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I see trees of green
Red roses do
欢迎来到呼浪剧场后浪剧场是一个由后浪电影学院编辑部发起成立的空中剧场
我们依托于后浪电影学院和后浪剧场两大品牌图书邀请影视和戏剧领域内的创作者与观赏者
教学者与研究者爱好者与评论者与我们一起观察和反思
当代社会的艺术创作与文化生态
试图接通一线创作与理论总结本土经验与国际潮流创作表达与聆听鉴赏
进而强调对日常生活与经典艺术的敏锐感受以及身体与精神的独立自由
I also want the faces of people going by I see friends shaking in the said
就像这次我们嗯嗯
为什么说很很开心啊
这个旅程一个月
首先就是那边有朋友吗
然后我在呃
去之前就是这么巧
嗯
我们在自己家里搞了一个搞了一个实验音乐啊
就是严峻
他搞的一个家就家里家客厅客厅巡演
然后有一次呢
就巡演到我家了啊
然后这次巡演呢
是两个外国人这有意思
客厅寻对就在自己家里
嗯嗯
我其实早就报名啦
他那个时候就是严峻这个客厅学院已经做了好几年了
然后她那时候呢就发了一个邮件还不知道是一个公众号就是说谁愿意把家里就是说那个呃给我们贡献出来给我们做演出
嗯
然后我早就报名了
但是那个时候呢就各种机缘都错过了我又是呃
我记得是一四年不是反正就我就又出国了
然后就他呃
他出国了
严峻出国了
然后这次呢
他回来
他就问我给我写了个邮件
说你还愿意吗
我说我当然愿意啊
这多有意思啊
现在我比较关心的是这个客厅巡检的整个流程是说是不是所有报名的人都是观众
然后你的家有机会作为一次舞台
然后演的有一些固定节目在不同的空间上演
嗯差不多是你说的这然后它会先呃
让你发一点家里的照片就是对空间当然也是有1.1 调研时如果如果太小也不太适合他
然后
然后呢
这次正好是两个瑞典人来我们家演出
然后呢
我们也是演出的一部分
嗯
就是说
呃严峻呃
一共是三个节目
嗯
不对一共是四个节目吧
就是两个瑞典人呢
有一个合奏
然后这两个瑞典人呢
每人都有一个单独的节目
然后呢
剩下来是我有一个节目
然后还有还有嗜盐菌和另一个拉小提琴的女孩有一个
节目这样子呃
这个流程呢
就是说他就是先保密
他在网上是不会公开你的你的家的地址的只有报名的人才会知道
所以这个并不是熟人之间
它是发生在陌生人之间
呃
它是发生在陌生人之间
但是呢报名的人其实很少的
所以最后其实很多来的还是朋友嗯
但是也有一些那个陌生人报名来的那这次在我们家就是哦
大概有6 56个观众吧啊
有有四五个都是我朋友对
但是很好玩啊
大家就是在家里面呃严峻的理念
就是说
在最低的就是这个要求
就是说没有钱很少
然后呢对空间对这个嗯材料对这个音响设备都降到最低全部都降到最低
我还能不能搞演出
嗯
我觉得这个就很有艺术谱系
据对有点像质朴
戏剧就是在家里面你搞一个演出
但是这个观演关系
最后我们发现其实她也形成了一个观演关系
对啊
就是呃演出的人就演出
然后观众还是很安静的他不是说我随时都去打断你
呵呵
所以他其实也形成了一个这样的官员关系
哎
你看云这个啊
就让我想到我说最近我在编一本关于戏剧的书
嗯
他这书叫认识戏剧
嗯
他作者一上来在第一章里头就讲一个概念他他就认为
在广义上其实戏剧无所不在
那可能川普的演讲是一次戏剧你的婚礼就是一次戏剧演出队
这这样子
所以听你这个我就是会觉得他的确系在广义上戏剧真的是在充斥在我们生活的每一个角落我自己有两个体会
一个是我有一个一地
她在我们县城开了一个小饭馆儿
然后呢
这饭馆儿里头有俩服务员
一个是他姐姐
一个是他老婆有一天就春节期间嘛人特别多
嗯
他是厨师吗
就当大量的客人进来之后
呃
两个服务员应接不暇的去招待这个的时候我突然意识到这个特别像大幕已经拉开了就是你不能喊停
你不能说你们出去吧
我们忙不过来了
不能这样
你必须得想尽办法让所把所有人安置好
这个时候
这演员也是各有各的啊
就我那个姨妹
她就是特别的镇定
我觉得他特别像一个导演首先呢
因为空间有限
他必须为每一桌人安排好就比如说那包间儿
你不能轻易告诉别人有没有包间
你只有觉得这桌人
她的人数足够足够多
或者你预计他可能呢
要求比较高
你把这个留给这波人你你比如说那种散客一个两个
那你就给他安排在一个什么样的位置
这需要你去动脑筋
因为空间太有限了
人太多了
另一个是大家很快快菜都点完了
那厨师一共厨房就俩人儿
那怎么样满足大家的需求呢
他就合并同类项吗
嗯那比如说要土豆丝儿的
拿一算了一下
一共七个土豆丝儿赶紧炒先把这七个土豆丝儿炒炒出来
那你就可以满足七桌客人
那你就是它整体的脑子一直一直在算这个
而且他还要计算时间呀
因为他自己忙不过来
所以只要客人点完菜他就已经把帐算好了
就每桌都写好了
比如说第一桌消费多少
每桌写好
等到这个人结账的时候
他再重算一遍
万一你有加菜或者是第一遍算错什么
这样子就节省了大量的时间
他那个他当时怀着孕哦
我看到他坐在吧台那个镇定啊
我突然觉得这就是一个导演呀
他是今天晚上整场演出的导演那
与此同时
我这个弟媳啊
一片混乱就是他只会来回的跑客人来了
他就说跑到厨房说啊
客人来了客人点完菜了
他就跑到厨房说啊
加个什么
加个什么他就没有概念
