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大家好
大家好
欢迎收听红游
妙手
我是不知名文科生雅科布
今天很高兴请到了我的大学室友
也是现在在南京大学读艺术理论博士的皮耶罗老师
来和我聊聊一个我也比较感兴趣的话题就是数字艺术
那么先请皮耶罗老师跟我们听友们打个招呼吧
大家好
呃老师
不敢不敢
啊我只是一个在读的博士然后
呃我目前
研究的主要的研究的对象就是数字艺术
然后
更多的会去讨论他的
媒介特点然后结合一些媒学考古学
啊数字人文的方法
对他进行一个艺术史的一个叙事
啊那我们开宗名义啊数字艺术也是现在这些年比较
怎么说比较火的一个话题
走在这个艺术创作的潮流前沿啊
那
数字艺术那么说英文可能是
第句错二期它
本身
具体是一个什么样的内涵和定义
同时它和一些听上去比较相似的概念比如说
互联网艺术
比如说计算机艺术
比如说新媒体艺术
它们之间具体又有什么差别呢
披罗来给我们
讲一讲吧
首先是关于数字艺术的定义
有一个广义的定义就是一切诞生于数字媒介的艺术都是数字艺术
那么从这个定义的角度来说刚刚
雅各布所说的互联网艺术
计算机艺术
都是
数字艺术
另外一个是狭义上的数字
艺术
的定义
这个就需要
把范围限制在
一个
目前
数字艺术的研究者
所形成了一个主流的叙事框架里面来看
那么目前来说
这个
叙事
主要是
限制在
数字绘画
数字雕塑
和
数字
电影
这三个
还有数字
摄影这四个艺术门类之中
那么关于
数字
文学
和
数字
数字音乐的讨论其实是
在艺术史界是比较少的
在这个意义上我们可以说
数字艺术的
核心
艺术门类其实是
数字绘画
和数字
电影还有数字摄影这三个门类
讨论的也是最多的
其他的艺术门类相对来说就会
处在数字艺术这
谱系的
边缘
地带
刚刚刚刚雅了不提到的互联网艺术在广义的定义上已经是了
然后在狭义的意义上互联网艺术也是
数字艺术
新媒体艺术
则是
另外一个
范畴
它主要是从
新旧媒介的
相对性进行定义的
每一个时代与进
的不同
可以导致
人们对于
新媒介的
定义
和
范围也不同比如说在上世世纪的二三十年代
或者在更早一些时期
电影是一个
绝对的新媒介
电影也是一门新媒些艺术
但是
到了今天
这个时代或者到了
上世纪五六十年代之后
电影已经成为一个家喻户晓的大众的美介所以它
渐渐的
人们不再认为它是一个新媒体了
所以说像现在的
主流的新媒介艺术史
都会将
新媒介艺术的
年代
从
大概像上世纪的五六十年代的
录像艺术开始
讲起
不会再往前推进到上世纪
乃至
在之前的
摄影
电影
这些
艺术媒介
所以说
目前来说我们主流的新媒体主要还是以
录像艺术之后
发展到
互联网
虚拟现实
数字媒介
这些这条
脉络上面的
艺术形式
就是一般来说学界会
把白兰准作为新媒体艺术的
创始人
而它是第一个
用
录像
这一种艺术媒介
来
对
当时的主流的
电视
媒进行一个批判的艺术家
因为他认为当时的电视
媒些艺术形态已经非常强了
乃至于它成为了
影响
大众的
心理机制的一个
霸权性的媒介所以白门准希望用小众的
录像
以这样的
媒介来
对
这种主流的
视觉的模式进行
颠覆和
批判
所以他采用了很多装置
表现电视是怎么样去控制当时的
观众的
心理机制
怎么样去进行一些文化生产
披罗刚刚讲白男准
白单准
我也不知道是不是最有名但一个非常有具要代表性的作品就是它那个电视佛陀
那个TV部的
一个佛像面前是一个这个
小电视版然后就是在放的录像机
以一个佛陀和这个电视的一种怎么说
跨越媒介跨越介指的一种去对话
去
引发大家对于这个事件的思考包括刚刚披露也有讲到
那白兰准是一个含义美籍艺术家也是活跃于上世纪的六七十年代
这个年代也可以说是
皮罗刚刚讲的这个数字艺术包括他也刚刚提到
是
这一个
阶段性的
一个开始
今天讲的嘛是要从艺术史的角度去
聊这个话题
我问问披罗这个六七十年代
这个事件的开端
当时它是以一个什么样的方式去发认的是以什么样的方式去闯入艺术界的视角的呢
刚刚雅各布所提到了六十七十年代六七十年代确实是数字艺术
发生的第一个观念时期
然后
这个年代的特点是
当时的世界刚刚从
二战
所导致的那个文化的整个的停
滞的状态之中
复苏出来
那个语经像
很多
很多艺术家有了
新的
生机
然后在这个年代
我们所家喻户晓的第一台计算机也在
四五十年代的时候就问世了当时
整个
关于计算机的
使用
以及
它和文化之间的关系
主要是限制在军事是和政治领域的因为六七十年代的时候计算机
还没有成为一种大众型的媒介
当时还没有个人电脑
所以当时的计算机而且是非常
大型的
是
一个很
类似于机构
还有政府
政府的一些
基地
才会有这样一种大型的计算机
而且只有
受过严格训练的科学家才知道怎么去使用这些计算机
所以在
