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世界
太高端了
我爱
景
护
多
大家好我是梵玉茹
欢迎收听今天的景湖端会议
今天我们请来了两位老朋友
一位是
上次因为那个
鞠老师
给我们狂安立了一番郑魂的那个
当时你是叫什么来事
就叫赤豆总
当
对对对
还是不是以
真名线人
那个
赤兜宗
同学
对吧
吃头粽小姐姐的然后当时
那个
跟我们推荐那个
郑回女孩
今天她就不是以正回女孩的身份出现了以叉叉叉女孩的身份出现待会儿让她来
跟大家来揭晓
然后那个先
先
你先跟咱们爬墙很快的样子你先跟
你先跟那个我们观众打下招呼呗
大家好
我是
赤兜粽
然后今天
来跟大家分享一些可能我最近
也不是最近可能这半年来的新的
墙头
新的墙头然后还有一个位同学
是我们聊那个
贴家族的时候
来过两期的
同学就是你叫什么
瑞狗的吧对
不
不是瑞博
瑞狗
这两天因为台湾那个嘛就是那个可以可以结婚了嘛不是
不是瑞宝
瑞狗
瑞格同学来打招呼
大家好我叫瑞狗然后我今天是
赤豆购物小姐姐的
迷妹
对
捧哏
坦哏恩
讲到捧格
其实我觉得她
蛮奇妙的把今天这个
话题
出来了你那个话题我本来就会写的标入活了吗
高速入活
那
活对我们今天就要聊那个
德云社
就是
大家都是
德云社女孩对吧你们两位
现在算完
现在算完
算把花钱了
对花钱了花起不就算有一个
有一个
由头蛮有意思就是我跟
智泽东同学因为他自己
同时还在那个
文娱媒体吧算
对对文艺媒体
是担任那个
记者和编辑对吧
就我们做一些研究吧做些研究对
研究员
的对对
研究员
研究员然后
上一次我有一期节目的
标题就取到了就是说
德云社和杰尼斯其实是一场买卖嘛有一些标题就是这个然后正好巧了就过了没几天
你比方说的好像我是
不是
我后来调查来一下你是没
没听到你的那期节目就是
就完全是
巧合我们这种文字工作者对抄袭很敏感的不要瞎听
不谋而
合就是
那个
然后那个
你当时你们那篇文章
正好
也推了嘛也推了跟相关的然后标题跟我那个就特别
就接近嘛
就我说
你们也写的
对对对就
两个人就等于不毛而合嘛你们当时那个标题叫什么来着
对
叫
德音社或许是国内最像杰尼斯的公司
就啰嗦瓦这个标题你道
布啰嗦
说的好
对
我亲爱的捧哏小姐姐
但是
如果真的要说听德云社我肯定比你们早
我零六年就听了
零六的年纪档的不是
因为那时候郭瑜开始郭刚刚红的时候我就听了嘛
郭刚
挺好因为
简单介绍一下今天
那个后面
主要他们发挥
就是发挥现在因为因为现在德云社跟那个时候我等于说是不是
一个
感觉了
就是我不是说
说的内容而是说他的内容团体本身也是一样
来
他在团体本身好像性质在发生一点点微妙的一些变化大会我们可以请吃多动同学给我们解读一下
就是我大概简单说一下我这边就是
我零六年去日本的时候呢就是因为知道很无聊的嘛一开始日听不太懂日宗
就完全没字幕的话就完全就是
拼了命影瞎看
对吧但是有两样东西就当时是属于我们这种
未继我们那个留学生
心里的两样东西一个是叫
康熙来了
一个叫
德云社的尤其是郭德纲零六年
的时候郭德纲
我记得是零六零七年的时候他
上那个凤凰卫视有一套文化类的节目
当时那个节目蛮有意思就是上下两期
每一期大概四十分钟左右
他也没有任何的那种
主持人的串词就直接是放他的一些经典段子
大概那两期九十分钟是
让德云社
从
北京那
个
相声文化圈子一下爆发到全国的
影响力
然后我们当时在海外也是通过那
那两期节目的视频
来知道那个德云社的从那个时候开始
德云社开始进入到
一个全国的一个影响尤其像郭德纲
在那个之前的德云社主要是
最早叫那个北京相声大会
然后
辗转
换地方然后换到什么
然后会馆
什么的
广德的
什么的一直在换
然后改名叫德云社之后
大概在零三百零四年
到零四十五年的之间
当时北京广播电台有一个
那个主持人
他
挺很喜欢那个曲艺
然后
