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本字幕由腾讯音乐天琴实验室独家AI字幕技术生成
嗯
为什么现在发现在这个SG 领域女性从业者会偏多
第一方面
就是说大家都会想到的这个mani 的power
100个人里面只有十个人是寥寥无几
这个男生
而且基本上每次碰到的都是差不多的一些男生
She is about To Break
有的时候对于我们的预期可能是不是就是付出和这个利他很多这些东西不是说你到20岁的时候才有这么一个雾化吧
就是男性和女性这些选择其实是从小就得到了很多外部的影响
还有引导吧
后来我觉得其实有一个女性做主导的行业是一件多么好的事情啊
不需要所有的人都过一个完美的
可持续的生活
我们需要几百万几亿的人去做一个不完美的环境主义者啊
哎呀
今天这么来
大家好
欢迎来到新一期的多说两句
今天这期节目我们聊聊女性和可持续发展
我是主播
朱莉目前在做碳中和和ESG 投资相关的研究
今天很荣幸邀请到我的同行Wendy 一起录节目
那么
先请when 的做一个简单的自我介绍吧
哈喽
大家好
我是温迪啊
也可以叫我文迪啊
我目前是在一家举办绿色科技创业大赛的美国的NGO 啊
非营利组织负责研究工作啊
然后研究方向也是主要片可持续和绿色科技这一块儿
然后和初创企业接触会比较多
也比较关注国内国外的ESG 投资
那我们先大致科普一下
ESG
还有ESG 投资
包括碳中和的一些概念吧
呃
我先说我的定义
我觉得ESG 投资和呃
影响力投资
其实上是给我
我们传统的人力和资本为主的这么一个经济学的生产生产函数
找到一些之前没有被认识到的
但是其实驱动了增长的因素
那么
这些因素包括环境的因素
包括公司治理、员工成长、社会责任等等
然后碳中和呢
其实是在这个环境的因素下面
目标是未来到2050 到20 60 年之间
要做到每年的净排放为零
也就是说
比如说我们开车开一公里
排了多少多少碳
我们需要通过另外一种方式去抵消这些排放
从而不对气候变暖形成进一步的恶化
然后甚至可以去考虑如何去抵消我们历史上工业革命以来形成的排放
来说说我的定义吧
之前刚接触ESG 投资
的时候
其实字面意思理解ESG 就是environmental social and governance investing 就是环境、社会和治理这三方面
可能在之前的话
其实了解到的都是比较偏负面排除法
就是说
所谓去除一些对于环境社会治理不友好的一些企业
但是目前的趋势
包括我自己的想法啊
是在ESG 投资中呃
主观选择对这三方面或者说对整个社会更有利的投资方向也是非常重要的啊
因为比如说像一些投资机构
他自己有一套完整的投资逻辑
他觉得认定他自己有一个比如说ESG 投资的图谱
或者一个框架定义在里面啊
我觉得是现在更加有趋势化的一个东西
然后碳中和的话
其实就是和朱莉之前讲的一样
就是我们要做到这个五零年也好
或者六零年也好
就要做到这个经排放为零碳排放
也包含了像温室气体的排放
就是呃
包括了二氧化碳
啊
甲烷啊
还有一些有关的这些温室气体
也包括PM 2 .5
那要么我们先分别回忆一下我们是怎么踏进可持续发展
这个领域的
呃
问的能不能先就是简单的讲讲你之前的经历啊
包括一些小故事什么的
好呀好呀
其实很机缘巧合吧
就之前一直在金融板块打转
哈呃
第一次开始关注到有关的概念
是从这个投资方面就是ESG 投资这边切入的
我去年暑假在旧金山的彭博金融分析销售组
然后当时其实有被安排一个任务
就是说整理一个美国大型资产管理机构的啊
SGI 委员会名单表包括了大型资产管理机构是否有这个SG 的委员会
然后委员会里呢
都有谁以及有什么特别的这个SG 实践这个表格
然后当时是第一次听到这个概念
然后很惊讶
就说为什么这个大一点的资产管理公司都设置了这个委员会
并且都是非常非常这个senior 的人来担任这些委员会的顾问
所以其实之后就继续关注这个SG 投资在零上找了一个非营利组织