整个当时的语经项
数字艺术是非常小众的
乃至于当时的艺术界
都没有关注到
这样一种艺术形式
只是我们
目前
当代的研究者去回溯数字艺术的整个发展的时候
我们才会去
重新
重构
六十七一十年代这段
数字艺术的
发展的背景
然后呢
这一段的发展背景还有一个
关键的
主演点就是
它和控制论之间的关系
控制论的创始人是诺伯特维纳
当时他想要
通过开创这样一门学科去
思考怎么样去
怎么样去控制
军事的武器
比如说
怎么样去
预测
行径中的炮火
然后通过一种防御的
导弹去把那个
敌人敌方打过来的炮弹
去
给它机会
然后
进行
防御
这种
通过
输入
和反馈模式的这样一个
机械有机的
反馈形式
就成为了
计算机艺术当时
非常依赖的一个思想背景
随着控制论
作为一种
理论学科
在
西方世界中
受到了非常大的科学界的一个很大的重视程度之后
政府
就
开始
出资
去
考虑
艺术和控制论或者艺术和科技
制方面的一个
关联性
所以说当时
有
在
美国和
欧洲
组建了一个
艺术与科学这样一个
机构
也就是我们俗称的业替
他当时
就
开展了很多
关于
艺术和科学
艺术和技术
之间的
培训
有
当时的
科学家和艺术家一起参加
当时他组办了各种的
文化活动
交流探讨
以至于当时
数字艺术第一代的
创作者
他们是
受过
很大的
关于控制论这种
技术思想的影响的他们正是对了有对于控制论有了一些
认识之后
他们带着这样一种文化的思想去
创作他们的艺术这是第一个
需要
可能需要我们关注的
点
那刚刚等于说是在
这个年代的一些
技术上的和理论上的一些支撑
那
在具体到
说
你刚刚讲的有一些人已经开始
着手实施创作了
那他们在创作的过程中他们是以
什么样的方式
去创作的
创作出来的内容和以前的作品会有什么箱似或者不同的地方吗
首先
这个时期的
创作者
他们
所依赖的
计算机的媒介和我们现在所认识到的
类似于
个人电脑这样的媒介是全然不同的
因为我们知道
个人电脑是在上世纪八十年代之后才开始逐渐进入市场的
六七十年代的时候尤其是六十年代初期的时候
当时的艺术家
他们
只能
使用一些
大型的
计算的
计算机
去
控制
一些
类似于现在的机械手臂
这样的
机器
原件
然后
在这些西械手臂上面
自己去配各种的画笔
比如说可以给机械手臂
使用毛笔
之类的然后
通过
去
在
这个机
计算机之中
设定
预先
的算法
然后去操控
机械B
根据比如说根据X维
轴
进行
规律的
移动
然后从而就可以使得
机械臂
用画笔去画出
一些抽象性的图案
那么在这个时期
实际上
尤其十六十年代实际上当时的艺术风格是
完全是抽象的因为当时
整个的算法还无法
去
向巨象领域进行
进军因为我们都知道如果我们要设计一个
算法的话我们
只能既对它进行一个有规律的运动
但实际上
具象
的
图案
比如说一个人物
我们是很难
通过
几套
简单的规则
就对它进行一个
表现
如果说我们要
要给一个机器
一些指令
无非是让它进行上下左右
或者有规律的
回旋
评移
翻转
折叠
之类的这样的一些非常抽象的
简单的
移动型的运动
但是
在这个时期的
创作过程中
艺术家
依然还是
有了一些非常大的突破第一个是
他们引入了随机
这个
概念我们都知道就是
随机
这个概念
实际上
和五六十年代当时的
激浪派的
艺术活动有很大的关系
因为我们知道就比如说
约翰凯奇
这些人
他们都非常强调在艺术
表达之中的那种偶发性的力量
我们都
熟知的
约翰凯奇的四
四十分三十三秒这个作品
强调
整个观众在
听这个作品的时候
现场的各种噪音对他的一个
互动的
偶然性的
因素的影响
而正实这些偶然性的因素
去
达到了这样一个
作品的完成
凯奇通过这样一个偶发性的力量
反对
艺术作品之中
对于
偶然性的
忽视关联到
这个年代的艺术
计算机艺术的话
比如说这个时期的艺术家
他们是怎么样去
想要去表达这种偶然性的第一是
使用随机术
一般来说我们现在所言
的
使用随机数它只是一种
尾随机
计算机
只是
预先
给了一套
关于随机的算法比如说
计算机
内部内置了对于时间的一个测定
基于
它所记录的当时的时间
来
生成一个数字
所以这个数字是
有迹可循的它不是真正的真正的随机
无论如何
这些这个是期的艺术家依然是
考虑到随这个因素
同时他们会
比如说有有些艺术家会
操
纵
艺术而计算计算臂
所画的那个
画纸
和桌面的角度他们会不断地调整
在这个过程中
对于纸张的调整
对于画笔的各方面的
墨水的量的大小
他所
用的颜色
他所用的画笔的
粗细
比如说
还有一些偶
偶然性的机器的故障等等
他们会
观察
这个
计算机的运行
几个小时来跟十几个小时
然后他们会
非常重视这个过程之机器的一些
偶然性的因素
就像刚刚说到故障
他们调整纸张的角度
调整
各种零件
的速度
因为我们知道机械臂