说要合并同类项或者什么而我这个姨妹在坐着所有这一切的时候还要盯着说
觉得哪个该加水了或者哪个该撤空盘了
就他整个一套
对时间和空间的统筹哦
太厉害了
我觉得那就是一场戏剧没错
然后演员呢
也呃
这些这些来吃饭的都是演员对
另一个是那个就这次我年假吗
嗯我
我这人就是我旅游不是笨点儿去的
我干了两件事儿一件事儿是就在京都呆那几天一种是我早上起来我就坐在我们家门口儿我就刚好是个十字路口就盯着这个路上经过的各种行人
你看有这个爸爸妈妈特骑着自行车送小孩去上学的
有的小孩儿是自己去上学
有中学生小学生
他们上学有不同的时段
同时有上班族各个年龄段儿的上班族
我早上一般一般就是呃
早上丁一轮
晚上丁一轮
晚上是下班的时候的各种人
嗯
就是那个来来往往的你就那个流动性啊
那个整个流动的街道就是一场演出
你就觉得
而且它是非常有节奏感的他可可能赶上那个上下班的高峰期
那种呃
巨大的流动和巨大的声响
然后等到上午就会变得慢慢的清淡突然你把它比喻成交响乐也行啊
就高潮的时候高潮
慢慢的他就平息了下来
就那个感觉特别好
另一个是我让自己流动起来就走街串巷就会欣赏
每一个家门口的那个摆设摆设
他们日本人又特别讲究就那些瞬间都让我特别的感动就首先就是他们的门牌都不招不张扬吗
都是特别的低调写一个名字
对就首先那个大门就很低调
有很多门就是你都看不出他这个门
因为他他跟墙或者什么它颜色混为一体
比如说他是幕墙木门推拉门
那混为一体
你就是不细心的话你看不到哪里是门在一个是那个朝那个招牌
它不会像咱们这种闪闪闪或者是巨大的字巨大
巨丑的字
说什么什么什么的
都是一个队你在北京看日料店也是呀
对
就是他们有有这样一种文化传统
就是要关起门来隐不让你看不让你看里面我们是必须要快看我看我看我快看我包括用
色吗
我就留意他们的门也好强也好
大部分一一个是木纹的颜色
另一个是黑黑色和白色这三个颜色是最常见的
但你你试想一下
就是
如果他们变成了红色黄色金色就是他所有的就是那个颜色的能量就在就在压迫你就在强迫你说看我快看我表现
所以所以我我就内一刻我意识到我说为什么我们在声音旅行节目里头老是再聊美术馆
这些事儿
这些美术作品到底跟我们的生活有什么关系
我就发现它影响着我们对日常的审美
而同时我们日常审美背后其实是我们的哲学观吗
那他们
如果说你你的审美就你的穿
不管是店面也好
你的穿衣打扮也好
就永远是说看我看我一种招摇的感觉
那背后是一种哲学观
那如果你是一种特别内敛的呃
内秀的一种审美
那背后他又是一种哲学观
这个就是咱们不论这里说这个不论不论好坏
只是说它背后传递的这个价值观和哲学观
我第一个那是我第一次意识到审美背后是有哲学观的
嗯呐是的他所以就说到丹麦他们每个人家里都特别美
每个人家里面那这次就是去丹麦是那边也有朋友这种比较频繁
嗯
对这糖心但是又很朴实
那种就这次去丹麦也有朋友在那边就很好吗
你可以去他们家里做客一起吃饭
那这个安东就是通过这个课题
认识的
然后我们就我们就写邮件
嗯
因为他临走的时候他我那时候已经知道我们要去丹麦了
然后他临走的时候就很好心
他说
如果你们要来丹麦没地方住的话可以住到可以住到我女朋友家
比如因为我们有两个住的地方
一个是我住的地方
然后女朋友还有一个住的地方
然后说你们如果实在没有地方住的话
然后我们就就是邮件往来嗯
然后后来还好我们就是呃
去到那边住那个住那个阿法迪塔剧院住的也挺舒服的
然后呢
我就挺不好意思的
因为跟人家说好了
本来是要去住的嘛
然后后来就又又不去住了就觉得好像有点失信于他
然后
所以我们就到他家去
然后请他吃了个饭
然后到他家去本来是要住在他那个家其实是他女朋友的房嘛
然后地方也不是很大
但是它整个一个有书然后呢
呃就是墙上挂着小提琴什么的
然后呃
原来是他女朋友小好像以前学过小提
然后他女朋友现在在做呃雕塑吧
好像是
就是也是跟艺术有关的
嗯
然后这个安东呢
是做音乐的
然后他的原创的音乐也电影也被电影用过就是用过他的曲子
然后他会拿出他的呃
我们呃就是吃饭吃到一半的时候他就
后来我就提了一个问题吗
这个问题也挺哲学的
就说为什么上帝要嗯
要要把人类的这个语言就是这么多语言巴别塔呃对然后因为巴别塔吗
然后大家就聊这个
他说他也在思考这个问题
这语言变成了一种障碍
但是为什么上帝要造出那么多语言
然后
然后
我说
所以人类需要艺术呃
我也是这样想的人类需要音乐需要美术这个东西是不需要语言你听同一段音乐的时候
你是不需要语言你都可以感受到
包括你刚才讲的那个刘可什么可流行了
对你刚才讲那个客厅巡演你看就我就想到了一个是我号
其他的好玩儿
另一个就是我想到了他的连接性
你看你就在这个过程中
你认识了安东对啊我我我就在想你包括咱们两个我在想如果不是因为这个节目的话
那我们
怎么可能
嗯
不会认识或者至少也不会这么早认识
也不会聊这么多
也不会聊这么多儿
正是通过我们俩一起来聊艺术聊你的旅行
然后就建立起来的这种互相的信任感
或者彼此这种友好的感觉是要比一个被别人强硬着说什么
比如说啊
今天
今天有什么青年什么什么会这样子说非得让你俩认识这种就舒服很多
这个这个咱俩的咱俩本来的目的就是做这个节目
但彼此建立起来的这种友情是一个附加值
但可能站在更长的角度去看的话
这个附加值是大过这个节目本身的对
就我们
我们俩的友谊
还有就是这次去丹麦跟这个北欧人民的友谊
比如说安东
他是瑞典人呃
当时我就说
