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本字幕由酷狗AI语音识别技术生成
世界
太高端了
我爱
景
护
多
大家好我是樊玉茹欢迎收听今天的景湖端会议今天我们请来一位
那个
虽然没在景湖端
做过课但是
可能那个
那个听我们景湖端的
朋友
应该
已经听过
他的声音了
然后因因为我们
在
那个
两三个月前吧
聊过一次流量地球的话题
那当时那个因为我是受邀
到
另外一个
节目里边去
当
嘉宾
然后他也是嘉宾之一
然后我们欢迎
老刚同学
大家好我说老高
第一次在我们景湖端亮相
对的第一次料相
那个因为之前好像因为那个
音频的那个
那个文件的问题
我这边
频道上传的两期那个我们那个聊
那个流浪地球
就是
听起来效果
很多人反映不太好
是最定的问题
我觉得整觉杰
杰题传给我的文件姚阳
好像
有点问题就是说
后来那两期因为实在我也觉得有点问题然后就删掉了
如果那个大家想听
那个我们跟
我们
跟那个
老刚
来聊那个流浪地球的话题的话可以上那个魔都电台
里边搜
春节的期间那两期节目我们聊了
很长时间
很长
上下大概
大
两三个小时的时
聊
聊了非常非常嗨
当然非常嗨的一个
流浪地球
因为
因为我们
景湖端这边呢因为
那个文件质量问题就是
暂时删了然后大家可以去魔都电台搜一下
就得跟才
大家介绍一下今天那个嘉宾的背景
因为
在
重新简单介绍一下就是
老刚刚同学现在是专职作家
而且
专职科幻作家吧
是
算是吧
其
但是
年纪其实
也
也很年轻一八十后吧
八九年
八十九年
就
吧
刚
是今年三
四
今天让今年三十
那个
因为
我是跟他
结实是因为非常巧
是在其实
在电影院第一次
在同一个电影员院看了流浪地球但是那个时候还不认识是因为那个
魔都电台的主播杰迪斯内
然后我们才
认识
当时
因为他
在那场
电影放映会上面跟那个
演导演
提了一些
郭帆队
对
跟郭帆提了一些问题然后有个互动然后当时我就发了一个朋友圈然后
那个杰迪看到了之后他说
这个人我认识
然后就
后来约了一次
聊那个流浪地球
在那个时候
那一天聊得很酣畅
然后我也觉得说
科幻这个话题呢我觉得
作为景徽端来说也是有一个
也
是
有机会
有机会的话可以
在深挖一下从我们的
角度深化下因为我觉得杰迪的角度比较硬核嘛
他自己是一个深度的爱好者嘛
对对吧
但是呢
景徽端的听众呢可能
就没那么硬核
我们就是范文化的东西呢都有点兴趣但是你跟我聊太深的我们就一脸懵逼的
所以说今天
这一期
我们主要是
想
请那个
老刚
但是
这一期还
不聊
科幻
咱们先慢点聊科幻咱们先聊一个比较蹭热度的一个话题
因为老刚除了
科幻
小说之外平时应该也是一个深度的那个
小说的爱好者嘛就各种各种类型的小说应该都会看嘛
但
这次呢就我们就
蹭一个什么热度呢就不得不说
即将
与
下周吧
就像下周就要
就
整个
所有
玩根的一个
全球热剧
全
球热剧对
对
权力的游戏
对
权击的游戏因为全力的游戏大家知道是一个魔幻性说
改编的一个电视剧然后
算奇幻对对
然后
他已经
延续了大概有十年了吧这个电视剧
八九年一年
一一年
小说电视剧是一一年一年开始第一季我刚毕业那一年
所以对我来说也是个非常
重要的事情
那也是八年了
年八九年的
一个电视剧然后已经八季
然后一共七十三集
对吧
我觉得
因为
我看那个
老刚在朋友圈也经常
发一些对全球的一些
话题所以说我今天我今天
跟他
请来
我跟他说清楚我说聊
科幻之前咱先聊一波
权力的游戏
蹭一部热度
我先
问你问你一下就是
怎么说呢现在咱们先说结论
就是你整体是
一个什么样的评价呢就是
先说针对第八季吧
第八
季
整体
是不告希望的在看第一季之前是五戏
还有最后一集没放
对对对
在没有放最后一季的前提下
我们已经不报希望
的就是说在这
整个一季播放之前我就己播报希望的这么说
其实对这个剧已经
已经绝望了
就是
就是最后一季出来之前你已经绝望了不是我就不说最后一集我就是说在播之前最后一
季
最后一季对不起在之前我已经觉得第八季
播之前就已经绝望了对我绝望的点在哪里
绝望点在于因为前面集都很糟糕了
因为几季的对
对
因为你好你好像是从第
第五季第五季开始
你觉得对他有一个
就是印响已经很不好了
我记得
上次你说那个在第五季的时候你已经
小喷过一次
然后小喷了以然后被接受了一波网络暴力了
那是一个什么样的一个一个事情
就是说
那个
就是因为这个
剧
吧
就分
怎么说呢一开始就分小说长和剧档
就是说
小说档可能就有一些戏节觉得剧没抠盗然后剧就觉得小说长下迷笔就是说其实你看剧就行了
人家编剧多没用
动物用新东努力
然后就是说其实一个剧也不容易
就是特有歌的道理了
对反而大家就是说
可能
小说和剧的受众也不一样有些是
读书长大的
有些是压根不想读书
看电视剧的
然后呢
这样的话就导致了大家其实
各在说自己到了也我互相听对方说话
就是
你现在回过头来看你也能理解喷你的那些人对当时在
我的
那个频率写的第一段就是说