操纵也是需要各种齿轮的运转
它可能也会调整
齿轮的一些
零件
的松景
等等都有可能改成为一些偶然性的因素去
影响整个最后的抽象图案的绘制
如果说我们刚刚是从
技术的角度来进行讨论的话
还有一个重要的
因素就是当时的
其他的艺术
风格对
当时的
创作的影响
众所的周知
美国在
五十年来达到鼎盛的画派正是以纽约画派为代表抽票表现主义代表人物是德库宁
波洛克
罗斯科
这些
画家的
绘画的特点就是
比如说波洛克它的特点是行动绘画它是
在画布上
随着手臂的挥舞去
颇建
各种的颜料
然后来传递
它的那种无意识的运动
这种行动绘画
对于
当时的印算机艺术家也有
大的
影响
有很多
艺术家会去模仿这种风格
他们通过算法的
设置
来调整
线条的运动
运动的过程运用的规律性
然后去
去
模仿
这种
运动但实际上真正的抽样表现主义是无法通过
有规律的算法设置来进行完成的所以说
当时的艺术家更多的还是模仿文德里安式的
有规律的节奏性的
具有很强的音乐性的
风格派的作品
因为我们知道蒙德里
最著名的红黄蓝
作品
就是
模仿了一个百老汇的音乐
对它进行了
非常具有秩序的
风格的一个安排
非常有秩序的安排恰恰是
容易
通过
算法进行
复制
和
重新创作的
这种所以说当时的实代季艺术家
更多的是
他们最终的完成作品更多会接进蒙德里安而伯
但是波洛克的那种
绘画
会成为当时艺术家的创作图式
而使得他们想要去不断地模仿今晚这种模仿是不可能的但刚刚皮罗讲了很
多
包括说这个事物在他的
发热期是受到了哪些东西的影响
当时
数字艺术在这个六七十年代其实
听下来最大的感觉他
很难你说他是一个稳态
就是说它有一个
明确的模式
和
发展的方向
数字艺术当时本身也是一个前卫的东西那不包括刚刚讲到的偶发艺术
甚至于是波洛克的
这个低画的这个东西
其实当时
在
互为前卫艺术的
情态下
产生了一些相互的影响
那数字艺术这个东西
在当时
艺术界的人
怎么看待这些作品
这些艺术家这种形式呢其实当时
在
六七十年代的时候
当时的主流的艺术界
尤其是一些主流的艺术史家比如说
美国的格林伯格
欧洲的
比如说贡布里希
他们
完全
对于它
没有任何的
几乎是没有任何的论述
因为当时
他们其实是
关注的是
现代主义艺术
就他们对他们来说
现代主义艺术框架之内的艺术才是有意义的艺术
就是易算技艺术则
纯粹的近乎于
因乎一种机械生产的
一种一种实验
它
说不上有
太
多的
意义
尤其是
当时的
很多主流的艺术
评论家
还会认为
计算机艺术在当时语境中
是
冷冰冰的
有机器生产的不传递任何人类感情的
机械的东西
他们很难从这些
抽象的机械图案之中获得
任何
形式上的意义
同时呢
在六七十年代还有一个
变化就是在六十年代我
我们刚刚您提到
艺术和科学
因为控制论这门学科的
兴盛
而导致的
当时的
政府
机构对于艺术和科学这个
跨学科研究的
重视
随着
六七十年代的时候控制论这个学科
陷入了一个危机就是
因为当时
很多的控制论实验
包括使用一个
计算机去调整经济的政策
去又通过计算机
管理的大数据去
影响当时的政府的一些机构的
决策
这样一种实验
都证明
是
不太成功的
所以说
对于控制论的这种热潮
其实是在七十年代有一个下降的当时
乃至于艺术与科技这个小
组它的资金
发展趋势都
陷入了衰落
所以说七十年代的时候
整个的艺术评论界
对于
计算机艺术的否定态度其实是要比六十年代更重的
在六十年代时候其实在文化界
还
对它抱有相当大的期望
他们觉得这是一种很全新的
可能还是有颠覆意义上的东西但到七十年代的时候大家都可能都会觉觉得它
的价值
可能是非常低的如果再回顾一下的话其实我刚刚的表述
一个是主游的艺术世界也就是公认的
权威的
研究艺术式的
大家
这批人
是
基本上没有关注
地算机艺术
在
文化研究的这种评论界或者说
更接近于文化产业
商业的这一批的
研究者
或者说是
处在
艺术和科学这个交会
学科的跨业科的研究者
尤其以科学家为代表了这一批人里面
对于计算机艺术
在一个七十年代是
是
有
一批
还是有一批人是
重视它的
而且认为他的
有很强大的革命性的潜能
但是
六十年代的他的那个
是属于一个比较
乐观的一个情绪
然后在七十年代这个情绪则
渐渐地趋向于消极
还需要补充的一点是
六七十年代的计算机艺术
还和整个
西方的装饰艺术传统也是非常
紧密的关系一般来说装饰艺术
在历史上面
会
把它
宏观来宏观的分成两个
风格
一种是有机风格一种是无机
风格有机的风格主要是模仿有机物的
造型比如说
用曲线
螺纹线
去模仿
生物上的比如说像是
蜗牛
的曲线
贝壳的曲线
等等
植物叶子的曲线植物叶子的花纹还有包括像树木的
整个的
形态
这是属于有机风格
然后无机风格是一种
模仿
结晶体的一种风格比如说我们的矿物质
它的一个
样子
