人不专业
部分同意的观点
包括像比如说在百度我现在坐的那个工位正好就在HR 的隔壁
然后包括校招期之内的这种招聘高峰的时期
他们给那个面试来的人打电话跟您沟通的时候
非常多的内容吗
我可以能够有这样的感受就是
尤其是在百度这样的公司
他其实对于技术岗
我这这边指的技术岗是指专业的做做开发这样的一个技术岗位的工作的一些特性啊
包括他们的一些内容
工作内容啊
以及以及甚至包括他那个技术的一些大概其实是HR 是有一些了解的
但是因为设计师这样一个群体非常的非常的小相对而言非常的小
所以他们在面试设计师的时候确实是显得不那么的自信
或者说没有那么多的了解
我倒不是说比如说他们由于专业上面的匮乏了解的匮乏而体现出的一些不自信我我想表达的是可能这个也跟公司内部的这样的一个相应的制度啊
相应的流程是有关系的人力资源部门人力资源的同事负责招聘的J 这些相应的这些人力资源的同事
他们现在承担的职责
我觉得可能有部分是不合适的
有部分其实应该是由这些需要去招聘人员的这样的一些专业岗位的这些这些面试者去承担的
但现在反而是由那个那个人力资源
这边负责招聘岗位的人去承担了
所以造成了他们会产生一些不专业的
或者说对于本来可以呃
在面试过程当中造成的一系列的这样的一些呃
有损失的情况出现
呃
你可以当我的这样的一个观点是非常的理想化的
或者说孩子气的
但是我是这样认为的
我理想当中的这样的一个面试的流程
或者说招人的流程就是专业岗位的人先评估你这个被面试者专业能力上面的这些环节
当专业能力上面的环节
他觉得OK 没问题了的时候
那好那再转移到相应的这些人力资源的负责招聘的同事那边他就不需要再去兼顾你专业能力上的东西
因为他也兼顾不来是不是对她去负责
他应该去把控的这些环节的东西
比如说我想举的这个例子其实也是我个人比较反感的
但是没有办法避免的
这样的一个你所谓的你的工作经历去体现出了你可能以后会发生的一系列的这样的一些特质的这样的一个情况
对不对这是不可避免的
还有比如说对我们每一个参加面试的
这样的人员非常重要的非常
关注的我们所谓的这些薪资福利待遇的相关的这些东西
这是他们应该更关注的东西是必须去关注的东西
我就非常喜欢那种开诚布公
一进来就跟我团你想要拿多少是吧
你报个数这样的HR 这个才是他应该做的事应该做的事情站在他的工作岗位上应该为公司去考量的事情
嗯
我也碰到过不同的类型的圈
有些会想要花很长的时间来跟你熟悉然后有些确实就是特别的直接
但是我觉得这也是我自己的非常主观的感受
我觉得他站在一个人力资源部门的这样的一个角色的岗位上面
然后希望去在短时间内尽可能的跟一个被面试者熟悉有什么意义呢
如果说这个人我觉得OK 招进来了
成为我同事了
那以后有大把的时间跟你熟悉对不对
如果说我觉得你这个人无非啊我我听下来之后无非觉得就那样了
我也不打算找你了
嗯
那熟不熟悉又怎么样呢
嗯
反正不管怎么样的情况都不需要熟悉
对吧
对呀
该熟悉的时候
有的是时间去熟悉现在应该先把现阶段的事情做好
不要浪费大家的时间
但我个人倾向于相信说HR 他们工作也是有一些他们的一些技巧的
比如说有可能通过你跟一个人更更深入的一个熟悉跟了解你可以得到一些更更精确的你想要的东西
但是我更愿意相信什么
我觉得特别是现在
现在的这样的一个移动互联网时代
个人隐私再也不是隐私的
这样的一个时代
人已经是你的人格组成
你这个人的所有历史的方方面面的这些东西只要通过一些手段都能够在互联网上被查阅到的
这样的一个时代
我想表达的是
其实在这样一个时代下面的话
如果一个人力资源岗位上面的这个角色