做了那个德云社的节目然后去录了他们的音
然后在节目里面播了
那个是点燃北京那个相声那个
那个相声迷那个圈子里边的一个契机
就他
当时在北京就是
凤凰卫视在踩他之前
他当时在
小园子里面的演出已经是卖到已经是
客人都已经要坐到台上去了
理解那个意思
我看过视频
那个
是就那个做卖家
卖家作而且已经坐到台上去了真的是我看到过有坐到台上去了就那个时候已经火到这个城但是还是在京城那个圈子里面
最多辐射一点点天津
然后全国那个影响是
凤凰卫视那个是起到很大的一个作用了
然后我是从那个时候大概就到现在大概就十
年多一点
就
接触到那个
德音云社的
听郭德纲的相声嘛吧
然后
中间
发生过一次
蛮
严重的危机就是
电视台起北京电视台因为那个时候的契机是李赫彪打人事件嘛
就可能很多人人已经是
很多
年轻的德语因所也假记车是吧对年轻的德语女孩可能不知道已经
已经
是不知道就是这个因为如果说你入坑了已经会被科普未央
对魏央
对对对
其实是连着的其实最早的契机是
那个应该是零八零九一零年那种时候的我记得是北京奥运之后了
北京奥运之后是有一次是那个
有一个记者
偷拍
跟拍
到那个
郭德纲在北京的一个别墅
我说违建嘛
对是说他是违建的事件
然后当时
他就碰到那个李贺彪嘛然后假装自己
是记者然后李贺彪就动手了
这是一个契机然后这个事情爆发之后呢当时郭德纲嘛
那个血气方刚嘛
选择应怼嘛
选择应怼然后甚至把北京电视台都买进去了
就当时说那个
你北京台
有本事用我的段子不要用我的人什么的之类就放
有点
现在看起来有点大放厥词那种感觉
然后导致了呢
导致了呢就是说
央眉出手了
当时央梅三大秧梅嘛就是
新华
人民日报
然后
央视就出手就极其
批判那个郭德纲这一套
那个做法
当时他是的确是受到一定的那个打击后来是因为
过去了嘛这个风波过去了之后其实德云社我
也整改
好像挺
是
一是整改二是我觉得郭德纲可能就是
怎么说呢因比较
文绉绉的话叫
与自己和解了
我真的是有这种感觉郭德纲以前
在
充分的就是像现在的地位之前他活得很劲劲的就是跟自己较劲
就他觉得自己是苦过来的
而且我苦的时候你们这些上声圈子的人媒体圈子人没有帮过我任何忙我是靠自己的
真平时干这么小剧上干起来的他总归有一点委屈嘛而且
稍微有一点
自己有点明晰有点成功了之后呢他可能就
显现出来的这种
那种东西
但是
梅打压了之后呢就可能瑞特对他也是一个
怎么说呢
很好的一个
怎么说思考自己的一
个契机
最后呢就是
这一关吧
这个危机算熬过去了
那
事后看起来呢这个危机呢也是他们的一个转机
就是说成为他现在德云社有现在这么一个
江湖地位的一个
可以说甚至成为一个契机的一个东西
所以说呢
这是
之前的时间段的就是德语女孩
可能
现在
把
德云社现在成为一个越来越接近偶像团体的一个
事情
之前
而
大概在讲一下未阳光事件嘛就是所谓的未阳公事件就是
当时因为央没出手你知道就是
中国人
述导猢狲散吧
就是当时有人
判断就是可能德云社这棵大树可能也要倒了
所以说
要凉凉了所以说他在团队里边
具体
某些人我们就不点名的吧
就是
这些人可能就是
选择退出
但我的感觉你退出是可以的但是你选在那个时间点退出是有点落井下石的那个意思所以说这个
是徒吗对的
而且他是亲徒弟嘛
青徒弟
对儿徒嘛就带在家里一起长大的那种徒弟所以说
那些人到现在还是不为
德云社的中式粉丝所原谅的
经常他们出现在哪里的话就是
就是各种各种
正主之间就没有合集对对对
因为正主之间还发票事件什么的后面发人很多事情嘛
当然还
还不止那个人了还有别的那个大徒弟什么的都有
魏问题
但不管怎么说吧我是
一直
这种观点就是
你可以选择退出就是那个胎名不对
你选择那个时间点退出就是不仗样义
这个事候我觉得是
在我心中是这么一个答案
就未央公就是因为
当时那个大徒弟选择退出的时候呢
当天
好像是中午吧中午还下午他们撕过一场吵过了
然后当天晚上的演出呢