就是以结晶体的形式进行呈现的
它是
纯粹的以
直线的形式
来进行
造型的
它的特点
更加的
像
一些纯粹的
多面体
非常抽象
的几何形式的图案
完全找不到任何和生物学意义上的形式的相关性这种风格一般会把它成为
无机风格
在计算机艺术
六十七十年代的实践之中
这两种风格实际上是交织在一起的这两种风格相对来说
都是
比较容易通过
通过简单的规则的一个
地规划处理
进行
表达的都可以切分为一些
具体的
形状
比如说三角形
正方形
一个
有多少弧度的曲线我们都可以用一些函数来进行对它进行一个变换
对它进行一个表达
所以说
这两种风格在当时的
五六十年代的艺术
作品之中是非常常见的风格
那
六七十年代这个创作
背景下
P伦你有什么特别喜欢的
作品吗
我首先我印象深刻的个一幅作品是
迈克诺尔
的
计算机
线条构图这幅作品它是模仿了蒙德里安在一九一六年的一幅
线
条
构图作品
整个作品
的形式上的差异和
原作之间其实是
没有太大的
差异的
从细节上来说
我们可以看到
诺尔的这幅
新作品
它的
复杂性
它的
线条的不规则性
高于
蒙德里安的这幅原作
因此
当时的
研究者
还专门去
让
当时的一些
普通的学生
或者
甚至是学艺术的学生
对这两幅作品进行
双盲测验
当时的
结论是
一些学艺术的学生普遍认为
诺尔的这幅
画
要比门德里安的幅画
更具有艺术性
因为
诺人的幅画它的线条的
之间的差异
更大
随机感更强
然后
更像是由人画出来的
艺术作品
而相比是辆样蒙诺里亚的那幅作品
他的秩序感
反而更强更像是机器
创作的
这幅画其实就可以
让我们联系到
著名的图灵测试
图一测试主要就是
让一个受试者和一个
不知道是人工智能还是真人的
一个对话者进行
纸面上的对话
如果说受试者无法分辨
人工智能还是真人的话那么它就通过了图形测试
那么在这个
绘画之中
我们会发现
诺尔这幅话实际上已经通过了
图灵测试意义上的这个
人工智能
智能的
标准
诺尔的这个作品实际上
让我们
看到人工智能
或者计算机
艺术
它已经
超越了机器的那个边界
它能够具有了
超越真人
绘画了一个
纯粹的
美学的效果其实也不止是
艺术中很多学科的
你理论框架的构化因为我们推套里面讲到了这个符号系统的设立
都是一个相对
后验的一个
情况
观念的更迭
形式的
发展
表现手法的更新
它其实都是我们
度过了某一个
前期的历史阶段
至少度过它的发热阶段之后我们回过头来看才能去更好地构建
体系
构建
理论
那
经过了六七十年代的初步发展
到了
数字艺术的
第二个阶段
它又呈现出一种什么样的样貌的
我认为
表达你会觉得像那个温豆斯平堡一样它会
相对来说比较单调有的时候就没有很具象的东西能够去刻画出来那如果大家看过头号玩家的话
里面的亚达利里面那个游戏厂商
也是诞生于九十年代
包括你去看到头号玩家里面一大堆这个很多复古的形象
很多都发任于
八九十年代
也可以管亏到当时艺术创作的一些风格
包括那个乒乓球的那个游戏
也会被纳入到当时的一个数字艺术探讨的范畴之内
那当时这个百家真名的时代
数字艺术的发展过程中又会受到哪
些
风格的影响呢好我们现在可以来
大概的
看一下
数字艺术在
八十和九十年代的
一些
风格上的特点
这个时期
的数字艺术已经他的作品的数量
和
代表型的艺术家都比六七十年代要多得多
而且这个时期
各种软件的研究目前来说也是刚刚起步
并没有非常多的研究资料所以我目前来说的只是我
个人
可能掌
就是发现的一些线索
不一定是正确的而且
也不全面
但是
可以供大家
参考
首先第一个是
我认为这个八九十年代时候有
四种
风格是可以关注的
第一种风格是
像素风格
那么这种像素风格我们现在
如果玩过我的世界这个游戏的
玩家或者知道这个游戏的玩家
大概能知道它
它
会是怎么样一个形态就是
所有的色彩
都是以像素的形式一个正方形的格子
形式去呈现在屏幕上的
每一个像素的大小是一致的整个艺术作品的创作就是给
不同的像素进行复值
然后每一个像素素
的地位是平等的没有任何的差异
在
像素的风格之下比触
这样一个传统的艺术
概念变得
没有
无效了然后这种像素风格
我们可以
把它追溯到
一些文化产品比如说八九十年代时候
我们流行的阶机的格斗游戏
它就是一种像素风格
模仿的对象
因为当时
我们都知道那个当时的红白机
它的像素是很低的
所以说那个像素的特点是非常明显
当目前就有一些玩家他们去模仿像素风格来进行一些文化的怀旧
第二种风格是
赛沃朋克风格
这种风格我们可以把它视为一个波普
波普艺术的一个风支
因为我们中的都是波普艺术实际上就是使用一些大众
文化的
符号
来进行重新创作然后达到一个对
目前
大众文化的一个
思考啊应该说
赛博鹏克这个风格
是非常受
科幻小说家威廉席布森的影响我们知道它的代表作
神经浪游者是在八十年代出版的
他也在这个年代提出了