我理解这些编剧
你知道会有一波人来喷
但是先给
自己
架了一个防护
但是没防助
但
是
这要说了
猛了的大家都在自说字话
就是
就是根本看不到你在说什么
那我知道你
你几乎
可以把
把自己归类为小说档这一块
那
可以这么说
那你当时喷他的
他第五季的点是什么呢
第五点就第五季的一些
点
主要原因就
是
编剧
粗
就是粗制滥造的就是
衔接了一些剧情
然后
这个问题在于就是你知道小说本是很庞大的
然后
你就
他就是马丁
为什么写兵火之歌呢就是因为他当年他支之前是编剧出身
他编剧出生之后
然后
觉得
这个
好莱坞这些编剧
然后这些
脱销团队亚后就说这些
就是
整个一个系统
碍他的想象力发展
他就要
想写一部就是说
电视剧拍不出来的他所谓阻碍就是那种工业化流程可能会
写
限制他就大的预算
什么的会
现制到想象力
就是
你们
搞出来的电视剧
承载不了我的世界观对
对所以他当时就是想的是我要写一部
又有龙又歧是
乱剧八糟
拍不拍电视剧我不管了反正我先在写写本书再说对对结果到了后来呢
就到了后来呢
这个
就是
很多其很多人找马丁
就是说
想要就是说去把这个东西拍成一个剧
但是就是跟马丁说的一样就是说
预作有限
他们说我们拍不出来
这么多
那你就别甭拍我们拿一个
丹尼
丹尼的限牌
我们拿个雪诺的线牌
然后呢马丁
拒绝了就是说这样拍出去不是整个宾火之歌他不拒绝了
后来就是这个
大维的贝蒂奥夫还有和另外一个D位给撕这两个人我去找到那个就是两个编剧
我名字己就平换者
就大概就是二滴B吧两个弟币
两个对币
然后就找到马丁然后他们给他马丁看了一个大概的一个
就是一个
计划
马尼看完之后我想
原来就是说
意识到他们是要
单独来就是说
要
去重现整个呈现完整世界的完整世界
所以说马丁就当时就同意了
然后没想到这两个货是个大可能活
但是
但是你至少承认一点就一到四季
一到五G
还是
一到四季还是可以一到
四十五到五G的一半
这些都还是不错你觉得是不错的对
对那
比如说你举这个细节的例子
从哪里你觉得上
这个地方
这个人的
发展或者这个这个剧情你觉得有点
有点皱没的那我还是揭视其术刚才那个话题说就说为什么被潘其实也没有解释这个问题
就是说
怎么说呢
就是这个剧里面因为很庞杂
很多很多内容
就是很多很多支线
马丁在布置去之前是有它的道理的
但是呢你据不可能就是说你一个人物第一季出现一下好
前面四季都不出现了到第五就在冒出来
你还用同个演员这样片潮什么的不对
然后呢再加上就是说很多的那种大场景肯定要去省略掉
而且就是说他的
一句
他想学得就是为之几
经
经费问题肯定要砍
你砍拉坎去的话候砍支线
砍直线造成个结果就是说它其实知线和主线是相辅相成的
你砍掉了一个直线之后就会导致很大的蝴蝶效应到最后
然后
就相当于
他们在距离就是因为片酬和
其他原已因经砍到了很多直线
砍掉了之后呢导致整个就是说
造成很大的蝴蝶效应
活狸效应导致结果就是
一
马丁
在
就是说
卷
武
卷武结尾其实就是
第五季的那一点
就后一半的时候
这时候它已
已经脱离马丁的小说了
这个时候呢在
蝴蝶效应的事情上马丁可能不可能圆回来
那么编辑由自己看脑洞把它圆回来了
其实原的结果就是说
它
它就是说强行飙回来
圆回来了
其实就已经脱离角色设定了就是说我们常说了一个词叫欧
塞了能不能
举个例子
这个例子比如说呢
就是
我想想
举一个
首先有一个
特
别不恰当的例子因为很直男的例子是珊沙的设定
珊沙的设定的话就是说马
丁
在
这个词
就是说珊莎是
那
北境的北京的那个士塔克的那塔哥大他
大规女
对
马丁
这个人是个直男
所以说他的小说里一定要有一个非常纯洁的处女形象
然后就是
金庸马
对对
对
然后是男里边小说这女的都是
美丽的一沓我以后在这对这个词
在那
个
在
在
英语里较梅的
就是说他又代表了女士代表了处女
就说其实他就是说他应该是神圣不受侵犯的
他可能他的成长可能收了很多历练
但最后他要教出他自己的贞结的时候应该是一种那个就是
非常神圣的一种时代
然后呢
马丁在安排山沙线的时候呢
就砍掉了一个
就是说聚在
用马丁珊杀线上砍掉了
那个山沙的一个
就是一个
傀儡
就是说这个人
是代替珊杀也不是代替珊莎其实代替艾利亚
到北京去结婚的
然后这个人最后是被那个
小
强强
强暴了
但是呢
这条线里因为砍掉了支线
然后珊沙就被强行的
就是
拉到了北京去然后在北京然后就遭了了一番
磨难
这个磨难是小说中不存在的
而且按照马丁利意思是马丁是不会让自己最心爱的
这种
角色
就受这种苦难对它是一个私心
对对对
尽
管我们老叔马丁就杀人不眨眼
但是其实你要摸马丁的范石之后发现它其实是
他就是说
主角光环是在的
只是他
比较隐晦隐会
对
像那个提里昂
雪诺
这些人
纷纷在第
第七季第八季出行的主角光环
其实就是说马丁的主流光是
主角光环是埋得很隐秘的
那
我
提一句
就是
那
只后你的对于小说的一个了解程度
你觉得
他的这个我现在听出来珊莎肯定是有一点主角光环
对
小说里边雪诺跟那个提里昂也是有主角光环