就是返场的时候
一般郭德纲会唱两句
就
跟
一个人在唱了一段那个未央公就是
追韩信杀韩信的那个
那个京戏
就是周兴芳很有名的一个段子
然后里边
有一些
唱词
是非常契合他当时那个心境的
所以说
老郭
那个时候有点激动而且
唱到后面是收不住一般就唱歌大概
十几句就结束了然后那天就全
全部的一个唱段完整地唱下来之后
好像是说于谦和台下观众大家越听越觉得就于谦是知道
怎么话发生什么事情了
于老师开始的时候也
还以为他就对对
听到后面觉得
味道不对了
然后现场甚至有一些铁粉都觉得是有发生问题了就是他已经唱到就好像这一段视频是搜得到的对搜的到B震上面大家可以去看一下的
其实
你配合那个唱词看的话的确是
挺悲悲切切的那种感觉的
吧
那这个就是所谓的未员公的一个事件但这个事情呢
现在反而说成为某种德云社的一种
怎么说呢凝聚力的一种一种事情
就是我从那之后
因为
德音是我觉得多少是一个转折可能他比如对公司正规化的对对劳动合同就是从原来的可能那种
梨园的那种
社团
往更加公私化的一个运营
包括它可能跟
土地的关系因为也就说
不是说只有云自辈就是基本上云自闭才是儿土但后面更多的可能就是通过
他的传奇社
或者学校
或者就是高空什么的来系你们现在两个人就互相看着的看我来的
主
况就持的这一杯样在讲对
你现在
刚才那段号不是因对我们两个人说的吗
但是你全身在他的人
它比较好看
这个这个还带人生这个还带人身攻击的吗
吧
机讯机续
就是
我让我
这个补充完就是说
未央公事件之后呢就是
我也是这种感觉就是有的时候
危机中国人说危机危机嘛
既是危又是鸡
然后可能就是
我个人觉得就是德云社把这个机会掌握得蛮好就是各种转型之后
有了现在的所谓的叫太平善事吧
吧
然而
前段时间不是又发生新的
危机嘛但是我个人是觉得说
因为郭德纲也是
一直在成长
对吧包括他下面一的徒弟什面大家都是在成长过程中
希望他们也能把这个事情作为一个危机
危机公关的一个处理好之后
成为未来能走得更稳健的一个
机会
就是我的一个基本的一个
一个开场白一样的个东西
然后
就个开始人讲有有点长
然后那个就希望来那个请我们赤楼洞同学来
说一说了就是说当时你为什么会想到写这篇
稿子就是说
德云社就首先我觉得先请两位介绍简单介绍一下
就自己入坑的一个契机呗
先从
最简单的我觉得
从瑞格开始吧听狗
你说
你突然之间问我入坑的契机其实
我也想不起来我就觉得今年过年的会儿
过年的会儿我不知道应该是看到也是那种
小的段子虽然不是刷抖音可能是在B站看到一些德云社那种比较搞笑的小段子
或者是跟张鱼磊可能什么的有关
然后
慢慢的
就是我去看一个完整的活就是他一个完整的节目
再然后是去看他一完整的专场
之类的那种视频
然后我就觉得
感觉相声跟我想的比较不一样
因为我们从小就是
电视相声对我们看的都是电视响声
然后
你没有去看过一些传统的一些东西然后包括他们在小原
你现在讲话怎么口音有点
没有什么没有听过传统的一些东西
你怎么写一些口音有点是不是受影响了点没有我口音一直是这样一样因为南方人有点坐作我觉得
继续继续
就是
那些传统的东西
不是人家讲得挺好我突然觉得这个点蛮有意思他的口音上有点不一样了你知道好吧来来来
我讲到哪
入伙赶快入伙来
来
就是就是讲
你这他们好火好看看在小猿一脚的东西可能就会
更加
就比如说污一点
或者什么的
然后就比较
有趣更贴近生活嘛
然后也会有一些现场的一些线挂
你会觉得
就还蛮有意思
然后
多
砍之后呢
也就觉得
好玩那我就想去看然后就会得一说花钱了那你现在
听谁的读
听谁的段子比较多一点
我是比较
喜欢
那个张九灵和王九龙
现在就新
拼一杯里边比较红的了我俩一起去
南京的德云社小原子还看过
对啊
这这个经历待会儿我们可以问一下那那个那个
崔德宗姐姐呢
我的话
其实也是一个偶然吧就是过年的时候然后因你怎么都过年的事对
今年过年
今年过年发生了什么事情