在
空间这个概念赛博
空间就成为了一个
文化的乌托邦就成为了一个
当时的
掌握的技术的一些黑客
掌握的互联网
技术的一些
艺术家的一个非常
浪漫化想象的一个
空间他们会对这个空间
做出
非常具有想象力的一些
艺术表达比如说
使用
很多的
浪漫化的颜色反红色
来进行
这样一个赛博空间乌托邦的一个建构他们认为在这个空间之中
是
绝对自由的绝对平等的然后没有没有任何的压迫
人们在赛维空间之中可以
无限地进行思想的碰撞交流
不受任何身份的约束然后所有无家可归的人
被在
现实世界中
被压迫的
阶级都可以在赛外空间中获得一个合法的身份
赛博宏哥风格
它还有一个非常重要的点
重要的特点就是它
他对速度感的一个追求
在神经浪游者这部小说之中
它的整个场景切换的速度是非常
快的仿佛
电影跳街一般
赛博鹏克这样一个
风格
它在
动态影像之中
也会要求
非常快的
一些
物体的一种
速度还有两种风格是我自己
下了一个比较粗陋的定义
目前学界并没有对这两种风格做出一个
系统性的论述
我自己的一个观察作为的一个简单的概括我把它定义为一个是交互性的风格一个是
数学风格那么数学风格的话我认为它主要可以分为两个
两个分支一个是就是我们可以从
几何学的意义上对它进行分类
一个是
常见的风行艺术
这风行艺术是在一九七五年
有一个数学家
提出的一个风行的几何学的理论首先是一些数学家就以
风行数学理论来创作一些
图案比如说
曼陀螺的图案一些
带有神秘的宗教色彩的一些图案和无意识之间就可以产生一些
联系
这种
风行的艺术的特点就是
自指
也就是
它是以
一个形状
之中嵌套了另一个嵌到同一个形状比如说
一个大三角形里面嵌套了一个小三角形然后小三角旅形里面再嵌上一个小的三角形然后每一个三角形之间
它可能有角度上的差异所以说它成为为一个层层嵌到的字相
四
就是自己和自己相似的这么一个关系然后这种关系在公布里希的
那里就把它称为一个
冗鱼度冗易度
如果说达到了一定的比例
那么就会使得
人
在这个图案中感受到一种秩序感就会
产生一种愉悦的
情绪
或差异句
分行这两个字怎么写
分
就是
分
数的分就是考试分数的分
形就是形状的形
这个我们南方人的前后鼻音
就是让我一下都不知道这两个字应该怎么写那么还有一种风格是拓普风格是我自己也是我自己的一个观察的一个一个小的概括它来源于
非欧几何
那这是一个非常
复杂的数学我因为也是一个外行人所以我只是随便的一个
简单的一个我自己的一个介绍费欧几何
它
认为空间并不是
稳定的他是可以弯曲的空间
并非是军制的而
这样拓谱这样的一个风格它是
它实际上是能够在
同一个
时空维度之中
展现不同的
曲面
而不同的曲面和曲面之间
能够
相互进行连通
折叠
旋转
和各种的
变换
函数关系的变换
因为我们知道拓谱学其实研究的是
同一个同一个形状在进行
函数变换
之后
所保持的
相同的性质然后这种风格一开始是其实是
在
建筑之中
运用的最多
但是当时的建筑
我们
也可以把它广义上理解为广义上的数字艺术因为当时的拓谱性的建筑
他们都是根据计算机
计算机程序来
做的一个草图
进行的一个设计
所以说当时的拓谱性的建筑实也都是广义上的数字艺术在这个意义上就是拓普风格也是数字艺术的一种风格然后最后是
我刚刚提到的交互风格交互风格其实可以
追溯到我们刚刚所提到的图形的界面
提供了一个
人机交互的可能性然后这种可能性
最初的
大量的探索其实不一定是在艺术领域
而是在游戏领域
因为这所卓支
游戏
的互动属性是
所有媒记之中最强的它能够提供
各种多样化的媒介属性比如说它可以提供一个可导航的空间
一个
NPC
可以在
武进的一个地图之中进行
移动
然后
人的各种动作
能够
进入
计算机的输入然后计算机实施输出一些
不一样的反馈给玩家
我绕这种互动维度实际上
艺术家就可以
创作出
不同
种类的
互动的形式
比如说有的是侧重
感官
不同的感官比如说有的是侧重肢体的感官的互动
有的是侧重于视觉感相关的互动有的是侧重于清洁馆官不同的感刚维度所聚集在一起就会成为了我们所谓的
多媒体
实时互动的艺术
那么这种艺术在现在的代表就是虚拟现实艺术
那在八九十年代数字艺术的第二阶段皮罗有什么比较
中艺的这个艺术作品
在八十到九十年代之间
我个人印象最深的有两幅作品
第一幅作品是
罗曼
比如罗斯克尔的
算法笔和算法
刷
的这个绘画的这幅作品
在这幅作品之中
它
既
模仿了
钢笔的
那种
细的很细的笔触
去
塑造出来那种丰富的机理
同时在这幅画之中他又用了
毛笔笔刷的那种
细微的毛的丰叉的那种
笔触效果的
线条
如果说
背景是一些
用
钢笔的
线条所
营造出来的非常
接近于毛线状的一个背景的话
那么前景
就是
潜景的中视野的中心就是由一条非常粗的
毛笔质感的
一个线条的以这样一个勾勒的形式
因为这幅绘画作品是
通过