也能感受到的羽能感受到
好那
这个例子可能
没有那么
没有那么就是说
说明性那么但是说
我觉得有一点是对的就是说
作者是有
私心的
作者是有词的但是剧嘛肯定会
砍掉一点那个东西的然后就看
你站在哪个角度去看这个问题
因为因为从戏的角度来说
从戏剧的角度来上来说
珊莎直接去北京
那个东西
对于
观众的那种
就是
那种刺激可能会比较大一点因为珊莎是有很高人气的嘛对
很
很多
很多那种男观众可能也会有那种代入感就觉得他是一个非常
可怜的
那个那种
小姑娘要要命运堕船
为什么还要遭受到这种苦难
什么的
但是
你从
小说
本身出发就觉得说这边
这个改变是有一点
背离的马丁的初衷之上
改变过于粗暴
就是说珊莎肯定要是要去北京的
莎莎最后肯定是林东城夫人对的这个是
毫无争议的
当然就改变过于粗暴
而且
是你的意思就可以再细腻一点就是
铺垫要多一点
山沙的那种黑化的过程
叫他黑化是一种
褒遇的黑化
就是珊沙
成长
成长能长到过程
但是就是他最后一生黑天鹅那个装束
其实确实我们把它可以叫它黑化
就黑天鹅化
和黑天文化
就是说
它的黑天翻化的过程是要跟小指头这个人物相辅相成的
就是说
小指头在一步步引导它成为
传师傅其中从因它是
是个师骨
它是怎么样把一从一个学徒变成一个就是那种大师的正是一个很漫长的过程
再加上就是说那个爱灵谷那一条直线就是说
那个
来沙爱琳就是月城那条支线
那条直线里
就是反映了就是说那里面的权力斗争
是一个
就是
它是一个商贾嘛
商谷里面虽然是
就是
很
局限
但是它其实有很多的
歧视
很多的那种帮派就是很多的这种家族线
在里面
所以说这个地方是山沙历练的一个
一个熔炉
但是因为这种剧情需要它不可能
突然写这出骑士出来了对完全砍掉了完全砍掉了
这个我觉得
我是
突然能理解来拍你的人的那个他们的一个说法来就是说
你
电视剧做不到这个电视剧做不了这个因为你这个要拍多少集对
但是你这么搞的后果就是说小指头人物也不要浪费掉了
小指头是爱珊杀的可以更
更丰富一点小指头这个人物对珊莎有私心的
他不可能就是说
把自自己心爱的女人的女儿
拿到那个
拿到北京去说
让别人去糟蹋糟蹋完了后来又说我是爱你的然后我是对你好了
像谁信腻
小指头这个人物在理论上应该就是说他是一个
就是说他会把珊莎留在身边
然后一路
就是一路去带她
然后
就可能
又想把她收为自己的一个
就是一个
一个
爱人的这么一个
一个角色
但是
你看
珊沙线的
这种
粗暴的改编导致最后就整个北京线全乱了
就是
所有的人物
跟这个
线相关的人物全都已经就是说
塞了就是说脱离这个剧情设定了
小指说人物算是
小指头算是这个距离非常大的一个暴死了
但是呢你看最后死得莫名其妙的
而且他最后这个人物到了
最后就是
去挑拨北京之间那些人的关系的时候已经变得非常不可信了
这就是
问题所在
大概的理解你想说的那个意然后
因为
在原著里面小指头是
还没有死嘛小主还没有死他死不死都不知道
就是说还没有死
就应该说说目前为止是
还是个权利大事就是
马丁对他的
处理会怎么样其实理论上是不知道的嘛就是
大家应该擦到了会不被生杀中会被杀他弄死
就是说如果
他
这个东种结局也是死的话
就是跟
小说比起来现在剧里边这
处理就是
小指头的形象就单保了嘛
对
可以怎么说就是把他处理成弱智
对
就是因为
那
那一个死真真的很突兀嘛
那个死我觉得就是说从场景设置上来说
那是么触电的是对的铺垫是的就是
就从
落脚点时如果
看过小说的人会觉得说
你把它处理得简单
相对简单就是
情感至少情感上是简单一点的对吧
然后
这是一个然后
就因为这一个点所以说被
对这是最
最惨一点因为
作为一个直男我也喜欢晒杀
然后最后居然被这么粗暴地处理到了真的有人很不舒悉就是小波皮那一块的
对对
那
另外
但还有一点的不爽是道老线就是
多恩那条线
多那条线呢就是说它一直是那个
小说的一条支线
它的描写并不多
所以说整个剧本在处理的时候它为了让这条线
能够更加的那个
让观众所接受
德文好弱
在
剧里边
多
是
整个
七国里面最强的一点我知道我知道
就是它的戏份我是说
是
所以说
就是因为他就
编剧出于这个口路他就觉得多
突然冒出多了大家也不知道它是干什么的对的所以他想把这个
样
给大家铺垫多一点
然后詹密
为了就是说
就是
詹姆拉尼斯特为了就是塑到这条线
被强行
从那个北京
就从北边拉到那个南边去跑得多那转要了一圈
这条线非常没有必要
其实
我突然想到一个事情就是
我小时候看那个三国演一
三国演义其实
如果按照
老板的是
九四版的那个三国演义的话
诸葛亮死了之后其实戏
还有很长一段
好几集嘛
但是一般我就看到诸葛亮死就看过他
也看不下去对
其实就是这个我觉得有点这种感觉的就是
当然
马丁因为还没写完
其实就是说如果你要拍剧的话
如果真的是很忠实的
还原原著
目前的进度的话就拍到四点五G就可以了
然后其他的就是
就比肯定的的就
不可能就
肯定是不可能
是吧
因为
你像
他前面三四G那么成功被称为是说那个电视剧里边的莎士比亚什么的这种说法