NGO 担任志愿者
远程帮忙
其实就是延续到了现在的这个呃
Younger in tec 青年环保创新计划的这个公益组织
然后当时因为我自己的这个兴趣所在吧
所以九月份就开始组织一些有关JSG 呃投资的一些圆桌会谈
以及整理一些有关的资料
然后
没有想到12月底这个碳中和就火出圈了
当时其实火出圈之前在国内的这个报告
有关ESG 投资的报告特别少
我记得去年好像九月份十月份的时候搜
可能百度上面搜
甚至谷歌上面搜中文的报告
我就基本上都翻完了
然后到12月底的时候这个概念一伙
然后很多很多的这个报告啊
通稿啊社论啊
就是蜂拥而至
铺天盖地
然后目前呢
是在这个
我是还是在这个绿色科技的这个创业大赛
Go 当研究主管
然后我们其实团队比较小
然后比较有创业氛围
能够主导
其实比较多的一些项目就不局限于这个生活中的可持续
就更加像我之前说的一些科技的一些部分
我也是比较相信
就是ESG 投资能够带来一定的这个社会和环境影响力
并且能够一定程度影响到呃
未来的发展
所以我觉得我会在这个领域
特别是这个绿色科技的领域不断生根吧
我追加一个问题
就是你之前先是在旧金山做相关的SP 的实习
然后之后回到中国这个创投圈
呃
看看有没有什么SC 的这种发展的趋势吧
就是你觉得中国毕竟在中国
大部分资管公司应该还没有设立比较完整的演习投委会
嗯
你觉得现在有了这个出圈之后
这个发展有没有就是快速的提速
呃
然后你觉得现在的差距最重大的差距在哪里
然后有没有在弥合这个差距的这么一个进展吧
对
就中美之间或者说中欧之间先说结论吧
就是这个中国肯定是在这个
就今年火出圈之后有一定的这个
因为有一定的曝光嘛
所以他们很多资管公司也好
就是那些基金也好
都在完善自己的这个框架
但是对我自己来说哈就还是有一定差距的
就是从几个方面来讲
呃
就是第一个方面
我们其实国内在一二年的时候就有一些ESG 的一些一些
一些基金了
当时还有一些叫什么环境友好啊
呃
然后我记得还有些什么绿色基金啊
绿债啊
就是类似于这种的
啊
就没有说1 S 这个名头的
其实当时有国内是有几家比较大的一些机构有这个基金
而且他是一直挂在挂在市面上
就是在二级上马二级市场里啊
但是那里面的这些就是他们folio 的
这些公司都比较神奇哈
因为其实其实都是按照这个市面上这个大盘股来进行选择的
甚至那个像五粮液、茅台酒都在里面
所以其实当时我是有疑问的
但是说实话
其实这块儿的话
美国
他们也包含了很多大盘股
就美国大盘股更多
可能是像谷歌啊
像亚马逊这些大的这些科技的这些股
所以其实这两方面说起来其实比较相似
但是欧美国家呢
可能他们可能就是研究这个S
或者挂这个名头的时间更长
一方面呢
像欧美
欧洲呢
它会有一些养老的呃
像passion 房就是叫养老金基金以及一些主权基金
他会特别特别的希望能够用他们自己的钱来产生一些对社
有价值的
而且他们是可以等待很长的时间的
所以那一方面的话肯定是
呃
我觉得是做的比较好的是现在世界上还有一方面
其实欧美国家
其实有的时候用SG 也是用这个PR 性质
就是我们说的比较像呃
借用可持续这个名头
或者借用环境社会治理这几个名头来彰显他们自己这个基金的啊
怎么说
就所谓的影响力投资吧
可能能够吸引更多的投资人也好啊
然后吸引更多的这个
这个买房也好对
所以其实有这么几点比较复杂
但是结论就是我们还需更加的进步呃
然后其实创投圈的话
嗯
就是这个
大家都说这是资本
其实是追逐风口的
所以在碳中和这个风口起来的这段时间
就从去年十月份开始吧
到现在
其实很多的基因就赶热潮
骂就是设立了这个碳中和这个赛道啊
然后开始把市面上的项目就开始看
然后我也之前聊了
几家
然后他们就说
其实有的时候项目也都快看完了
就是因为之前积累了几年
所以只是想分享一些事情
那再简单说一说我自己和可持续的经历吧
我进入到可持续领域
这个路径可能跟弯的事其实有点相反的