算
法
和软件
纯粹来制作的这样一幅作品
在制作这幅作品的过程之中
艺术家是
虽然他们他还沿用了六七十十年代的时候的那个机械笔的
整个的绘读过程
但是
他
做了一个非常大的革新就是
首先
这幅绘画之中开始
注意到了笔触的重要意义
我们在六七十年代的绘画作品之中
笔触
尤其是那个笔
签
的
细微的效果实际上
是被艺术家所忽视的
而在这幅作品之中
中国
书
法和日本书法对它的影响
是非常大的
艺术家会
会发现
在中国书法之中那个
很多时候
毛笔的运行的速度
而且还有它的
对颜料的那个
墨的浓度
运行的轨迹
还有
毛笔的笔触的
各种材质上的
细微的质感的差异
都会影响整个笔触的效果
所以这幅画的重要意义就是
它突破了六七十年代的时候的
作画者对于笔触的一个重要价值的一个
忽视
第二幅作品是威廉的三
在一九九十二年
用
软件绘画的
细算图像
作品
在这幅作品之中
它将有机风格和无机风格进行了一个非常
统
一
化
的
调和
作品的
样态是一个
管道
状
的
神秘的一个物体
我们很难去
猜测
它很接近哪一种生物体系但是
在这种生物体系中我们既能看到它的无基属形又能看到它的有机属性它的无基属性是
它的
弯曲的角度
不是很规则它在整个的
花纹的质感很有点像
海中的鱼类的身上的一些花纹
其是它的
有基属性而它的无基属性则表现在
这个东西它的身体的
躯干的
形状
很像是
金属管道的
质感
有非常强的
刚度
和硬度然后在这幅作品之中
用了一种
非常
迥异于
现有任何生物的
一种图饰就是
它将管道和管道之间的连通
用了真空
式的
画法我们很难去说这幅
图像处在有机和无机之中的哪一种任何风格上
我认为
这是一个
也是一个对于六七十年代的一个
风格上的
革新
就是在六七十年代的时候其实
无极风格有机风格依然
很难在同一幅图像之中
进行一个非常
精细的融合就是
要么
艺术家
侧重于
整体塑造出一种无际性的风格
样明艺术家
整体性的塑造成一种有机性的风格
这两种风格其他所要求的画面的精度是不同的九十年代的时候
由于计算机软件的进步
使得
艺术家能够将这两种风格
非常好的统一在同一个
屏幕的
画谱之上
这是一种媒介的更新
所导致的
风格的一个融合
在八九十年代还有一个令我印象深刻的作品就是
九二底
主底是一个网站然后在这个网站上
艺术家实间的一种
超文本的
视觉的形式
它通过
给出
不同的差在
同一个网页
同一个页面上给出
很多的超链阶
然后让
观者
去
随意地去选了这些超脸节
然后进入了不同的
页面
然后这些页面上有不同的视觉形式
然后仿佛观众就有就仿佛在进入了一个
很迷宫化的
一个视觉的
窗口
然后这个窗口恰恰表征了我们在互联网
时期的
非常
切近我们感知的一种体验我觉得就是一种
网络的一个迷宫化的一个世界中不断游疑
不断的游目的这种一种感觉
我们不知道终点是什么然后我们
仿佛在进行一些漫文
万无目的的一些
走马官花式的
在不同的数字景观之间
景行穿梭的这样一种感觉
我在体验这个艺术作品的时候我其实是有一些
虚无感的啊这是
我在一我印象深刻非常印象深刻的一个
一个点然后我会觉得说
超文本是一个没有尽头的一个一个东西
但是
尽管说他没有镜头但是他却没有给我们指明一个任何一个有序的方向
啊仿佛
他
在这个
在这个超本世界之中
虽然摆脱了
好像目的论的这样一个世界
但其实
实际上带来了一种
反而是一种后现代式的
无序的序无的感觉
这有点像那个
网络迷宗里那个那个他那个老爸打开他女儿那个电脑就有很多那个
女儿用的那种
软件什么的他根本不知道该点什么东西
然后他帮妈就乱点一器
乱点一吸收它
好像是点错了什么东西就会
就有的时候你点错它搞错了之后它会
弹很多弹唱但是你关不掉你一点它就再弹一个一点它再弹一个
就把它搞的就是一头雾水
这个在那个
刚刚刚刚雅到布所说的这样一种
这样一种
形式让我想到了
其实在
数字艺术中
有一个类似的风
格
形式就是
病毒病毒美学
就是它会模仿
就是计算机病毒的整个的
形式也就是一个窗口阶的一个窗口一个窗口
嵌套一个窗口
然后你永远
流离在
病毒所
导致的这个价值的失序的这样一个世界
还有一种形式就是在一段
视频之中
你观看到一半的时候突然
仿佛
失去的信号
然后给你一段
噪音
画面
在这样一种
噪音的时间段之中你会
发现
屏幕之中的世界和真治世界之间
隔着一产能通信所制造的
距离
斗转信于时间来到二十
一世纪
那
跟我们现在就很近了
从涌现出的很多新型是什么AI二V二包括最近
很多博客里面都有聊到的N
T
都可以纳入到数字艺术的新
发展
之中
那在这个阶段评罗你觉得
比较重要的发展会是哪些方面呢啊在二十一世纪由于
计算机技术的整个全面的打整化所以创作的数量
几乎可以说它的数量级
是
和六七十年代和
八九十年代完全不同了
呃由于作品数量级的整
井喷式的增长