那个曲维奥肯定得投钱
肯定得拍下去对吧
价去你最后的那个
那点剩余价值
对吧
但是
从
理想状态上来说就是马丁写量的其实你拍到哪儿是最好的嘛对对吧
慢就是
那
我们
这块我知道了就是你被喷的那个点
那我们现在反过来说
就是
如果
我们客观来说的话
第一季到第四集你觉得还是K以的还是好的
对就是
问题就慢慢凸显出来了当时还是好
你觉得这里边
这个好
就是马丁的他原来那个
小
说
跟
那个后期的那个电视剧它的那个制作
什么的你比如说我举我不知道你看不看日本的漫画什么的看过一些
像我个人蛮喜欢的
两个漫画就一个是晋级的巨人一个是
王者天下吗王者天下讲的是那个秦朝
那个理性那个将军那个事情
最近这两天日本在
放那个
王者天下的电影版真人版在日本拍
还
上映于
票房还蛮好的
这
这两部就很有意思的地方在
在于呢
就是王者天下
是
原著非常强
就小说
那个
漫画原著非常强然后
刻画描写得非常小
但是呢他
后来卖给
K以去做那个
动画片
就做在
烂的一B印你知道吧
就是莫名其妙的那种那种那种三D风格
什么的都来了
然后晋技剧人是反一反
就是
当然那个
对于他漫画的风格
那个有那
两集的那个评论
我个人不太喜欢他那个漫画的那个风格但是
每个人都承认
动画片是做得很好的对
就是动画片
让这个
晋技的剧成为一部神作
至少第一集第二季是这个样子的
就是你觉得
从
翻到那个全优上来讲你觉得
现在成为那种
有人甚至说它是两千年之后或者说
保守点影说二千一零年
之后
那么多剧里边最经典的一部电视剧嘛就全优嘛
你觉得制作这一块就电视剧的制作环节这一块
跟
马丁
要说他是怎样一个配比关系的如果说这个
总分是一个一百分的话
我觉得第一季能打马分
就是
就是他评价是
一百分嘛对
那你觉得说
制作团队这里边贡献了
力量大不打
就是说电视剧就是比如说选角也好
那个
道具
然后
场景
然后整个渲染
音乐员因为
电视剧是一个综合音乐
是
第一季是蛮分
音乐你觉得嘛就是那个当时那个作者那个音乐
作者叫什么那个名字很复杂是就是
一个伊朗好像一个伊朗对的他是钢里侠那个音乐的作者当说很雄钢底侠的音乐
然后看见他给全球作曲了确实很棒这个音乐已经成为一个
经典的一个音乐当时就后面的话
有一个另外一个电台
音乐制是个电团你要过冰火之歌的音乐
就讲到后面的音乐就是完全没有
就是说完全没有
突破
局限在原来还是他
同一个人写的吗
是他团队写的他团队写一般挂名的这群都是一个团队
这个可能也没办法就是说是
怎么说
就
到后面也是一种皮的嘛
对
就是
整个
整个这个
离剧组的蔓延出但就选角
选角怎么样
选角的话那都斯卡克觉得确实选得不错
那就是塔克
他是那个课真的好我
看到豆叔嘛
是魔界里面的对
因为他演过魔界我就特别有亲切给你这对
然后魔辑里边也是一个悲情人无演对然后这个人在第一季最后被砍头的时候估计很多人我没看我当时
第一季因为我没看过小说
我看傻掉了就是那个地对我以为是最后会有反转的
对啊
因为大家都想
这么一个角色波罗密尔式的角色他这个剧离应该是主角吧乔佛里后来脑子
脑子坏掉了宣布要杀他头的地方我就傻掉了这个地方
我说还能这样玩的我是他
那种然后这个剧就是可能在这一点突然间让很多人就是说
剧
真的不一样
很多可能从来没有看过奇幻的人是
这块在这块认识马丁
主角真改杀
的
人敢杀然后
我觉得乔弗里选的也好
乔弗利选闹而且
乔费这个角色
他
他
在那个他
本人是一个很那个什么很理性的人
就演员本人
他之前在一个
他看过
看过演出我看过那个那一段写得真的很棒
而且他
小时候就出演过蝙蝠侠那个
侠影之谜
蝙蝠侠那个诺兰的最叫第一部侠应
挺有意思的一个角色
那
比如说
场景的还原呢
场景的航员这个当时授权于电视剧
当时的预算可能是第一季率预算是所有这几级目预算最低的一部最低的一部而对他就做得很取巧
比如说他们有一场一语森林的战斗
后是提里昂参加了一场战斗
T绿刚参加的是三岔河的一场
对北京的战斗
这场战斗里面
完全就是说T里昂一出现
就被打晕了
然后在一起的
这个数
他是
他是好像是说他跟那个
那
杰米
兵分两路嘛
对
对吧
对
歼米后来是被那个
萝
萝伯
被萝卜被俘
就
这个是他直接被打晕来的直接被打晕了而后场景挑过了但是
就算这样
跳过场景
整个的那个
还是很赞
就是说整个那个剧情处理起码人物写得很赞
然后呢就是
说
他的音乐对于整个剧情渲染特别到位的音乐真的特别是到最后那个北京主题出来就是
罗伯被封为北京之王的那种
那个音乐
真的是
很舒服
很悲壮的那种感觉的对嘛就出来了所以说
有人在上次谁说的陈丹青说的吧
他说现在
一百年前两百年前大家看小说现在就是看
美剧嘛
美剧就是小说嘛
他我觉得这
视觉小说
觉得这个是视觉小说因综合艺术
而且那种感受
给人在
刺激
让你分泌更多多巴胺那种感觉的
感觉真的特别爽
那其实
后面其实随着他的
知名
就
投入程度也是越来越高嘛对但是他的
预算
投的
就是说
其实假如他像第一季要面用金巧的处理他可能做不到了因为