我是在大学的时候比较关注呃非营利组织、公共政策、国际关系啊这些方面
然后想说未来从事的工作能够有一些社会影响力
做一些具有公益性质的工作吧
但是
毕业之后从职业发展角度觉得呃
金融行业对于刚刚离开校园的小朋友来说
可能成长更快
所以选择在一个比较大呃商业化的机构积累经验呃
但是入行两年之后
我会慢慢发现其实呃碳中和和影响力
投资呃
和我个人发展的速度
这个这两个目标是不冲突的
所以我现在想要去找一个偏商业化的视角和方式
去做一些更有社会影响力的事情或者工作
来抵消一些我们经济高速发展过程中形成的附带损害
或者说club will damage
然后我
所以我其实相对于文迪来说
在这个领域更像是一个新人吧
呃
那我就问问温迪
你作为一个女性的可持续发展从业者
你觉得这个从业环境是否是性别友善的
呃
可以和传统的这些热门的金融啊
或者咨询行业相比
或者是和其他的这个NGO 相比
嗯
我认为非常非常友善
呃
就是和一些热门行业相比呢
只是说像影响力投资这一块儿
也没有那么的aggressive
以及就是说
不是说我们有的时候去network 去和别人社交
是为了得到一份工作
或者说是有一些比较偏利华的事情
而是真的是为了去拓展知识面
加这个相互了解
然后还有一块儿呢
就是说
因为这个行业女性从业者特别多啊
除开科技和投资这两个类别哈
我们待会可以细讲这两个类别
这也是比较好玩的一些点
所以整个环境比较像public sector 比较像
像做公益的
或者说做服务工
工业服务就是呃
公开服务的这些方面的行业
还有其实就是说关注可持续这个圈子
或者说这个行业的人本来就比较少
所以
总体来说我觉得作为一个女性从业者
我非常的comfortable 呃
在这个行业里面工作
你能不能就是猜想一下就是这个可持续发展
遇呃女性居多
有没有一些比较深层次的就是原因啊
或者音速啊
导致现在是这么样的一个局面
然后说有现在这种to Quan 的风口之后
你觉得未来会有一些什么变化吗
就是从这个性别比例上有几个原因
我觉得就是说
可能我们为什么现在发现在这个SG 领域女性从业者会偏多
第一方面
就是说大家都会想到的
这个mani 的power 虽然可以睡啦
但是这可能就是主要原因之一
呃
是不是因为就是我们可持续或者stability 这块儿不赚钱
或者说不能带来一定的这个金钱和权力的快速增长
并且结合这个男性在社会上的一些刻板印象
所以男性选选择关注就是可持续ESG 这一块儿的就比较少
然后其实有读过一些报道全球
基本上都是这个样子的
也是国外有一个特殊名词
叫做equal gender gap 、就是说有关环境的关注环境议题的这么一类人
有一个性别差异
就是说女性特别多
男生特别少
然后目前观察下来
就像比如说我们报名我们大赛的这个数据库来讲就可持续
行业中女性创业者多在消费类、教育类和服务类平台
然后科技类数据类就偏少
然后像我们自己的这个大赛会把这个行业分成九个大类
然后呃
在前两年的这个数据中
呃
女性初创企业参赛选手中
环保教育和生活版块儿占比达到了百分之将近50%
但是在科技含量高一点的
像生物科技
数据和材料版块儿女性创业者的比例就非常非常的
这也是我们可以思考的一个方面
然后还有可以讲一点比较有趣的小故事
就是上海其实也
挺多的
这种活动就是鼓励大家多去关注这方面的问题
然后有的活动会来100多个人
200个人
其实人数已经算比较多了
虽然可能这个人数方面我们说会有S 啊
可能都是说想要关注这个话题的人
那么在这些活动中
其实男女比例就非常非常非常的不协调
就可能200个人里面只有十个人是寥寥无几
这个男生
而且基本上每次碰到的都是差不多的
一些男生对所以女性明显关注
这块儿会比较多
所以这是第一个方面
然后第二个方面其实就是反过来想
社会对于女性的这个刻板影响
就是比如说社会
有的时候对于我们的预期可能是不是就是付出和这个利他那么可持续
说大
大家眼里可能环境保护啊
或者呃
社会治理啊
就是比较无私奉献的一个领域啊