所以
很多
艺术家都无暇
去对它进行一个深入的研究
与导致了
其实进入新世纪以来我们很难
尚未形成一套
关于新世纪的
数字艺术的整个
重要作品的一个
作品库
所以说我目前来说我只能
谈一谈我自己
仅有的一些观察发
观察小发现
第一个是
我觉得
值得
注意的
艺术
现象
关于数字艺术的艺术现象就是
深度学习所带来的整个的创作方式的变化如果说上个世纪的艺术家主要是通过
设定一套
规则然后让机器是执行艺术家的规则
来导向
艺术作品的创作
的话
那么新世纪的深度学习
技术
所导致的一个现象就是
艺术家可以直接提供一个
艺术数据库然后让
计算机续直接
深度学习这个数据库的风格
然后直接将风格迁移到新的作品之中
然后
第二
个现象
就是
余压
也就是虚拟现实艺术本世纪
开始之后进入了一个发展
发展的
热潮
如果说上个世纪的奥斯莫
这个
中文名为渗透的虚拟现实艺术
已经让
世界的艺术研究者看到了
数字艺术的
虚拟数字艺术中虚拟现实艺术的
重要的表现力那么本世纪
虚拟现实
技术的
蓬
勃发展
也为虚拟现实艺术提供了
新的
土壤
一个是
我们的
可穿态式头盔
变得
更加的
高效
更加的便宜
使得使得大众能够轻易地获得
其次是
越来越多
利用比亚
操纵的
虚拟
绘画
程序
也
也在
商业的
软件公司之中
进行了开发
比如说
Z博让
这个软件
我就曾经用
Z博尔逊软件在虚拟
头盔之中
划过
画
然后
给我的体验是完全不同于真实世界中的绘画的还需要考虑
整个虚拟现实之中
和生圳世界的整个的
方向
重力
身体感知各方面的不同的变化就是在虚拟现实之中我去
我去画一幅
利息的绘画我其实是
无法感受到画
笔的重量的
或者是
一个
操作的手环
然后整个的
虚拟的空间是随着我脚部的移动来
移动的通过转动物的头我可以调整我的整个的虚拟的失窗
整个的体验和信任世界非常的
不一样我需要通过
长时间的
视应才能够逐渐的
将真治世界里面习得的一些
绘画的
技巧运用到
吕亚的艺术创作之中
还有一个现象就是
两个不刚提到的
P这个现象那么
这个现象其实
我们都知道是本身是基于
金融区块链的一个技术
我们都知道
资本主义它实际上一直在寻求
新
的
价值发源的一个
领域
那么
艺术市场也一直是
资本主义
所想要去
去获得利润的
这样一个空间这种区块链技术
引入艺术市场
那么势必
又能够
为资本主义
艺术经济
带来新的价值的
增长点
那么在这个在产业的
运作之下
无论是艺术家艺术评论者都会
受到整个的
资本的驱动
比如说
区块链的投资者
可能会去
花钱
请一些艺术评论家
去
抬高
区块链艺术的艺术价值
他们也甚至也
也可能去花钱请一些
重要的艺术家
去
创作那夫D作品比如说
冷君那一幅
作品就
烧了然后再
用
T
去
拍卖
因为P西就成为了是在烧掉之后唯一的原作
首先
这样艺
艺术现象
会使得
艺术家
会重新思考
艺术和
媒介之间的关系然后会重新
重新地去
当然也会有一些艺术家会去批判这种艺术现象背后的整个的
新的资本主义的一个逻辑
也就是比如说我们
现在一些新兴的理论家会去关注的
数据资本主义的问题
平台资本主义的问题
社会批判性的问题
但是恩
T这个东西
我自己接触到他的时候最大的感受是就像你刚刚讲它作用在其实是在商业上
在
画廊上在拍卖行上
它本身
对
于
艺术家的创
作
现在的影响
是不是还是
比较小的就比如说冷静看只是为了这个形式
去创作了这幅作品
它
不是说特别去影响它在创作时的方法或者说他想表达的内容
对
对
由于
这个技术实实上是
目前来说还是非常新兴的一个技术
目前的艺术家
还没有对这个技术和艺术之身的融合进行过非常深度的思考
要做一个风格或者形式上的融合
是需要时间的
需要艺术家不同艺术家做大量的形式上的实验
才有可能塑造出一种
和区块链
技术
相
匹配的
艺术形式
无论是
和他
对抗
批判也好
目前来看
确实
没有
对于区块链技术做出非常好的非常深具有深度的一个
通过艺术内容和形式的一个回应
还有一个值得关注的现象就是
信息可视化的
和
信息可视化的一个问题
信息可视化的
就是目前来看
数字艺术
实际上
它的整个发展
是和
信息设计的
之前也是同步发展的随着
设计学科的
发展其实设计和
设计和艺术之间
的
边界
也越来越
弱了很多
设计
作品也
也能够在音程度上是
带有很强的艺术的
特点比如说目前
的很多对抗性的设计它通过将一些
社会结构进行信息的可视化
然后设计师
将这些可视化之后的
图形
设计出一些和
观众互动的方式让观众可以
感受到
可视化
带来
让他们
直观地感受到的社会中间的那种
阶级的差异权利的不平等
政治的垄断
等等问题
就
对观众进行了一个感性的分配
使得他们意识到了这种制度上的
或者说阶级上的不平等
从而
让数字艺术能够介入
现实的政值还有一点是