他想要去更客观的去了解认识评价他的这样一个被面试者的素质的话就可可能那些角度的东西更加有效一点
你光听一个人的一面之词
对吧
最多我就能凭我能给你的最最最客观的评价是什么哦
这个人会说话
嗯
好像没有车远
对啊
我车胎下了已经
那我们说下一个话题吧
就我们刚刚在讨论或者说我们刚刚聊天
更多的还是基于我们现在自己的这种现状
但依我看大部分的设计师们
他们的职业规划所包含的内容会比我们的要更必须得要更丰富一点
嗯
比如说举个例子啊
你可以在比如说你在知乎上或者是你就随便在哪个搜索引擎搜一下职业规划应该怎么做
你会发现一个正统的职业规划涵盖的内容相当的丰富细到比如说你应该在哪个城市工作
你要不要换行
你要不要那个怎么样等等的这种各种能考量的东西
其实都会纳入在职业规划那个哦
我我明我明白我看到过类似的
这样的一些东西
但是呃
其实我觉得设计师或者说我们这种本来就非常垂直的专业已经比较幸运了
我觉得不是说幸运是说有一些有一些选择层面
我们在成为这样的一个角色直接抛弃了我已经选择好了说幸运也好说无奈也罢
对吧
反正就是我们现在其实已经在一条路上走得比较细了比较专了
然后你现在在想要跳到另外一条线上的话会非常的困难
对我们这条路不是什么八车道的
这样的路
对不对本来就不宽
如果你现在想要去做会计
对吧
现在想要去做医生
这已经是那个基本上跳不出完全没有可能这种事情对我们这样的一种技术岗位的人来说
其实职业规划反而是一件确实我觉得就像这样说的
重要度并没有那么的高啦
但是对于这样说
哎
职业规划吗
对啊
就做设计师吗
但是对于很多工作阶段功能不太一样
比如说现在可能刚工作一两年的同学来说
他的职业规划会更重要一点
因为对他来说的路还没有走到像我们这么分差的这么细
它还是有一些选择余地
然而呢在内可能工作两三年
我觉得每期每三年每两三年可能就是一个坎
就是一个节点
这一个节点的抉择
或者说你的个人能力的提高没有达到一定的水平会影响你接下来的一个阶段和一个时间嘛
对吧
那对于他们来说
对于处在这个阶段的人来说
这个结点会更重要一些a 很巧
今天下午的时候我在跟我的团队的那个成员
我们在内部开会的时候也有聊起过类似的话题
起因是什么
我记不太清楚了
脑子不太好
当时说到什么呢
就是说在座的各位对吧
我们选择了设计师这样一个角色
那我就先天的我就非常主观的先天的去默认了
你是希望能够做到一些相比普通人
我这边不是说设计师不是普通设计师也是普通人对吧
但是是我只是普通人可能更偏向于使用我们设计的产品的这些普通消费者比普通人要有更多的一些自觉什么自觉呢
就是我们的产出是能够带给这些普通消费者可能更好的
这样的一些使用体验的
这样的一个字绝
如果没有这个自觉呢
不应该来做设计师是应该及早转行
对吧
做公务员吧
做任何那种一个萝卜一个坑的
这样的一个一个角色不失为是为社会做贡献是吧
嗯毒鸡汤时间又开始了
我们下一个话题是指所谓的去大公司还是小公司吗
不是啊
我是说嗯
对于一个职业生涯初级阶段的同学来说
他的职业规划应该是怎么做的
嗯嗯
其实说到大公司小公司
我觉得我们群里有个朋友的那时候我就说的
我觉得非常的概括
非常的经典
我觉得挺有道理
你们在这里讨论个屁啊
说个屁啊
对吧
等你有本事去选大公司还是小公司的分你再来说这个问题对吧
都说的
好像我们现在都可以那个左手一打offer
右手一答案随便去挑一样
对吧
事实上更多的情况是别人在选我们而不是我们再选别人
哎
我觉得我们毒鸡汤时间有点长
我本来还以为你想说的是另外一个人说的呢
那个人说谁给钱多去哪里啊
嗯