而且也需要女性的这种歌
爱情的能力
具有社会影响力的这个形象来体现这个一部分的特质
然后之前有看过几篇国外的报道
就是说
美国一些基金的管理者会刻意将ESG 投资或者影响力主管这些职位留给女性啊
一边提高公司里的女性高管比例
一边在投资领域里来说
有啊
可持续投资或者ESG 投资
也不是一个主流的投资策略
是算second tier
所以
女性在风险与价值上这个选择是正好相符的
所以听起来其实我有1.7 思极恐哈
就包括之前联合国上向世界就是怒吼
这个环境变化问题的小女孩儿
Greatest sunbird 就是之前在微信上也很火嘛
就朋友圈里
视频视频号里面就说不定也是这个刻板印象的重要组成部分吧
对
然后还有一个方面
但是我想先听听具体有什么补充
嗯
对我其实也是在想
就是我觉得
很多这些东西不是说你到20岁的时候才有这么一个分化吧
就是男性和女性的这些选择
其实是从小就得到了很多外部的影响
还有引导吧
比如说我之前学化学的时候就发现在科学研究领域
男性做数学和物理研究的就比较多
女性呢
做生物阿
医药啊就比较多
然后在我们大学
我是学经济学的
我们的男性教授
其实就会比较偏一些宏观的理论啊
和模型
然后女性教授会关注一些发展经济学啊
社会不平等啊
这些和社会学议题就是交叉更多的领域吧
然后之前这个消费喝互联网问题说这一点我在股票研究领域也有一样的
这种一样的就是现象吧
就所谓的难
幸会
更多的看硬科技
比如说什么云计算、半导体啊这些这些
所以我觉得这些差异不仅是说从小我们就说要把女性培养成母亲
或者说教导男性要做一些硬核的什么工作啊
然后不要哭啊
比较少培养男性的共情能力
这个也是一方面吧
嗯
可是我觉得就是从现在就是占到我们现在作为20几岁的从业人员的角度
然后尤其这又是一个比较新的一个圈子
我觉得也没有必要特别的问题话
就是这个所谓的equal gender gap
因为我觉得其实有一个女性做主导的行业是一件多么好的事情啊
对吧
然后尤其我觉得现在已经慢慢的可持续发展把它
它的定位
从一个啊资管公司夏做慈善这么样的一个定位变成了R 资管新规必须要经过的转型
我们才能够赚到20年以后
30年以后
甚至100年以后的钱
嗯
所以我其实对这个领域还是持比较乐观的这么一个态度的
对我不知道en de 是不是也有相似的想法
嗯
对我非常同意
就是你刚刚一开始说的这个资管公司底下做慈善这个概念
可能真的是之前
就像我刚刚说的
美国一些资产管理公司
他们设立这个委员会的目的
但是像现在像中国呀
香港呀
欧洲呀
都颁布了很多的这个SG 呃
法规就是比如说上市之前要披露啊啊
包括这个上市后的这个如何披露啊
所以啊
他可能就是真的是政策引导
烤过后以及这个慢慢发展
就是大家的意识便挂了之后会想说
那20 年后我们能怎么办
我们现在很多需要做的事情是服务于很之后的
而不是说
特别是对于这个资本
就是不管是VC 还是PE 来说
呃
会需要有一个比较长远的眼光
然后刚刚其实有一点就是还没讲
就是就是有关女性从业者居多的这么一个现象
有一点另一块评论
就是说结合我自己的经历来讲
就是说不定这个是我们女性给自己的一个附加值
或者是认可就是说
好不容易找到一个行业
就说self a formation
然后加self just if occasion
这样子来说
呃
但是可能在之后这么一个非男性主导的这么一个行业
就不仅仅说只是给我们自己一个comfort zone
或者说给我们自己家
标签可以真的让他变成一个说
呃女性主导
但是也不是说因为他钱少或者没钱没权
Er 就是女性化的这么一个行业
但是对我自己来说哈
就抛开一切来讲
这个其实就是算给我自己贴的一个标签
但是就非常希望以后能够有更多的这个机会去
就是把男性吸引过来也好
或者说把女性弱化
好像这么说都有点奇怪啊
但是就是这个意思
对对对对
其实我觉得这件事情他不仅仅是女性去推动的啊
或者说我觉得就是
怎么说呢
就现在given