因为我们英语也不是特别好的就是不能够聊得特别生气
然后我就提出这个问题以后他就说对
所以我们来听音乐吧是的
对
然后他就嗯
先试听了我们各自喜欢的音乐
然后从这个音乐出发
我们又聊了很多
然后他又拿出他原创的音乐给我们听
然后我又拿出我自己弹奏的音乐给他听就那个感觉特别互相分享也变成一个创作分享会
所以这交流这个你就会呃
你哪怕回了国可能很长时间都见不到这个人
但是可能留下的记忆都特别敏锐
可以我们可以写邮件啊
对吧
然后下次去还可以见面还可以
就是这个友谊是很珍贵的
而且你刚才讲那个情景我我想到的就是幼儿园俩小孩儿
哎
你看我有这个给你吃一下
然后我有这个给你玩一下
就是那个人类最原始的那种
互相分享交流的结果跟这次跟演员也建立了特别好的友谊就是回国
以后也不断的在写邮件
对这个在我以前其实是很少的
因为我刚刚说了外国朋友也很少
但是这
几个外国朋友可能可都可以一辈子去联系的
这个演员也是通过音乐好像是通过艺术的交流就是你不是因为这个戏对连接在了一起
对
因为这个戏
但是这个戏只是一个工作嘛
对不对我们这个戏会结束
但你们的友谊可以维持很醉在这个工作之外休息的时候是呢
他在谈那个爵士乐
然后将老师就听出来了
不知道他是谁听不出来是他憨憨是谁创的就是他弹的这首曲子教老师正好听过
而且在我们结婚的时候用过
然后他就说哎呀这是四季风光的
然后
然后说
哦原来你也听他就是是这样子就是大家又可以聊得很多
哦
原来你也挺喜欢听这个音乐啊
你也看这个电影对
所以这个就是特别好
嗯
这个是共同语言
这个是共同语言
所以语言那个那个语言的
不是问题
嗯
如果你们真的有相同的这个审美或者相同的爱好
所以说这个啊
是呀
是呀
我现在就你们来
今天来之前我再减少思凡的节目
我不知道你认识他不
我知道他呃我他我跟他聊那期有一个观点
就是说首先我们认为艺术作品本身是一个连接人和人之间的一个纽带
嗯
他是可以打破那个巴别塔
同时那种特别厉害的艺术家本身更是这样一个大的可以把所有人汇集起来的一个能量场
而且这个东西跟这个艺术家在世与否没有必然的关系
嗯
对对
就是有很多伟大艺术家
他已经去世很久了
但他的作品依然就是流传下来
然后还可以不断的从中得到对被影响
然后这些被影响的人们之间相互见面的时候就感觉好像家人在认认家人认亲戚认血缘真的就你的精神学员吗
对没错
嗯
咱们聊这么多先先进首歌吧
姜老师咱们也聊这么多听什么歌呢
你们刚才那个爵士节音乐节
那个乐队他们的歌可以听了这艘船百度找了他们属于丹麦的丹麦本土的乐队这样吧
那我就下面来推荐一个丹麦的一个女歌手恶agnes o 贝尔
[ 正在播放：The Curse - Agnes Obel ]
这一部分之后就就剩下应该是玩儿转完了对对景点
还有一些小贴士小贴士已经变成你的一个固定节目了
现在嗯
那个就是先说说大家办这个签证吧
因为你去国外肯定得办签证
丹麦签证其实呃不难办
但是他会给的很晚
嗯
这个我每次办丹麦签证的都挺头疼的
我这次就是很急吗
因为我正好赶上我去日本
然后等于就是说我在嗯
去日本之前
我得拿到我的护照
所以
呃这个时间就很卡的很尴尬
因为它基本丹麦
丹麦护照不是丹麦签证呢
他要到最后才给呢
我四年前办丹麦签证的时候也遇到这个问题
就是一直迟迟没有拿到签证
然后都快都快飞机都快就是要飞了
比如说那个呃呃
比如说10月5号要走
我在10月1号还没有拿到签证吗
那就很着急嘛啊
然后后来发现原来他每次都是这样
就是她每次都给得很晚
但是他肯定会给你我不知道为什么
他们的这个这个领事馆的工作效率比较低呢还是怎么的
然后所以建议大家就是提前一个月去办
嗯
然后给自己预留出很大的空间
这个时间我上次四年前我是在北京办的嘛
然后我是前三天
临走前前三天还没有拿到特别着急
各种没有办法
然后我就豁出去了
你知道我干了一件什么事儿吗
我就跑到领事馆去了哈
我就想直接去拿这个签证
因为现在签证是这样
你要先递到签证中心
然后签证中心会跟你讲呃
你收到通知
再来拿对不对或者给你快递
那我等不急了
我到现在都没有拿到
然后对我就自己跑到领事馆
然后领事馆门口站着一个警卫就不让我进去说你到底啥事儿啊
然后
然后我我就跟他说明了情况
我说我很着急
马上就要走了还没有拿到签证
我说求求你让我进去问一下那那天运气很好
他就把我放进去了
然后运气更好的是呢
就是呃
他有一个小窗口
有一个丹麦的工作人员
嗯
丹麦工作人员就我就跟他说明了情况
他就把我的签证翻出呃
她就把我的护照翻出来了
当场给我盖了章
我是这样拿到签证
然后这次去这次去呢
又是这么紧张
我要在去日本之前拿到我的签证
但是我嗯
马上就要去日本了
我还没有拿到
然后我就我还想去闯领事馆
你知道吧
但是内这次是在上海吗
然后我就跟金老师说
我说怎么办呀
怎么办
他说这个丹麦签证就是这样
每次都是领卡了给你然后他就给我打电话
我说要不实在不行我就自己去
要不你我说去之前你先给我打个电话吧
然后他给我打电话
然后是一个中国的工作人员结的一开始也不当不太当回事儿
然后呢
那个金老师给我打就说用丹麦语说
我接接那个你们是领导
嗯
可能用丹麦语说比较管用吧
反正就是那边就说了就说把这个情况反应过去了
让你呢
呃
写一个邮件
然后我就写了邮件
然后马上就给我回邮件了
就说会马上给你处理这个问题
所以我就是建议大家呢
如果有这种紧急情况