数字艺术
和
就我们刚刚所提到的数
呃数据
资本主义的一个关系
比如说
我
最近
看到了一幅
有意思的作品就是
一个艺术家
他
在一个网站个人网站上出售
一幅画部上
的
像素
如果这个
画部的像素是
一二八零乘
七八零像素的话
啊每一个
观众
可以
花
多少钱够买一个像素
然后想要
多
买
像素的人就
要花更多的钱然后
最后呈现出来效果就是在几天之内他这幅画上的所有的空白的像素就被
观众全部买掉了每一个
观众都通过
拍卖的机制去买这个像素
也就是说
谁
出的价
更高
谁就能拍到这一块像素
观众就可以通过这个像素来画自己想要西
最后就成为了一个什么呢最后成为了一个
货币的运作厂
谁
拥有
货币谁就拥有
表达的和
视觉的那个权利
其实这就是一个很好的一个隐喻
对当今世界的一个隐喻有点类
我们可以这么去考虑
微博的那
整个运作机制
谁
都可以用
高价去买
热搜
然后控
制
信息
的一个可视化
那就是谁出高价谁就可以获得
信息的一个垄断权
这是
我觉得和社会现实之间有一个非常好的
连接
这个作品给我整体的感受
我们刚刚之间也聊到就是和
徐冰的那个蜻蜓之眼还有包括之前看那个电影浮生一日它就是把很多
普通人的
每日生活的这个录像剪在一起剪成一部电影
那蜻明之眼就是把个把那个监控器的内容剪在一起剪成一个
有
故事的故事片
那你刚刚讲的这个作品其实他会
他在现在这个时代上有更强的
数字艺术的
形式
和对这个形式内容本身的
思考
它在利用形式之外也会在表达上
有更深层次的需求
那我们刚刚讲了这么多了从
六十年代一直说到现在
出现的
何数字艺术相关的创作形式
以及作品以及风格其实都五花八门
那比亚这个问题尤其让我想到现在
很多比亚它不是应用在游戏上嘛包括我们在九十年代的时候也提到过和游戏相关的内容
那你觉得
现在所谓的实景
娱乐就像
类似于密室
类似于比啊现场的游戏
类似于一些娱乐的
东西
它
会不会
和
数字艺术的边界
因为这种模式上的扩充
因为在创作的
形式上的相近
而
变得模糊呢
我认为你刚刚涉及了这个问题实际上
问的是
一个是艺术作品的
艺术的定义的问题
就艺术的边界的问题目前来看
比较主要的观念就是阿瑟丹托的艺术界理论还有
古代曼的核实是艺术的理论
艺术艺术界的
艺术界的理论就认为
一个
一个艺术是否是艺术作品就是取决于他
就是主流的一个艺术
知识界
对这个艺术作品的界定
只要
目前的这个
艺术界
认为这个
艺术作品是
艺术品那么这个艺术作品就是艺术品
目前的艺术界
并
没有
认为这个艺术作品是艺术品那么这个作品就不是艺术品那么当然这个艺术界
概念是有点含糊呢我们可以把它理解为是一个非常
大的一个集合比如说
包括了
博物馆
展览馆
画廊
艺术评论者
艺术研究者
艺术家
媒体人
等等
假如说这个艺术界
形成一种主流的主流的观点认为安迪沃霍尔的
不以落河的是一个艺术品那么
它
终于是一个艺术品而在这之前
这个艺术品就不是艺术品
那么在这个意义上呢
我觉得从艺术界的角度来看
互动性的
数字艺术
目前
如果是那种
带有非常强
的
互动性的艺术作品
可能
目前的学界对它
还没有进行一个
深度的研究
而且目前的艺术评论界尤其是主流艺术评论界
对它的回应还是
比较延迟的
我觉得至少会延迟十年左右吧
在这个意义上
结合目前对于
数字艺术之中的那个互动性的讨论
我觉得它确实
离我们
通常所
认为的那个艺术
艺术性
是
再远的整个的艺术品的性质是越来越
像
数字游戏所靠近的
那么由于游戏
在目前来说还没有
被主游艺术界认为
认可为是一种艺术媒介的形式
所以
我认为它的艺术性确实
会由于互动性的
像
电样游戏的一个趋近
而导致了它的艺术性的一个在目前艺术界的理论语境下的一
一个降低
目前我们在世界范围内也有很非常多的
研究者
也会认为说游戏
是未来
艺术的一个新的媒一介形式
甚至
未来的艺术作品的形式都会去模仿
现在的电脑游戏的形式
这
这种这样一种声音其实也是
很具有代表性的在此我也
赞同这样的一个
观点
所以说我认为
随着我们
艺术艺术理论界
艺术批评界
来艺术家对于
艺术作品的互动属性有了一个更
深刻的
研究和
实验的话真正意义上
去
互动的
形式去
做出了非常好的艺术作品
说服
大多数的艺术评论
者的
这样一个
作品的时候我觉得
它的
它的艺术性
的价
值应该会重新
被
拉入
主流的价值系统里面因为我刚刚提这个边界被模糊的时候就是
乍听之下可能会让人觉它是一件
坏事
但实际上
我自己也跟你想的差不多就觉得它其实
并不一定是
坏事因为在传统的八艺术之外游戏也一直被称为
游戏也一直被称为第
九
艺术
那原来它的边界
可能是受限于艺术创作的时候的一些形式
那现在形式上的扩充
能够本身
模糊掉这个这个
印射上的这么一种边界
其实这个模糊不是说往内缩境
不是说这条边界线消失