就是
既然我们现在这个行业处在一个初期
然后他又是女性主导的
我觉得这个就是责任
不在于说女性一定要负责这个行业的这个性别品
嗯嗯
就是像
就他其实需要一些公共政策的介入啊
对
比如说就之前ESG 投资
他的确不赚钱
更多是一个公关的工具
但是现在我们的公共政策就有这些碳中和啊
碳达峰的目标
然后也有一些配合的这种基础设施吧
比如说限制排放啊
引入碳定价
所以就是未来就是这个行业还是有他长期去可持续发展这么一个空间
然后我觉得未来就是社会影响力和赚钱也越来越会被绑定在一起
就比如说最近我们也看了很多资本市场的一些动作
其实也是在引导资本向善
引导科技向善呃
就可能未来我们赚钱
的事情一定要是说对社会更加有价值
然后让更多的人变得更幸福的哈
这些才会有持续的商机吧
这个是我比较理想化的一个愿景
是我想说就是我也是同意
就是大家可能需要一个思想的转变
但是这个转变就可能还是需要政策的推动吧
然后和这个就是资本的推动
就是如何让大家意识到
其实赚钱是真的是要和影响力去一起结合的
就是这可能就是我们两个的工作
就是说
让这个大家看到说这个有更多的就可持续ESG 有更多的这个职业机会
或者两者就是影响力和财务回报是可以结合的
嗯
那既然我们是一档关于女性的节目
能不能请关闭
再回忆一下在你的这个职业过程
So far 还有哪些女性的
前辈给了你的一些鼓励啊
也好啊
指导或者是你的榜样
呃
其实很多国内国外的一些女性前辈们都给了特别多的这个帮助和引领啊
就我觉得就先说国内的话
有很多的呃
女性她们是真正相信这个力量
就SG 或者向商业向善这个力量
并且真的是想推广这件事情的
比如说有一位前辈
他是做这个食品方面的
这个呃可持续的他
其实就是当时他有说一句话
然后让我真的对整个行业进行了思考
所以他不是说给我什么职业帮助什么之类
就是真的是让我对这个行业进行整体的一个思考
当时其实我在吃它家的这个产品就是野猪肉
然后呢
就谈到如何对产品进行营销
然后我就提到了去年今年都很火的
这个旧上海很火的
这个燕麦奶就是大家去咖啡店
都会点这个页面打铁
然后我在想
哎
我说那他们的营销方式就非常好
比如说和星巴克结合
然后他们这个整个marketing 在人民广场地铁站放的那个大屏就特别的吸引人
但是他当时表示
说是可能还是要想一想
就是合作的这个力量
就可能自己光品牌营销是远远不够的
就比如说需要我们一起联合起来
或者说联合不同行业的人去进行这个社会影响力
或者SG 或者可持续这么一个推广
才能够扩大这个影响力
对
因为其实当时我觉得我可能之前都想的非常狭隘
因为我们身边比如说我和朱莉都是做这件事情的人
很多时候就没有那个思思维的壁垒
就是说我可能提一个名词
你知道是什么
我知道是什么
我们提碳中和就是我们都信
每个人都应该知道
但是可能我问我爸妈
或者说问我周围一些童
学他们可能都不知道太综合是什么
所以还是需要
就是去进行一个这个破圈
或者说影响扩大利益
更多向大众推广这么一个事儿
这个是当时一位女性前辈给我的一个非常大的一个思思考
对
然后还有几位的话
有很多位都非常热心于帮我规划职业
朱莉其实也给我非常大的触动
因为他刚刚提到的就想说
就是你想从那个商业化的这个方向去推动
我觉得金融crossover 可持续
在国内其实真的不太多
而且你也会运营社群骂
所以就大家都给我挺多触动的
然后朱莉
你也可以讲讲你的
我其实
呃
其实我还有采访过很多的创业者
还有一些小故事可以待会分享
我其实对我影响比较大的
嗯
可能是片这种Co l 吧
呃
比如说我在小红书上面就有跟几个
那种极简生活的呃
这些cole
包括之前在in sta gram 上面
其实更早会有一些人做这些事情
然后我其实觉得之前有一个问题
也是你说的这种信息
茧房
就是你会发现你可能跟一个人
你找到一个人
他是在意可持续生活的
他在一可持续发展呢
你就跟他继续聊
但是其实大部分的人是不关心这个
或者不知道这个和我们生活应该变的非常近的