不要等什么签证中心也不要等你的旅行社
因为现在很多办签证就是找旅行社签的嘛
然后你实在不行
你一定要自己打电话
不要等
那我是这次也是这样一个情况拿到了签证
嗯
对
就说了这个签证挺难
挺难弄的这个情况啊
好咱们回归那个你的一个现在都快成固定栏目了就旅行必做的一个小贴士环节小贴士对我觉得去欧洲吧
就是大家还是带个电饭煲吧
哎
此话怎讲就吃不惯是吗
呃呃
首先
北欧菜是挺难吃的呢
呃
一个是贵啊
他们真的很贵
这个丹麦物价是出名的鬼
然后呢
其次又不好吃
然后所以对于我们来讲
我觉得我看他们吃的也挺开心
我们反正是吃不惯
所以这次呢
我是特地在淘宝上买了一个小的那种
迷你电饭煲
然后还带了一大包的东北大米
呃
咱们那个东北特产的盘锦大米
这个太管用了
嗯
就是解决了我们很多顿就是基本是半个多月都在都有这个大米吃
所以建议大家就是一定要带上小电饭煲带点米
然后带上泡面
榨菜之类的东西
嗯
对老干妈我也带了一瓶老干妈
反正全部都吃完
我后来从那个哥本哈根到柏林去的时候
基本是已经弹尽粮绝了
就是啥都用完了
然后还有就是说一下这个丹麦的这个交通
哎哎
我这次去发现这个交通是一大问题就是很贵
特别特别贵
公交也贵是吗
非常贵
就是那个你去
我建议大家办张卡吧
就是就是他们的交通卡
但是这个交通卡呢
我现在要吐槽真他们这个交通特一定要吐槽这个怎么怎么贵啊
就是这个交通卡
首先就是70 块钱
你是不能用的
比如说你充10 0块钱钱进去
你只能用里面的30 块钱
因为这70 块钱呢
就是卡的钱
这是卡的钱
然后
呃你你要去买张公交卡呢
你可以去71 1 买
但是不是所有的71 1 都能买到的一定要去那个城铁就是他们的那个嗯
就有点像我们的轻轨吧
嗯
他们叫陈铁是红色的叫呃
那个简称是DSB
然后是红色的
然后在那个城铁的城铁的附近的71 1 才可以
嗯
对城铁附近的71 1 才可以买到这个交通卡71 1 还真是国际性的啊
对71 1 嗯
欧洲基本是71 1 8
林生祥有一首歌叫71 1
你们知道吗
谁什么谁台湾的林生祥有一首歌
台湾也有好多齐唱71 1 的专门就是说这71 1 啥都能交只交罚款
只要交交电费只只有上海都是全家和罗森吗
潇潇比较少
因为全家和罗森是日本
嗯嗯
然后欧洲也都是逍遥
所以你就跑到那个城铁附近的71 1 买一张公交卡
然后呢
他每次还必须规定要充10 0块钱就你最少充10 0块钱
然后他你有了这张公交卡呢
你每次坐车是12 块钱
但是如果你没有这张公交卡
你每次花要花24 块钱
二妹
跟咱公交车也是这样呀
刷卡一块钱不刷两块一块钱性质是一样的性质是一样不同
但是实在是太贵了
我们就算了一下两个人
如果没有卡的话坐一趟公交车是48 块钱48 块钱在我们这里就可以打车我今天打车从我家到后浪
我才花了25 块钱
然后你就不能这样就是没办法类比了吗
就是太贵了嘛
然后关键是我们还遇到了一个问题
当时呢
有一次
我们做他那个公交就是划公交卡还特别有意思
就是你上去要划一下
对不对你下来你还得滑一下呃
然后如果说你要换车的话
比如说我今天坐66 路从家里到了这个火车站
我要换11 路
那么我下去
就是说在这个66 路上去刷一下我下来的时候不要刷啊
我是换车的时候再刷一下下来的时候刷一下是这样子
这样呢
就可以给你省钱了
嗯
因为你他是不一定好像是一个小时之内你换称就是统一收15 块钱
但是你就是下车你呃
你有的时候
有的人会忘记刷对不对
然后我们是遇到这个情况
我们倒没有忘记刷
我们是坐上了一辆不能刷卡的车就是他的那个刷卡系统坏掉了
那么我们就是换成换成之前
我们不是刷了一次吗
但是我们下车的时候没有刷
因为我们要换成呀
但是我们换乘的车坏了
但是他又让你坐车
但是又不能刷卡
我们就没有当一回事儿就下去
结果被扣钱了
扣了70 块钱
心疼啊
心疼啊
70 块钱啊
然后
然后那个金老师就帮我们打电话
他说这个嗯对
就说明了情况说这个他们是因为车上的这个坏掉了
所以怎么能扣70 块钱呢
然后后来后来就把这钱还给我们了
但是
还地呢
不是70 块钱还了你58 块钱70 减58 等于多少
12 不是吧
事实啊事实啊
也就是说他扣了他
他还是扣你了
你12 块钱应该算你对
反正一趟做的吧
他这个交通吧
特别需要吐槽就说怎么你亡了刷了或者是怎么地
你就直接给我们扣了70 块钱啊
但我听说好像那边是不是公共交通都特准时呃
是她有一个牌子
他会告诉你几分钟到几分钟到这个是挺准时的啊
然后我们那个有共共享自行车之类的吗
有
但是那个也很贵
然后也很少
这都贵嗯
但是在柏林有那个柏林有膜拜
嗯
小黄车好像也有真的对
但是柏林的小黄车和摩拜都要充多少欧元进去吧
还挺贵的
嗯
所以我们那个这个交交通要吐槽的就是不止一点
两点了
我们被扣了70 块钱不是后来返还了吗
那也就算了
然后我们的另一个朋友就是施政老师
他们是搞涂鸦的啊
这次过去是做我们的舞美吗
这个戏的舞美
他们有一次忘了刷了
然后他们一家子四个人扣了280 块钱
嗯
所以这个丹麦的这个交通真的需要吐槽一下就是贵
他们当地人也很不满
他们自己的交通对因为就是反映了很多次
因为他们的这个交通吧
已经就是给私人承包掉了它不属于国家的对
所以就是管不了了对丹麦人本身自己也很不满意
那他们怎么办
不满意不满意嘛
就是投诉啊
那个好像所以骑车嘛
所以都骑自行车
他们主要就是看坐车的人都是什么都不是像外国游客啊