总之
我觉得就是人生有三大三大问题吧
对吧
你是谁从哪去哪里
我觉得这三个问题是对于你的工作也是极端通用的
哲学上的三大问题
对吧
这个说的有点宽泛了
但是在工作当中
我觉得也是通用的
你所谓的职业规划
其实就是想清楚这三个问题
但是这并不是完完全全一模一样
这三个题我是这么理解的
比如说呃
我是谁其实对应的就是你的个人定位
嗯
就是说你现在到底是个什么样的一个角色
然后呃去哪里
这就是更重要的一个问题就是你的目标是什么样子的
这个目标并不是说啊
我要做设计总监
而是说呃
说白了就是你的价值观的取向的问题再说的白点
我觉得就是工作
家庭朋友
这些东西你怎么摆
这就是你的一个
目标我觉得嗯我我觉得这个目标从来都不是说我要赚10万还是100万
而是说工作朋友家人
这些东西你怎么去摆这个priority
比如说我现在这个阶段
我就是要把工作放在放在那个家庭后面的
因为我有小朋友要照顾
可能会会花很多时间在家里面
那这个其实就决定了后面很多的事情
第三个问题就是我从哪来
我觉得这其实就是说白了
我觉得就是你要想清楚你自己之前的那些经历能够带给你什么
你比如说你踩过什么坑
然后你呃有过什么样的一些好的不好的经历
当这几个问题
你想清楚了之后
我觉得他自然而然你的职业规划就出来了
我来举个例子
比如说对于我现在来讲
我的一个人生目标是在保留一点时间照顾家里的情况下保持一份稳定的工作
维持家里面的日常的开销
同时呢
最后花点时间跟李阳来做一点自己喜欢做的事情
所以对吧
各位听众你们的那个party 是在我心目当中是第三位的对吧
对于我的定位来讲
我觉得我就是一个用那句话怎么来说就是你在上海人民广场画一个圈半径30 公里之内
呃比我会管人的设计没我做的好设计做得比我好的技术没我强技术比我强的英文没我好英文比我好的管理呢
又没我强的这样的一个人
我觉得这可能就是我这样的一个定位
那我自己之前踩过的那些坑包括比如说我觉得啊
我个人觉得我不太适合做那些去补弱自己的那些不足
那些地方或者说我不太想再去做一些自己不太开心的那些事情还是要发挥我自己的擅长的那些本事那
所以对于目前来说我的职业规划非常的简单
就是能够在目前的公司尽量的待更久
因为这在比较稳定的情况下
有一些比较熟悉的环境
其实更有利于我的那个工资的稳定的逐步的增长
也许没有办法捏翻倍
我的工资水平
但是至少我能保证他能够跟上跟上那个通货膨胀的速度
这这无形当中感感觉隐隐的有一种炫耀的感觉呃
然后呢
就是我能够花很更多的时间陪家人的同时呢还是能够做一些自己喜欢做的事情
这样对于各位其他的朋友耳机钱我又收耳机钱
各位那个耳机旁的听众朋友们大家也可以套这样的一些基本基础的思路
然后想想看
你到底去适合去做什么的事情
比如说嗯
还没有说自己有特别擅长的一个点啊
但是有非常非常明显的短板需要去补足
那你这个那可能你的选择就会跟我不太一样了
对吧
也不是总结
而是想把姐姐刚才说的这三个点在用另外一个形式
表达一下嗯
我想表达的这个观点呢
也跟姐姐刚才取得我们之前在群里面的某位朋友的这个描述的这样一个观点
其实也是有联系的
无论是去大公司也好
还是去小公司也好
无论你的职业规划是什么样子的
只需要明确两点就可以了
一个是你
你当前的你自身的这样的一个能力跟你想要获得的回报是什么样子的
你能够自己非常明确
这两点的话呢
那我相信最后做出来的决定一定是不会怎么偏的
嗯
所以所谓的职业规划
我觉得更重要的一部分
说
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