其实是要改变我们的生活方式的
所以我觉得之前就是看到一句话就是说
我们不需要所有的人都过一个完美的可持续的生活
我们需要几百万几亿的人去做一个不完美的环境主义者
就是我觉得在这个领域
遇经常会有一些
其实有的时候我觉得有一点极端吧
就极端in de sense
就是它会让你觉得如果你做的不完美
那么
你会有一些有一些什么
就是让你觉得自己不够好
对吧
然后我之前就是也是看到了一个ted talk
这样子的一个讲话
上面是一位女性就是说
就你首先要原谅自己
有的时候就做不到
就是你今天早上起床你就是需要打一辆车去上班
那这个也是OK 的对
因为这个是社会已经提供的服务
然后你当时也需要这样子
一个服务
然后你再当时做不到100%的环境主义者
这个都是可以的
而且我们没有必要给那些已经在努力的人去施压
说你为什么做不到这个
你为什么做不到这个这个
反而让大家会产生一些抵触
就从最基本的提醒大家出门关灯关空调开始
就是把这件事情想的是慢慢的融合到我们生活当中
而不是说你要达到100分
你才能够给自己贴上一个标签儿
对
这是我的一个感受吧
对我觉得就不用struggle
可能更需要的是跟更多的人来扩大这个一点点的小的影响力
其实会比一个人做到极端会好
很也会好很多
就是可能也不用太在这个限制里面去生活
然后我可以讲一讲
就是之前说的
有一些女性创业者其实给我的触动
其实都是比较偏
生活中的一些小事给大家的触动
就有的时候可能像你说的可能就是出门打车的一瞬间
他们会有很多的思考
然后就开始
也就是说
想要推动一件事情的发生
就比如说之前我有采访过一位
嗯
现在正在做植物染和微生物染色创业的一位女性创业者
他之前是学纺织行业的
所以他在实验室里面其实有接触到很多工业染色的一些化学试剂
然后其实工业染色就是非常非常污染环境的一个行业吗
就是会排出特别多的这个甲醛啊
然后氯化合物啊
然后放在地表水里面
然后就被污染了
就再也不能用了
而且排水量又特别大
用水量
排水量都大
然后他当时其实就是
其实他说他像荷尔蒙分泌不正常啊
以及像一些激素的分泌不正常都非常正常了
他已经就不太care 了
但是就是压垮他这个最后一根稻草就是说
嗯
还有个同事怀孕了
然后之后生出来的孩子第七天就被诊断出了癌症
所以他当时这个是个契机
就是他为什么想要去做植物染和微生物
感受的这么一个创业的事情
因为他想到想在云南游学的时候有接触到这个植物染
然后之前有学姐和前辈
有在ted talk 上面有讲过微生物染色的
这个前景就是他们可能没有那个技术
但是他们就想说
哎
那你微生物染色其实是可以做到的
然后应该怎么怎么样
他就
所以他当时就真的去做了
就是这可能就是以后都是要可以改变的方向吧
然后是谈到就是在生活中还有什么事情能给比较多的激励
就是就是我自己和就刚刚说的和创业者接触比较多
然后其实有很多其实创业品牌
还有像你刚刚说的那个小红书上的cole 门
其实晒那些东西
我觉得都是蛮好的
虽然可能是只是我们关注的人会去关注他们
但是至少是在微博里扩大一点影响力
但是我觉得他们现在很多平台都做得特别好
就是和博主合作
然后在新天地搞活动
然后像一些家长带小朋友们都会去看看啊
然后
去买东西啊
去就是什么就一交换啊
九五交换啊
其实都是蛮蛮可爱的
对我觉得蛮开心的
看到这些活动对我其实自己也加了几个零废弃的群叫什么go zero waste
他们是一个公众号
然后他们在北京和上海都有那种
就是微信群
其实白天就是一群人在里面说我有
我家里有这个
这个这个闲置着
有谁要吗
然后有的时候还有人说许愿就是它许愿要一个什么什么什么等着群里面看看有没有正好有闲置的啊
或者说大家养成了这种买前疑问的习惯
就是看看能不能就是利用已有的资源
而不是说一直都要买新的
然后
呃
家里制造一堆垃圾就直接丢掉
呃
我之前其实在这个群里面出了一个我的那种呃
床头的灯对就正好有别人需要这么一个东西
当时就觉得哇
这个东西我已经用过了