是穆斯林啊什么嗯
他们主要骑自行车可以聊一下丹麦附近的这些国家和城市哈应该都去了吧
嗯
我们这次呢
在哥本哈根呆了十几天
然后后面十几天基本就是在赫尔辛格吗
赫尔辛格
他是丹麦的另外一个城市
他的海海岸线特别长
就是一个度假城市
然后他的那个房子就是一栋一栋的小别墅都是在海边啊
我的我感觉就是我梦想中的家园啊
就是他们的生活
呃呃
每每好到就是什么程度就是他们出门就可以游泳
嗯
就是傍晚出去一家人游泳
然后回去裹着那个毯子就回去吃饭
要么就坐在海边喝啤酒啊
我觉得这就是一种度假式的生活就是度假特别舒服
但是他那个房子呢
我也打听了就是房子其实不贵
但是房子的维修费很贵
因为他不是都这样吗
他是那个就是说这种海边别墅啊
属于私人呃
私人产业吗
就是说他卖给你之后
这个海边别墅就归你了
一辈子都是你的
但是呢
政府不会给你钱就是去维修的
也就是说维修费都要你自己出
然后每个月好像还要交税
所以这笔费用是挺贵的
日本的房子好像也是每个月交税
对就好像国外的房子都是这样
就是他们的这笔费用会比较贵
包括你想在柏林
比如说买套房
房子不贵
本身不贵
但是
物业费很贵很贵
嗯
那么赫尔辛格就是都在海边
所以我们这次就是在后阶段我们基本是骑车吗
因为他们是艺术家每人就会有一辆自行车
呃
发的对发
对
就是你可以申请然后我们就申请了自行车
然后每天从住的地方骑车一路都是海啊啊
然后旁边是森林啊
然后你就骑车过去30 分钟
你不骑车呢
你可以做他们的那个小火车就是黄色的黄色的小火车
呃
一路也特别美
因为它在森林里面旁边都是森林
嗯嗯
这个美景就是
而且赫尔辛格他有一个哈姆雷特城堡
嗯嗯
赫尔辛格的景点呢
就也不多
但它主要就是靠海吗
他他唯一的几个景点
一个是他海边有一个很大的图书馆呃
然后呢
有一个哈姆雷特城堡
然后还有一个美男雨巷
我们知道那个哥本哈根有个小美人鱼像对吧
这个赫尔辛格呢
有一个小美男鱼像男孩儿对他们是一对的啊
当时艺术家创作的这个雕塑
他们是一对的
然后一个呢
在哥本哈根一个在赫尔辛格啊
嗯
这对这个小美男鱼相呢
它是完全身都是银色的特别特别美
就是它会映照着这个海的这个有照片吗
有有这个有照片哈哈哈拍的影像
我是这是我的想象吗
没有吗
我不知道
呵呵关键他们有很多海鸥就是你在那里走就是海鸥就在你身边
然后海鸥也不怕人
嗯
海鸥特别美
然后那个哈姆雷特城堡里面有好几只天鹅
我回来以后才知道天鹅是丹麦的国鸟哦
对
然后他那个海边的图书馆特别特别大
这个叫老师看到谁的谁的书了
在里面
看到了习大大的书图书馆是收费的吗
免费的
嗯嗯
你就拿本书在那里坐着
然后对面就是他是办卡制的
我估计我估计啊
他那个好
因为靠着窗边有好多人在沙发上看书
但是应该都是他们的会员
那你们
我们也可以看的呀
我们是可以看的呀
你只要不拿走就行了呀
嗯
我就没多想这事他们肯定会有会员啦
但是我们是可以我们也看不懂啊
但是有一些艺术家的名字还是能看懂的
比如像Nick cave 的书啊
还有布兰尼奥啊
6 66 啊
看到那个布拉尼奥266 的丹麦丹麦语版他因为这个图书馆很美嘛
就有点像面朝大海
春暖花开了
你就坐在那里对面就是大海
然后在这边看书
你可以想象一下
确实很舒服
我一般遇见这种看不懂语言的图书馆啊
就做两件事儿一件事儿是观察建筑空间和人另一件事儿就是观察书本身就你刚好没有语言
你不用去读那个语言了
你刚好可以把注意力放在这个书的装帧设计
它的排版或者是它的整体的给你的那个物理的质感上
对你会你会肯定会格外的留意
这些对
因为你平时再熟悉的语言面前
你可能首先会被内容吸引那个时候你会被这个仔仔本身吸引呐
哎
这样想来那个时候其实更凸显有的时候更凸显纸质书本身的一个存在的一个魅力所以纸质书是不会消亡
无论那个什么这个电子阅读
不会
我觉得不会这我我还是喜欢纸质书的质感
嗯
说起我们这次去赫尔辛格不是因为这个艺术节嘛
然后这次艺术节其实我们也看了几个户外演出
因为它这个艺术节呢
就是首先艺术家你你可以申请自行车
然后呢
你在艺术节期间
呃
他有一个大食堂
就是你拿着那个券
你可以去免费的吃中饭吃晚饭
然后吃中饭吃晚饭的这个当中呢
还有表演
嗯
就是他们的户外的演出
这个教室可以说一下
因为你不是还画了两个就是我发现他们呃
外国人特别容易容易满足
就是容易得到快乐
嗯嗯
因为那个户外演出
我们看来好像也没有那么搞笑吧
但是他们就很开心啊
特别开心
嗯就挺好玩的嘛
就是大家也很配合就是表演的人也起劲儿
大家看着也也狠起就首先可能大家是在一个比较放松
而且有好的空气下
在进行这些呢
我今天刚好读到一段一段话啊
是一个演员写的
他说呃我再不表演的时候
一有空就特别想到观众席去看我就体验做回观众的感觉
而且在那个时候我尽量不让自己变成这个抱着自己的胳膊在那品头论足的人
不要变得那么的挑剔
让自己放松下来
胳膊不要抱起来胳膊放松下来
然后你去欣赏他
嗯
就哪怕他有瑕疵什么你先去欣赏
学会欣赏它
而不是在可能在入场之前已经有一个心理预期想着出来怎么样去批评他了
感觉他觉得你这说的太好了
就是我们现在对中国的观众也是这个要求就是不要带着批判或者说一个陈健走进剧场
或者去看一个演出
因为他他是这样子的
我也想过这事儿啊
他可能跟这个舆论环境也有关系
你比如说你身边的人特别是我们学这方面的你身边的人