你永远不可能回避中面战斗
对
但然是他
做的时候它的这些特效确实做得很到位
但是
马丁
他的想象更加的
饱满更加的那种
生动
你不可能去完全复制那这个没法
这个这
完全没满了你总归没办有这个也就是说
马丁
他的美想战斗是
有那个历史是数据参考的
像那个
那个耐德斯塔克和那个兰斯特两个家族的斗争
就是那个英国的玫瑰战争
对
然后那个
军陵城的那个
黑水河之战
其实就是以居士坦领堡那个
就是
奥斯曼帝国的苏利曼大地攻的军事塔林堡做一个原型的
包括那个门口的那个黑蛇
门口那些铁链
也是军事坦明堡门口的铁面
就是说他们就是都是有战役参考的
有为很
庞大的战役数据来做这些
但是呢
你要是这么做的话你要真的去拍这个电影话不可能完全还原战役里面那是所有的船都要动
对你一个C机G坐一艘船你就
一艘叫崩了不可能坐那么多船统像这次那个
第八季的第三集
那种也只能是说
一级里边只能做
一级的那种量不然那个你实在是
人力成本和资金投入太厉害然后你去想
马丁当时写这部小说是为了
我又偏要写那些你们编剧编不出来的就是编剧
搞不定的那个场面
写完了之后
黑水河之战内战的编剧是谁你知道吗就是马丁自己
然后马丁在
写那个
写就是他要表现起码要表现一个
黑水之前就是那个史坦尼斯去攻那个
军
那个冠军名的那首
的第二季
然
就是绿虎就是野火那野火
那一张的编剧就是马丁自己
马丁在写那张编剧的时候
就是当时就
他妈的当时为什么写这么夸张
为什么那么多船
然后
为什么编剧制歌就是预算只构
三十三艘船
他其实自己也明白这个编剧编不下去
他自己做编剧出身的嘛
对
对
所以他当时也在
就是
编写编主槽嘛
说我当时为什么写那么大的场面
到最后你也看到了就是说
黑手河之站是个非常漂亮的他就是说这个
在小说里语他是用四个P欧威
三个皮欧V用了四张描写整个战役
从山下就是城包谢威是什么东西P欧威就叫抛到夫V有就试点
就是说
P
欧比的P欧
对这个
就是说
我这一张就是一个人物
就这个人物就是从我他的视角去看这个画面
因为
每个人他的理解能力和他的认知有限的
所以他看到的场景可能是出于他的臆想
可能就是说他只看到了这个东西表面的东西
这样的就是说增加了整个戏剧的争理因为就是你看到的东西
你所认为的事实其实
不是事实本身
只是你理解过的事实
对
但是
就像那个
罗山门那种
对个意子的
但是皮欧威放到电影视剧里非常合适
因为他就是电视就是一个视角更那个人走
所以说
马丁作为一个编剧他很适合
就是说
非常熟练的知道皮欧威视角该怎么处理
就是他把这个视角带入小说中之后
能够就是说
整个视角虽然被局限在一个人身上
但是你能
通过就是三个固定视点就像于
一个场景被打了三个镜头一样的就一个提梁昂
一个体里起梁
一个山
一个戴佛斯一个戴佛斯就是说阳宋骑视
三个人三个视角
一个从就是说
第一个是
第一场
黑手河之站第一个开场是戴佛斯视角
戴夫斯讲的他怎么把船
就是说他怎么
就觉得视这帮人都
就比较
比较就是说
因为
各种
量原因他们不得不把船开进
黑蛇河
战略上的一个失误
然后到最后发现整个铁索横浆然后自己被困在
那
绿水
绿活里
然后第二个视角是提梁
给他讲就是说
我怎么就打这场仗
但是就是说他虽然提梁的计谋
耍得很好
但最后就是因为
实在实力向它悬出太大
然后就是说
就最后还是赢不了
提梁自己必须冒风险去
就攻出去
然后第三个是山沙视角姗珊还始讲就是城里人的恐惧
然后在仿佛来样讲那个就是说
就是
戴佛塞
提梁就杀出城序
然后看到那个
那个城外那种就是
罗生龙样后来是他爹来了嘛吧对对对
然后后来但是这个视角最后是落在珊莎身上的
珊莎讲了两个人的后来的命运第一个讲的是
猎狗
猎狗就是因为怕火从这种逃离了
第二个讲的就是说珊沙突然听到了说兰里
蓝里杀回来了
这是小说里的一个点
然后就架然而止
的夹人而止
然后
后面几张皮威全是讲那个北京的然后讲那个
类似的对
大家就一脸懵逼
郎里不是死了吗
拉利不是死了为什么突然间就是说蓝里欧杀回来吗
然后
带着疑问
三章之后
然后
莎沙特视角讲那个就是说
那个战后了
就处决
就是说讲罚
那个同学
后来找
兰领是
那个
蓝三就是那个
百花其实
假装的
对对然后最后
就整个就是故事侠明了了对
但是你到距离的话这些东西都表现吗就是
你刚才想说就是
说
因为
马丁是那个
编剧编剧出身
对
所以说
虽然
他的那个世界观有很大很大的那种做法但是
除了那个
电视剧的编剧团队他可以通过一种讨巧的方式
还有一种就皮欧威
就本来他的写
写法就是P欧威这种写法
就是还是有一点
那种可以变通的方法可以做到把这个电视剧给呈现给大家的嘛
事实证明一到四季做得也是蛮好的嘛
是是吗
然后
关键就是说
你
第五季嘛就是最主要的就是说
你刚才提到的一些就是有的地方
相对简单文化处理的
然后导致它后面出来的时候就有点
显得有点担薄对书迷上来讲的话对
但是呢
那
至少那个时候还是会有人很多人攻击你
因为他们站在
他们站在
剧
粉的一个角度上或者也好然后理解也好
但是好像到了第八季