然后
嗯
他现在在我的生活中没有在扮演一个很有用的角色了
然后我很开心
能够把它传递给夏伟
下面一位可以照顾她可以使用它的人对我希望这样子的社群也会越来越多是的
Go their ways 也非常有趣
而且他们真的群里有好多人
这是出乎我意料了
就是他们可能有很多个群
然后大家都非常积极
对是的是的
我看他们上海已经建到三群了
就加起来可能有1000多个人在他们这个社区里
对上海上次那个我们搞活动
那个上海小分队就是go the with
上海小分队队长跟我们讲
说上海可能有两三千人的这么一个社群
然后当时听了就惊呆了
我说哦
原来这么多人关注这个
但是可能他们都
没有把这个往这方面引吧
就觉得这是一个减少浪费嘛
呃
但是可能减少浪费就是非常基本的
这个可持续的一些做法对我觉得是一个循序渐进的
就是我觉得作为好学生
像我刚才说的
我们都有一个这种
呃
就是你做一件什么事情都要做得非常的完美
就像比如说你饮食
你就必须要是素食主义者
对你才是呃
热爱这个地球
我觉得也不一定
其实
比如说我之前吃素的时候会发现
不是说所有的食物都是环保的
就是一个例子
就是牛油果
我们当时在美国的时候就有人会在Instagram 上面去说这件事情
就是说你好像觉得呃
你少吃一口牛肉
呃
少了一些碳排放
但你知不知道你今天早上打开这颗牛油果
它从墨西哥
中这棵牛油果树
然后再一路运到美国
这个过程当中形成了多少碳排放啊
浪费了多少水资源
还有之前杏仁奶也是一个比较有争议的这么一个植物奶选项吧
对
所以之前就现在在北京也有有更多的这种
呃
农夫市集越来越推广
这种farm to table 就直接从农场到餐桌
这样子的形式
包括现在也有更多的服务
就是说
你可以买一个农场里面的
这么像是就一粥一碗菜
这样子的
这种模式其实会鼓励大家
就是吃的更加的本地
这样子也能够减少更多的碳排放
嗯
所以我觉得有的时候就是去想一想编辑上还能做哪些
不会给我们生活带来太多
不便利的改变嗯
但是没有必要说我就要做一个面面具
到哪儿哪儿哪儿都低碳
然后都环保的人
这样可能会牺牲掉你生活的一些乐趣和幸福感吧
对我其实有几点还蛮想回应的
一个事就是有关
就是植物肉这个问题
因为之前其实我和营养学的这个朋友有讨论过
就说你植物肉
其实可能有的时候吃的并不是很健康
因为他可能缺少一点嗯
像一些一些微量元素啊
然后还有那含量比较高之类的
然后像其实有一些品牌
他们呃
我觉得做的比较好的营销就是说
他会给你这个意识
就比如说你一周少吃一顿红肉或者少喝两天的牛奶
这个是可以做到的
而且我觉得就是如果大多数人就是更多的人
这样做到其实真的能有一个影响力的
但它也不是说让你不吃红肉
那你就不吃不喝牛奶就是也不
这么极端
一我觉得这个也是比较好的
一个我觉得比较好的一个环保意识扩散的这么一个举措
然后还有一个就是牛油果的问题
这个其实我有个小故事
就是之前我好像在啊
我在英国交换的时候
我和五哥
中美和墨西哥就是那块地方的同学
住一个屋子
然后其实就是大家都知道
就是Instagram 上面网红
每天早上的这个早餐就是牛油果和鸡蛋拌一拌
然后涂在面包上变成avocado toast 对
然后当时其实我们早上就说这个a capital
然后也准备去吃一个类似于brunch 的这么一个东西
然后有一个墨西哥同学就有点嘲讽
他就是嘴巴一撇就是像嘲讽一样
他就说
但是你知道
就是墨西哥
为了你们美国人的吃
这个牛油果拍in sta gram 砍掉了多少的D 就专门种这个牛油果
造成当地的这个环境破坏有多大吗
他就
当时特别嘲讽
说了一句
然后大家都沉默了
但是就有点尴尬了
当时但是那个是我和可能和我的另一些美国同学第一次知道就是说墨西哥可能就是为了这些牛油果去把一片一片的这个0 D 或者一些耕地就变成牛油果的
而且牛油果的
有的时候是比较难维护的
可能之后还会有继续的这个环境破坏的发生
嗯
然后说到刚刚那个生活中有什么可以比较容易的碳的一些部分就是躺平能做的一些事儿