每个人可能比如说看出来他都会在朋友圈或者微博或者是豆瓣儿去发一些他自己的观点是什么
呃
这个可能某种程度上会给置身其中的人造成一定的舆论上的一种压力吧
你会觉得人家有观点我就没观点了吗
那我也应该有点观点呀
就大家会会变成变成一种记者或者尹平人的心态
你会就感觉你出来没发表过个什么好像是不是你不急
傻呀
你没看过
或者你没看懂啊
你是不是没看懂另一个是他
我们不只是观观影或者看戏存在这个心态在日常生活中对人也存在这个病态阿
我们我不知道为什么就可能我们的确是现在特别喜欢对别人挑剔
当时对自己挺宽容的
然后那个宽以待己
严以待人啊
然后我就知道
呃
陈坤不是他们办那个山下学堂呃
他们有一个观点
就是说
学会欣赏人呃
甚至就有提到就说
比如说一个星期这一个星期给你一任务
比如说
比如说你俩之间吧
那我给易云一个任务
我是老师
我给一元一个任务
这个星期你负责你的对象是焦老师
你负责欣赏他身上每一处你就不停的发现他身上就发现他的优点
嗯嗯
就就是通过这样子日常的信念让你变成一个
呃
首先
懂得欣赏别人
其次再来谈挑剔或者是苛责
因为有的时候
当你学会欣赏别人的时候
不是你可能会变得没有那么的狂傲
你会变得更加的谦逊
因为你发现人家对方身上闪闪发光的地方那么多呀
另一个是可能欣赏过后你就挑剔也没那么苛刻
挑剔归挑剔它是一种正常的批评
它不会变成一种苛责责备更容易得到快乐吧
我觉得对啊对对对就包括呃
刚刚说到丹麦的这个成见不也是这么来的
所以他们发现他们的这个观众或者人群很容易获得快乐
所以这个直接嘛
这个是一个非常重要的能力
我现在就特别是在过完这个糟心的夏天
但是我什么也没有精力啊
就只是说因为今天下经历了糟心的夏天
因为
今年夏天天气有一点非常热的时候非常热
暴躁的时候非常爆就是暴雨啊什么的另一个就是他就是异常一些日常的东西
有的时候会积压在那里会让你觉得不开心吧
所以就我越发觉得开心的能力非常的重要
这特别是在这种嗯
简单微小事物上获得的这种满足感和快乐对
所以那个哥本哈根需要幸福研究所
他们就岩
他们就是这个幸福研究所就是告诉你怎么获得快乐
嗯嗯
不然的话
你说我们漫长的一生
该怎么度过对呃
再加上对我觉得我最近的那个可能想这么多
也跟这个就获知这个卢凯彤这个事儿有关系
因为是对
因为是这样子的
他这个事儿之前
我刚好聊了做了一期港乐的节目啊
当时我们那个嘉宾提到了一首歌叫亲爱的玛嘉烈
这歌好像是卢凯彤写的嗯
其中有一句歌词就是说惨绿青年
愿你熬到新天地大约大意如此吧
我背不了那么确切
然后
然后卢凯彤这个事儿一出那个女孩儿就给我回了个信息
他就说你看咱们还刚聊完
然后作为惨绿青年的他终究没有熬过熬到新天地
然后就我俩就挺感叹的
然后我就想到就是因为我们的确有的时候我我不太懂情绪病
这些事情我只是以一个正常人的日子
体验我我知道我们可能有的时候会遭遇心灵的困境
而且这个东西会让你沉溺其中会持续一段时间
那我们在这个时候怎么度过这个事情呢
一个是就是我就经常想到我初一学的这个心理课
嗯
我们初一的政治课本
不是有有些是讲心理嘛
一部分说心里就是人的内心世界
然后当时他有提到说是什么
通过艺术陶冶情操
或者是转移注意力
而我另一个想到的事情是
其实是我在天海佑希身上学到的就是呃
你用发展的眼光看事情
首先你遭遇这个事情之后不要独自承担
你可以求救求救
不丢人
就我可以去找我的亲人或者是朋友倾诉
另一个是就是人生这么长就是虽然呃内那一刻的你如特别容易只看眼前
但是会让第二字
我站出来告诉自己就是嗯
路还很长
因为熬过了这一段儿就像你看今天的天突然放晴一样
就是他他即使在狂风暴雨
即使在阴云密布
他一定会放晴
这个跟我们站在那个海边的感觉一模一样
是吗
所以你看到那么美的海
你还你就那些事情
是就过去了
那不算什么
嗯嗯
所以就是你刚刚说那几个方法
我觉得还可以去看看大自然吧
是呀
嗯
就是对我来说就自然是给我蛮多歧视的
因为一个是就是自然的规律
嗯
你比如说那他立春的时候每年固定时间立春固定时间立下这种固定时间日出固定时间
阿月生呃
对这种它带来的这种规律感让会让我在就是我会觉得这个宇宙中是存在规律的那规律本身它是一种秩序会给你带来一种稳定的感觉
另一个就是他在这个规律中又永远在变化
他此刻是特别是夏天的天气变化
你看就是尤其北京这种这么大的地方
你比如说前两天我从家出来的时候家那边下雨下的特别大我带着雨伞出了地铁来公司出了地铁一看晴天没下过雨啊
这东边日出西边雨
另一个就是他可能此刻在下雨
下一秒就放晴了
嗯
就这种大自然的启示就有的时候会
会让我觉得没那么悲观吧
反正就阴雨天的时候就想一想
反正他迟早会放晴的会过去的
都会过去的
嗯
那也只是人类而已
然后再再再转回来丹麦怎么去那个北欧那些其他的国家嗯
其实这次我选择一个路线还是去还是去了德国还是去了柏林
呃
她丹麦呢
很有意思
就是说它属于北欧
然后它旁边有瑞典啊
你可以也可以去挪威冰岛
然后呢
他还有旁边就是很近的一个地方就是德国
其实他是临近德
德国的那个邻居
所以大家可以选择去北欧也可以选择去德国
那么我这次又选择了还是老路线去的去的柏林
为什么呢
因为姜老师是第一次去想带她去对对我就是权衡了很久
我觉得嗯第一次第一次吗
还是去一下德国吧
因为那个柏林的历史啊
柏林墙啊这些
嗯
焦老师画对江老师对不就是感受一下
哎
那我趁机就采访一下姜老师
你对柏林的第一印象