我估计那批人也说不出口了吧就那帮人估计
大家
互相拍拍间
或晓腰互相
帅了就
就像那个
第八季第二集一样的
你再怎么
再怎么
以前再怎么逗大家互发拍荐你觉得第八季最大的问题是什么问题
第八季最大的问题就是集中了前面几集
所有的问题就集大成因为你要收尾了嘛对对对
这个问题其实我在第五集已经提过了就是当时只是一个
苗头
就是说开始出现蝴蝶效应了
就是说你这么简单化处理那些人之后导致这人的性格没有成长
马丁这个
角色就是说我在读一本书叫故事这本书非常推荐这是一个
美国编剧讲
这个已经很多人推过这本事书对
对
这个里面这个在那
个
那个叫什么
亚马逊
K
电子书上面有
我下载好我下载过
那
大家可以在网上可以搜得到电子书版的
这本书它的一个重点书
出
很厚的好角段但是我在片论上看不出这本书看不出来
我看到
这个
真实的是很厚所以
我是在书店里面看到来本来想买太厚来
大家算还是在那个黑特上买来就
这本书
就是专门讲那个
那个
编剧创作的对
对这本书里讲了一个非常重一点就是说
人物要有成长
然后
怎么去成长这些人物呢你要通过不停地给他们设置障碍
然后去让这些角色就不断地有那些
就是说它能够通过这个障碍凸选它的性格
然后呢这些人物必须在他一个个障碍中
要不变得
就是说
可能被否定
然后变得失落可能被鼓舞变得昂扬然后或者说
反正
变得成熟
然后
就是因为这些
不停地不停地这种就是
障碍刺激然后导致这个角色不停地在成长
但是你会发现这个剧
到了
第八季之后所有人物全停滞了
然后就是说
整个第五季之后开始所有的人物几乎都没有成长
就是
因为马丁
离开了之后呢这名编剧就是说
他们以那种
超金雄的编剧小
这个人物是这么一个性格就让他超级英雄
对就像那个漫威那个宇宙里面那些
粉他这个点我就让他这个点
就是一直发挥这个点意识发挥是个点一直去
撩你们
但实际上
这个剧里面所有人物是
你不管他怎么处理他所有皮欧威角色就是所有的试点人物他是有成长的
他就是说
他在
这个试点人入物开始之前
和你读完这张之后我们会发现他的心境是有变化的
他可能知道他有些事情他做不了
他可能知道他有些
有些
行为他是违反他的准则
他可能觉得伤星他觉得难过他可能认识到自己心里可能
认同了其实是
另量样的东西
是有成长的
但是
第五季开始之后你就发现
到特别到了八季
所有的人物全停留在第五季
甚至好反走的现象返回第三季第二季的情空的举个例子
比如说詹密这个人物
詹姆这个人物的话
他的手断了之后他其实就是完全就不是
之前的他失去了自己最骄傲的资本就是说他的
格斗的技术
然后他
以前是御林铁位但是他失去了手之后他整个人就已经颓废掉了腿颓掉来对颓掉了之后呢
颓掉之后反而帮他认清了很多事实
在那个小说里他是这么想他就是说
他一路认清事是后来发现就是说色西是一个
鄙视
他就是他自己喜欢的人其实是就就是他原化吗
他说你看下来感觉就是他当时就是
他其实对色西的人我已经绝望了
他对色系已经绝望了
在那个卷寺的结尾的时候他就是说他发现那个色西是在骗他
就是说
他就是被着他跟很多人上床他已经发现了对
发现了之后他就慢慢绝望了然后他就绝望了之后呢
他就
李明出征
然后
这个人就是说他
已经那是金色的就是整个那个
不管从描写上看到就觉跟金碧辉煌对
但是你从那个别人描写中发现这个已经褪色了褪成了一个幽灵
他真的就是跟自己的白袍一样变成了一个白鹤的人就很颓嘛
很颓但是他就其实他这种洗白也是认清了自己就是
弥白自己
有一种
有一种知道了真相之后的万念俱灰感
然后但是又要寻找自我的一个
流解的票有吧
对
在这个过程中
他就是说你看他那个
在小说里
詹比
杰米这个角色呢他最后是要做比武审判
就是
在那个
色西做比武审判的那之前
停留在这个
阶段了
这个阶段的色
想让他回去帮他
就是给他写了一封
就是让科本他当时写不表了信就是他那个
就是那个
搞深化武器的那个
学士
就给他写了一封长信你们选写了我爱你我爱纽爱你就是说让他回去
詹妮干了个什么事
把那个信骚了
所以这个角色他就是你可以看出来
他对这个
他对色西集绝望了
他已经离开这个角色了他就是说他有做成长
但是呢你看
小说里最恶心的地方就是剧离最恶心的地方在于
詹米后来又回到色西什么样了
对
然后还去多恩帮他去
帮他去就
过去打交道什么的
然后呢
然后
就是说这个就是说这种做外交的事情然后就导致这个角色完全的
没有成长
完全停留在那个他
原来编剧就是你看到现在到了第八季结尾的时候
就是跟不然
睡过之后又回去了
就是到了那个
第八季结尾你可以看到他们还在说
编剧还在说
詹米是爱色系的对
不对
这个人又所成长他明白了就是
认定是一种什么货色
然后他可能可能又会回到自机身边他可能是一个完全不同的角色角色对的你就是
你可以把它写成最后
离开布莱尼然后回到
俊凌晨但是不是这么一个逻辑的或了个逻辑对
而且
我这个可能涉及到剧透了
或者说一些那个什么
其他东西
就是
色系有寓言在身上
对色西他在那个小说里一
一直是在就有一个
巫女嘛
在他小时候说过一句话对他一直摆脱自己的预言