主要就是衣食住行这几部分想吃的话
其实就是一个是说刚刚那个植物肉
比如说只每个礼拜少吃一顿牛肉
这个概念
或者说
其实最简单就是我和助理都统一的就少点外卖
然后还有就是像垃圾分类和减少食物浪费
因为像垃圾分类其实是垃圾
它会产生比较多的甲烷
所以
如果就是大湿垃圾都好好处理的话
其实也会有一定量的减少
虽然可能并不是说这个甲烷的这个主要排放的一个部分啊
然后像衣服方面的话
我自己觉得就是说买一些质量比较好的衣服啊
比如说有的裙子我可以穿到五年六年
可能就是我高中买的
但是现在穿都能用
虽然当时可能比较贵
就是心疼
买的时候非常心疼哈
但是如果你想一想他这个按金融来说
这个折旧率的话
其实还是蛮合算的
就是尽量减少买快消
就不要一个季度过去
这个衣服就被扔进了垃圾桶
或者那个什么衣服
Donation 那个捐款的这个箱子
对对对我对衣服
这点也是
就是有一个纪录片就叫de true cost 叫真正的成本
其实就在讲这些快销的行业是怎么让销的
产业链帮着就是拉动
哼发达国家的消费
然后
同时又在剥削发展中国家这个廉价的劳动力
嗯
然后
同时又产生了特别多的这个环境的浪费和la
垃圾
然后我觉得还有几个补充的
就是捐赠
其实也是一个不错的处理方式吧
就比如说我之前有用过非马乙
他是一个可以捐旧衣旧鞋
包括旧的小家电都可以在上面去处理
然后还有呃
有一些捐书啊的一些渠道
就是尽量嗯
就不要去扔掉一些大件的
然后可以再利用的东西
然后垃圾分类
这个我我觉得真的是一个习惯
嗯的
而且我觉得也跟城市的这个基础设施有关系
就是在上海就楼下的居委会阿姨就非常的尽责
它会让你觉得如果你不好好的垃圾分类
你没有把湿垃圾倒在那个该倒的桶里
你是觉得很羞愧的
但其实我搬到北京这边就不再有那种比较好的
这种湿垃圾啊
干垃圾这种摊垃圾桶
然后也没有很多的
就是社区的这种志愿者去监管
就会发现很难养成这样子的一个习惯
所以很多的时候都是去尝试改变你的习惯
对吧
21 天就能形成一个新的习惯
所以给自己一点时间
呃
花一点耐心去改变一下之前的这些生活的方式就可以吧
就像我外婆可能一个月之内就学会了
反正比我还学的快的就怎么干湿垃圾分类怎么去丢垃圾因为当时其实我在国外就其实就没有干湿垃圾分的这么细吗
就在美国的时候也是一窝就倒在一个桶里面
就最多把这个可回收的东西给分出来了
但是我回国之后
我就我外婆
可能我就把一个餐巾纸丢掉了
那个实达机里面外婆
他捡起来
他说你丢错了
你知道吗
要垃圾分类就还挺有趣的
然后像我其实上个月去呃
内蒙古的乌兰察布去旅游
可能我就比如说之前旅游的时候
我可能就是对这块儿
比如说可持续
这个没有意识这么强
但这次出去旅游
我们就是在那个野外露营
然后晚上吃烧烤
结果真的当时晚上收烧烤垃圾的时候就真没有听到我
我们是12 个人围成一个桌吃的烧烤
然后到晚上差不多十一十二点的时候
我们开始收拾了
就一摊的垃圾
可能得有
我觉得得有个20 平方米
这么大地方就堆满垃圾
各种各样垃圾
什么塑料瓶啊
这个餐巾纸啊
甚至这个剩余的肉啊
钱子啊
大家就这个一窝蜂的就把它给给戳到了那个一个大的垃圾桶里面
然后当时我们几个上海有两三个上海的人
就特地还把那个千竹签子给拿出来说
不行
就垃圾分类的
这个肉要放在这个袋子里
然后竹签
那个餐厅纸放在那个袋子里
然后他们就很多人北京的那些人就说啊
怪不得是上海来的
其实旅行的时候可能注意点
就不要把塑料瓶往外丢啊
不要把塑料垃圾给往
比如说
比如说有些热门的草原上面都堆满了塑料垃圾
就是这个能够减少一点
也是非常可观的一个部分
好
那非常感谢大家收听这一期的多说两句
然后再一次感谢温迪来我们这里做客啊
如果大家想联系Wan de 的话
可以通过我联系我
或者我们博客的后台
嗯
以后多多交流
嗯
谢谢大家
拜拜拜拜
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