就是到那儿以后的第一印象
觉得柏林的这个街头艺人都太厉害了啊
我觉得都是都是各点各的隐世高手啊
他们演奏的一些一些乐器啊
这些东西你都没有见过啊
就是一些很很夸张的一些表演或者是一些很很前卫的一些一些东西居然能居然能在街头表演
而且演奏的曲风是不是也就是嗯柏林的那个街头表演可能是我看过就是水平最高的吧
因为种类也很多
嗯
比如说我们去柏林墙柏林墙是必去的吗
我们找我们去找那个那个那幅很有名的话
兄弟之吻
那么这一路上柏林墙这一路上几乎几乎都有表演
然后我就跟他说这是世界上最大的社会主义艺术空间就是你话你可以免费看
对吧
表演
你也免费看
然后他部不分种族不分那个什么你随便看呀
你黑人也可以看白人也可以看那个像我们黄皮肤的亚洲人也可以看这个叫社会主义啊
然后关键是质量也很高
就是你到柏林
你不买票去剧场看戏
你去看街头表演吧
我觉得你没有钱你都可以享受这些东西
这是最直观的一个感受
但是这次去柏林呢
我其实
呃
还是有点闹心
就是闹心
是东北话啊
让他学啊
有点糟心啊
怎么因为我是第二次去啊
没有第一次感觉那么high
第三次了
你是呃
第三次吗
第三次呃
反正就是感觉感觉没有前两次好了
为什么呢
我感觉他们服务态度太差了
这个服务态度跟北京有的一拼
是吗
就是他们没有服务意识啊
然后那个就是脸都挺臭的
反正因为我们刚从美美好的这个北欧就是很友好的北欧人民的怀抱当中出来
那么到了柏林
而且柏林是要给小费的啊啊
然后就感觉他们那个服务态度太差了
所以有一次吃饭我就很生气
那个服务员他们服务员很奇怪啊
就是一开始态度都很差
但是快走的时候态度突然好起来了
后来我在想他们是不是想要小费
哦
这中国态度差是要小费的一个暗示不懂我我搞不懂
反正我那次那个吃饭
我不想给他小费
我坚决不给她小费
但是他后来怎么就是快走的时候淋了的时候居然过来问我们觉得这个实物怎么样啊
然后还面带微笑
然后那个时机是一个要小费的事
让我很诧异
那我不想给他因为这次我们是自己去的吗
就是这次是就是通过Airbnb 租的一个房子
然后这个房子特别有意思
我们在东柏林
我们这次住在东柏林
然后他那个房子是希特勒时期的啊
说说是就是东柏林吗
它分东柏林西柏林吗
就是东德时期那东边跟西边还是有点差别的还是不一样
世界上风格吗
建筑风格啊
不一样
然后还有还有就是那个红绿灯
这个也是我朋友告诉我的
他说你看那个戴小帽子的就是它那个红绿灯上的小人儿
如果是带小帽子的
嗯
是东德还是个小帽子是东德啊
对小帽子的是东德
然后呢
有呃
不戴小帽子就是那个小人儿的没有帽子是在吸纳小帽子指的是什么帽子呢
就是那种呃
小帽子呀
就是那个就是红绿灯上的一个小爷儿上有个小帽子
不
我知道你们说的这个我是说他最初对他有什么典故吗
内帽子以前可能就是那个时候遗留下来就行了他以前一直是这样
所以就没有改过来
这个你们有拍吗
这个有拍了有拍他那个小帽子特别可爱
有点像那个日本小学生带嗯
那个可能是说是区分那个东西柏林
哎
那建筑的主要风格
东德还是比较冷
社会主义社会主义的社会这个抽象氛围就是他的房子的颜色呀
包括一进走进去大厅的灯
是啊
特别冷都没钱的那种
文革时候的中国
我感觉很像我们这次住的那个房子啊
是一个东西
好累啊
东德东德的一个房子就是那时候希特勒那时候留下来的
然后那个大厅就反正特别大
呃
他那个进去之后
它那个电梯都是那种老电梯就是你必须得开门啊
然后你进去之后必须把门关上
你
如果不关上门
这个电梯就不能动了
所以你必须得开门之后你他有两道门先开一道门进去之后呢
把这个外面这个门关上
然后里面又又是一个门啊
你一定要把它关上它都是手动的嗯
所以这个电梯很老
然后整个那个房子也很大
然后
他那个房子地板全是红色的红色红色的地板
然后呢
整个房间也很就是极简风没什么东西
但是就反正挺挺挺挺好玩的
挺有意思的
因为我也是第一次住在东德吗
之前两次我都是住在西德的你就感受到那个社会主义的氛围啊啊
他也是经历过这个历史的这个社会主义阶段的对
所以就是你
你在你去丹麦
那么你就可以去德国去柏林
你可以选择两种方式一种呢
就是坐飞机呃
坐飞机特别近一个小时就到了
嗯嗯
然后坐坐车呢
就会比较慢一点
要坐七个小时
但是他有一半的时间就是大概有两个小时是在船上面的我我上次就这么去对
然后这次我又选择了这种方式就是想让焦老师在那个看看那个海的风景
因为他那个海是后来我们查了一下他那个是
波罗的海是吧
他那个海是波罗的海地理课上学过
就是从这个呃
我们是在哥本哈根坐的大巴要开很长一段时间
然后上了这个船这个船要过一个海去到柏林
这个海呢
就是波罗的海
但是我们在赫尔辛格
也就是说你在赫尔辛格你可以去瑞典的吗
他那个海不是波罗的海他那个海是北海
嗯呃
然后你就是说你可以去德国你也可以去北欧去北欧的其他国家其实离瑞典是最近的
哎
这样就我挺想知道
就你
你在歌本哥本哈根机就是接触到的整整体体验吧啊
跟赫尔辛格有什么区别
首先哥本哈根是一个城市赫尔辛格呢
是有点像一个郊区的一个地方
但是它是一个度假胜地乡村醉人
嗯
有区别吗
你觉得
哎呀
没有
没有太大区别
但你要说丹麦人和德国人差别还是挺大是吗
嗯
哎
那个丹麦人会害害羞吗
或者是社恐吗
不是大家都说分男人累
我听说这个了
反正我没不觉得我没觉得他们射孔特别热情
哎
那你很友好么交流的时候有没有感受过就是他们对一个中国人的好奇的地方就他们会