他就说他最后发译预言都成真了包括他孩子全死在
他的身边都成真了
其中那个我寓言是他要死在一个
瓦龙卡的手上
这是一个瓦雷利亚语的单词
然后呢
后来翻译这个单词之后找人翻译那翻译告诉了这个词是
这个词例子是兄弟
所以说
她就是他那
那句话寓言的最后一句话就是说他会
看到他的孩子
就是死在他面前
一个美丽的女人
接代替她成为这个世界的就是代替他的位成为这个世界的就是新主人
然后呢
他会
会那个满脸哭气超最后被瓦龙卡
饿死在那个
饿死在那个就是饿死在饿死
这是完整的预言
对这是完整的语那
其实已经剧透得马厉害了
对
然后呢
这个他
就是色西一直误读了这个预言
他认为那个美丽的女人是指的是
玛格力
玛克利提里尔
小玫瑰
小梅瑰所以他一直在迫害这个人他就因为
这个人然后呢他认为另一个饿死汉瓦龙卡因为那个词是兄弟的意思提里昂他一直以为这体里奥
所以他从小就对提里昂有一种莫名的恨在这块
这个角色就是立马就丰满了
然后呢
但是
根据马丁的尿性的我们能读出来就是说这个
这个
饿死他的瓦龙卡
就是说这个
每次预言都会有误读的
这个人肯定是杰米肯定建名
对然然后美丽的女人肯定丹尼
可能是丹尼们或者塞撒
可能是珊姗我们现在不好说
因为说不定就是说后面还会有
什么样的就是这是小说
未来
让大家有期待的地方对
对
说不定下一季就我们没看到这个美丽对女人到底是谁
但是现在还不好就下一集嘛下一集就最后第六集对对
就是在
我们现在
我们现在唯一期待的就是
第八集第六集
今天淡逆转把前面都圆回来
最
就不肯能
整只能期待就是说他们能够透露出马丁当时多少多一些
就原来的意思就是把
最后马丁会走向哪些结局稍微透露点对我就听一下这个
然后
我们就我们现来说就是刚好
说的时候我们说马定的结局就比如说色西的结局
就是说我当时在那个我的评论里说就是
马丁的人物全是闭环的
怎么个闭环法呢
耐德一生遵守诺言
最后他是被诺言害死就死在诺言山死只在诺誓言上了就是说
首先他
一个一直没有打破的誓言就是说
没告诉玄诺他身誓是谁
然后他最后相信的乔弗里的那个誓言最后发现这个誓言把他就是说
这帮人全是言而无信的然后还有他守诺就是
给那个
劳伯巴尔拉协
过来做
国王之手嘛对
对吧
其实他
从北京到军林其实就注定了他的这个命运因为
北京
回来过来的人都没有怀疑没有好下场
对对对但是他
众诺嘛
然后
另外一个角色就是说是猎狗
猎狗我们现在你这种距离知出的结局了对
猎狗这个人呢
他是
小时候想当其实是特别想当
偷了谋杀他哥狗谋杀的那个玩偶最后被谋杀摁在火炉里把半门感烧焦了
这个人呢就是
他的
性格一直带有两点
第一个要
对哥哥复仇
第二他对火的恐惧对
然后呢
这个人物你看在
剧里是完
就完全闭环掉了对的这个人物在会于客是
跟他哥哥相拥最和就是火里了你那天在朋友圈里也说的吗就是
第
五集你看下来就是除了猎狗之外
人设全部崩
崩对
就是猎狗还是足完成了他的闭环
对
就是说
马丁这个人就是却是个编剧就是
可以说他杀去
看到很多杀剧出身
或者是什么他就是说
人物是闭环的
你像那个
我们可以从隐约猜到很多我
稍微插一句
就是作为那个观众这一人来说的话
你觉得人物
闭环这个事情
是很重要的吗
他会带来一个什么样的感受吗
因为
我说说我的感受
就是说
我
特别是看电影因为我
平时那种长篇小说看得很少因为你实在
不太动
对
看电影的话
有那种好的电影的话会不人就感觉一旦这个人物闭环的话
就所谓就是前面
埋的所谓的所谓的感力的弗莱感后面都收掉的对对的话
会有一种感叹
就是一生叹息的那种感觉
对这个是
其实是子从编剧角度来说是
有科学依据的对吧对对就是说这样写的话
对
你平时写的时候应该也很注意这种我平时也比较中意我是一个比较
克拉塞克的那种翻身的那种做这不求心
不求创新的对
还是求那个经典路线的地对对因为现在有很多比如超现实的或者说一些那个完全开环那些人物就是这个人到最后到所谓开
环是怎么叫开环的觉对像
那个
搏际俱乐部里面那种
搏际俱乐部道之后这个人到底发生这种事
像这样的一个人片就是说
也没有交代也没有一个交代他就是传达一个情绪在这的但是
所谓开环也有好的开环跟不好的开怀是不是
但是
就是说
这就是戏剧和现实的一个不同的地方
就是说我们现实中不可能所有的这种
事情都会有一个结果
我们就肯能做了很多很多无聊的事情
然后到最后什么都没有
但是某人间发现
我可以把这个点和之前一点关联起来发现
这居然是个闭环
原来天道自有轮回有这种感觉在
对包括金庸写天龙八部也是这种
就说
这个天道自有轮回
有缘揭你
那娶了所有
老婆都是妹妹这种的对就是这是一个戏剧性我觉得
马丁给我最震撼的
闭环就是
阿多
对对对这是我那个太厉说的那个太厉害了所以说
你就能看出什么是马丁写死的什么是编剧写
的对
马丁
就是
后到这个
绝对是从一开始就买下了一个梗到最后被马丁写死的对
这个就是一个非常细的小说里边
后头已经死了吗没有
对啊
但是他前面
就是
就是叫他阿多肯定就是后面奔着这个去的嘛对对对所以说