好奇
我们对touch 那个时候我们去一起吃晚饭吧
安东家嗯
不是说
哎
就是那次聚聚会
我特意问了这个问题
你们对中国的这个了解啊
对我们的好奇啊什么的
就是我们对丹麦的了解
好像就是就是和大人对我们了解
其实差不多都不太了解就是对我没去过的话都挺陌生的呃
所以他们他们对中国的了解
好像还停留在呃
那个孙悟空
反正就是不太了解
就像我们只知道丹麦的什么小美人鱼安徒生一样
所以他们其实功夫他们对中国的那个整体的概念还是比较模糊的嗯
所以这个也跟文化纯好奇对对
中国人好奇他们其实对中国的好奇还在政治
我觉得政治方面的会比较多一些
所以我们其实没有基本没有什么文化输出
我觉得文化输出就是功夫呀
呃
就是京剧啊
就是还是那些标签化的符号对
所以他们对一个真实的中国其实不太了解
尤其是当代的
不了解完全不了解那你这个艺术交流的任务
任重而道远
对我们
我们这次其实至少让那个我们的演员马提亚斯了解了一个就是当代中国年轻人呃的一个面貌吧
嗯
其实还是挺长脸的
借由这个马提亚斯打开一道缝儿
然后一点一点的打开这个门对
然后说到那个去别的地方啊
就是从丹麦你可以去瑞典你在赫尔辛格坐船就可以去对面就是瑞典
瑞典的一个城市叫马尔默
但你们没去
呃
对这次没去
我去我四年前去了阿去马尔默呢
你可以吃到很好吃的海鲜
因为马尔默马尔默就是瑞典的物价要比单卖便宜一些
然后呢
瑞典人也经常会过来
他们会过来买酒
因为瑞典有限酒令着就是瑞典人会跑到丹麦来买酒
便宜呃
然后也有很多瑞典人会过来看这个细节
因为坐个船就到了吗
特别近
然后对面有马尔默还有一个叫赫尔辛堡赫尔辛堡也是瑞典就是你也可以坐飞机去冰岛
我这次就是路线不是安排了去柏林嘛
所以就没有去冰岛
如果我想明年如果再要请我去驻地的话
我就会呃
我就会给自己安排的路线就是一定要去冰岛一定要去瑞典
去瑞典的那个斯德哥尔摩
呃
斯德哥尔摩是特别想去的一个地方
因为这就是前前几天
看那个网上有写斯德哥尔摩的那个地铁站啊
他们的地铁站特别漂亮
就是他们的地铁站找了很多当代的艺术家去创作
嗯
就想感受一下这个瑞典
然后呢
另外我有两个很好的朋友在瑞典的哥德堡
我有个朋友在那边学那个考古吗
对他可能以后就留在那里了对所以去瑞典可以找朋友
那么冰岛就是我这次没有去
下次要安排就是从哥本哈根坐飞机去冰岛也只要一个小时
你做那个冰岛航空
就特别近
嗯
我们生育旅行也做了好几期了
我现在是越来越感觉到旅行的重要性
因为它可能它可以让我们从一种我们习以为常的状态中抽离出来
反省或者反观自己
如果你有钱有时间
可以不妨多出去走走
或者如果暂时抽不开身儿或者是积蓄不够
可以听听我们的节目或者是顺藤摸瓜的去呃
阅读
通过阅读来拓宽自己的世界吧
然后当然能出去走走是最好的
因为亲身体验用自己的眼睛去观察
用自己的耳朵去聆听
用自己的舌头去品尝
可能是
听再多的节目都没有办法取代的一种最直观的体验吧
然后
非常非常感谢云和姜老师今天过来跟我们分享这些最后我们还是依照惯例
每人分享一本书
每人分呃
然后请教老师给我们推荐一首歌
叔叔文节目中已经其实涉及到了我就特别想要内套
这就是谁谁谁一系列的这个那个画家这套书特别好
就是对你以后出去啊出去看美术馆啊
博物馆都有帮助的吗
我推荐一本那个
这本书的名字叫樱桃的滋味
他是阿巴斯的一个电影就是阿巴斯谈电影呢
这本书也是阿巴斯的一个电影工作坊的一个讲课的一个一个谈话记录
哎
我觉得特别好
这本书
这个书里面它有很多观点呢
你像那个阿巴斯就说阿巴斯已经去世了啊
都一六年去世的一六年有很多文化界的这个这个巨星陨落哈
啊
其中阿巴斯的去试试
让我最为痛心的啊
那说到这本书就樱桃的滋味啊
它你看它有一个观点啊
比如说这个其实一个电影
电影那个观众的数量和你这个电影的原创性其实是呈一个反底
哎
然后他
他说这个看好莱坞电影啊
看好莱坞电影其实
他马上就知道了自己的位置
哎
然后他就在想一个问题
我看这部电影的时间
呃
我怎么作为观众啊
我作为观众
我体验了这个电影我看了这个电影
但是我花掉的这些时间有什么回报呢
哎
他就他就说说这个问题呢
他这那这个阿巴斯这么说呢
我就马上就就是你结合自己看那些烂片的这个体会啊
是啊
是啊是有是有什么回报呢
对吧
是不是仅仅就是花了两个小时而已
哎
这本书我觉得是特别的好啊
这个推荐给大家
唉
其实你说到这个啊
就是也是我最近的我个人的一个变化我以前停留在一种就是疯狂的追求
阅片量或者是阅读量的一个阶段
因为是就是生怕有一些骗子自己没看过或者有些书没读过
所以一直在追求这个数量然后但是现在我突然觉得这有什么意义呢
因为它除叻
嗯
代表我看过读过
听过以外
好像什么也没有代表
因为他没在我身体里留下任何什么
然后
所以我现在又进入了一个就是深度阅读的状态
就我会一本书不停的看反复的看一个电影也是那这个前提就是你要你得选值得你这样子付出的作品吗
所以我就那天跟一个朋友开玩笑说我说其实
真爱用什么检测呢
就是看你投放的时间和那个用心度就专注度
专注度
因为你在精读的时候你其实有的时候你是不忍心去分心的你会尽量的屏蔽掉手机或者其他事物对你的干扰去让自己投进入一个专注的状态
然后所以我现在就是很多院线电影我都我再去电影院之前我会斟酌再三
我在想自己到底要不要去花掉的那些
热门歌手
声音旅行 从客厅巡演到柏林街头表演其它版本下载