你就能看到很多
就是说你从角色的死法上就看出真个是被马丁搞死来了对
给你搞
对
对你就是去看
我
我给你打保票
所有人你觉得非常经典的司法基本全是被马丁搞死的
那个
阿多我觉得
真的我看的时候就觉得说
那种哀伤就是人的宿命感就是我跟你说一声叹息那种感觉对
对而且我看我有的时候看那个全有有的时候看那种眼生的那种
视频什么的
就是
阿多的
死
是
很多那种
那个游馆上面那种波主做瑞
X里边那个
男的哭得最厉害的就是阿多的死
好像男山对
阿洲的死好像最有感触好像这是一个还有劳伯的死也是
劳伯就是那个被
血色婚礼的
对薛生会里最懵逼的就是没看过的人去傻掉了怎么这个地方
会
这样反而且的看到的时候你会看到
游网人好多个视频
大家对着理没种看的
就是看过
小说的人
知道
要
要到
血色婚礼的然后约约没看过的
没看过小说的朋友一起看
那一集
对对
然后
到那个地方的话就对着自己的朋友后看到
朋友
崩溃蒙逼的那
个那个视频嘛
这个我也看到过
但是劳伯那就是
我个人感觉因为劳伯
再加上他那个
他那个妻子那个
地方说劳伯是
阿不是说说包括萝伯
罗伯跟他妻子那个地方
是
很多那个
女性观众可能会比较心疼嘛
因为涉及到一
个婴儿那种那种东西然后全家被灭口
但阿多内就更有男性那种
色彩
对
就是
因为我觉得男生心目中都有一种
就是
一是宿命感
第二个就是为
某一件事情就是
择一世中一生那种感觉
就他这一生
一生就在那个环里边就在那边绕绕绕
然后你就觉得说
然后他也是
因为
也是你刚才说的
这种承诺嘛
就是后德多尔
就是中这个承诺然后
命就
这样
交出去了
就是男人
男人看的就是特别来
来改动那种而且这个其实影说了后面一个很大的剧情
就是说布朗是可以改变梦境的对对对
然后呢这个最后
看
最后第六集会落到哪个点上了
因为布兰在
第
三
集的时候
就
翻白眼翻到大家已经
他那个赛
就是人家再问你到底干嘛去来的对
他这个
可能第六集会是个
伏笔嘛我现在不好说但是呢就是说有
有没有一些比较主流的猜测就是不然最后是
要怎么走
就因为火的路量要平衡
就是说你不能让这个世界过于拢也不能让过于就是说
夜王还是会有一个再出现会有有一个夜王就像
魔兽世界一样的
乌妖王总得有一个
就是这事
这
就是简单说这事还没完就是这事还没完
像他不然就会变成
夜王
吗就是说
变成一个非常理性的夜晚
因为
他们就是说
那你这是
你看到的说法还是说你觉得上到的说法而且
另外一个我觉得可能性
可信性度高嘛就可
比较高因为
上个夜王也是塔克家的
也是一个斯坦克已这个已经确认了吗对对对
在老奶奶就是说那个林农成老奶奶给那个布兰讲的故事里你就可以看到就是说
第一任就是上一任夜王也是个史塔克
是一个
当时他做了首页人死令然后就做了一个那个夜王
就是说可能就是说
这个
就是夜王
这个人就是跟斯塔克家族有一个血脉关系
就是
就是说
雪诺是冰火之歌嘛
我们讲
哥们的歌冰火之歌
然后你放的英明文里桑奥
艾森的范尔是冰火之子
然后呢就是说
他是结合了龙家
和那个
士塔哥两家血脉就是他既是火又是又是冰
然后
十大国家兵就可能体现在就是说
他们家族可能
有一种继承关系他们可以去
最后成为夜王就
控制
寒冷的力量
有这么一个说法在这里面
然后
包括就施塔克家既然当时都成了夜王了那就是说那可能还有史塔克成为灭王的平衡冰火的力量
那
如果是这样的话
就是
就是反过来你刚才提到他有可能成为了一跟理性的夜王
也就是说前面那个就第三季被灭掉那个猎亡可能
疯掉
有
脑子坏掉了
他就
破
破坏这种平衡他成为就是说这是不死人的代价
就包括龚崎高最近的那个游戏里
也体现了就是说
所有不死的人最后就是说会
陷入一个他自己的闭环
他就
他逻辑上就会出现问题他就
脑子会疯掉
就是说最后导致了就是说他可能最后
最后就感觉
就是最后就
认为他所
相信很多事情需要做得越来越极端
因为他感受不到这个世界对他的一种刺激了
因为他已经死过很多次了最后感受这种刺激之后呢
他就明白了
很多事情做得极端一些
就
他会认为他认同自己那种极端的想法
然后最后就变得疯掉了
所有的那个夜王是这么一个情况他丹尼丽斯现在又出成这个情况
然后其实所有塔克里安家族这种疯掉的行为呢
本身背后的本身在于他们是有预约能力的
塔克利安家族本身会做梦
这些梦可能会成真
然后呢
像凤光伊里斯就是丹尼丽斯的
父亲
这个人当时被认为是一个很好的皇帝
很好的国王
但最后就是他的那些梦境他就是被梦境折磨了
然后最后他就慢慢封掉了
我们当时猜测了就是说
蜂王为什么会疯掉
因为风说是
崩这么傲
又把所有烧掉
我们认为是布兰在
索就是我们一个猜测就是说布兰在
陷入冰冷的夜王那种
包围的时候他说了一崩不知道怎么傲
但是不小心把蜂王碰到了
所以伊丽斯在梦到那一刻他就自己放
会我得乱我觉
慢点卖点
变我已经没听懂
就是说蜂王为什么封掉凤凰为什么要烧掉整个城市
他就是崩了这么傲他想把所有城序全烧掉
是因为他
对寒冷出现了很大的恐惧他对寒冷出现很大恐惧对这个恐惧怎么诞生看到