我那时候不是生病吗刷到三十九度就哪里也去不了然后在家养
对然后那个时候就随便刷微博就无意中点到一个他说你要心情不好我可以来看一下就是一些相声段子我就随便
是吧随手点了一个进去我都不知道谁
然后在B站上的
然后
就是对
然后
原来是那个就什么课堂和周九良的黄鹤楼
然后我看完之后就是
迅速的
原来是这样子吗就是确实也是跟那个人狗讲的一样就是跟我以前看可能
小时候
像什么李金斗
然后或者说什么
那个
是大兵就
我对相声的印象本来还挺留在什么马三立逗你玩之类的然后最多可能就是什么阳光
就杨溢就是天津那边
然后一看
然后
跟我之前看过的郭德纲的相声行像也不太一样然后就里面包括他的时长还有形式
然后
就觉得很有意思然后接着就是因为我看了我觉得他讲得挺好的然后也是无意中我就去随便去搜一些什么就看到那个相声有新人
对我也
是
然后
我就从第一期完整的在过年把相声有新人追了一眼
接本对接着我就去看那个谢金和李贺灯接着我就开始把所有的队从那个一对二对三的那个
一直看过来
这种对研究员性格
对然后我是那种一旦入K就会想把他所有那种所以我那三个月就是
我从过年开始一直到就是
就最近我基本上
把能补的就是全部都补了一遍包括
之前那种历史
就是什么我喜欢的人那几个都去了一下然后
现场的话就像他说的就是小源子也去了然后
专场也看了
抢票真的很难
我没抢到
对我抢到了南
你们上次去的是南京
对南京
我们还是买就是抢到了包厢票所以才能一起去否则真的不指望他是抢到的我抢到了散色
对位置很好
是的
这个大概就是这样一个其实也是巧和了
但我觉得这个其实也说明一个问题就是我的微博因为首页上关注的其实要么可能郑魂或者我原来的二选的圈但是
像这样子的人他们
居然会转德云社的东西
然后
这样其实就说明就是说德云社一定是比你想象中你以为可能
原来的那种受众是吸引的人群不一样了对对
所以我后来就是在过完年奏过了一段时间然后我说
那个时候其实张艺雷就是也是
算在一个就是红的风口浪尖之上嘛然后大家也很好奇就是我的同事也问我说
在看德云帅你是不是喜欢张云雷
然后
说然后我说
我觉得二爷也挺好的
然后但是我可能是从别人入坑的
然后那说那你就我们写一篇让我们看一下所以我当时就写了而且写完那个
那之前我刚写完写尼斯
对
然后想一下还挺有
那你能不能
比如说因为
我相信听
我们节目的人应该
很多人还没看过那篇文章嘛
因为
那个你这个
因为你们那个公号的性质就是比较偏
什
吹弊端的嘛对
那个给
给行业看的嘛
那你能不么能简单介绍一下你的观点就是核心观点也有几个
因为那个时候其实当然我现在可能讲的跟
文章写不样那个文章我们就放过不要再听个文章就是说现在有进化版来的
不是就是其实也讲一下就因为刚才在录之前我们其实也稍微聊了一下就是讲到了说
就我觉得
更多的
你是因为已经看过德米社但是有很多不知道没有看的就很好奇
你一个可能追偶像或者喜欢二次元或者追星的为什么会去看相声是的
但其实我觉得就是这样因为
你会发现
像德音社他在
之前
已经是聚集了一些粉丝只是就相对的比较圈层化因为你不管是我们做偶像
二起划二次元还是追星什么包括之前的证婚它都是一个圈层化的现象
而当这个圈层化的一个文化
或者里面的人群在某一个契机之下
他得到了一个放大他可能就所谓的出圈或者整个的一个文化现象被人家
关注
那比如说像德云社那很多人说
其实是从张运蕾这个现象开始
张昆蕾也是借助了说像
抖音
很多人说之前看它抖音上了
一些就是
小的短视频
然后知道然后一下子入坑
另外这个其实你把这个逻辑你放在像二次元以前日漫大家觉得
八十后或者说九十后看日漫的好像就是那样一个圈子但是现在国内
因为腾讯之类的资本的一个
就是说入场然后把整个的一个漫画
或者说动画变成了一个
比较大的一个品类
也进入了一个主流的舆论它其实就是从原来的一个圈层入坑
就那个出圈
所以那么就是
你的资本或者说某一个
我们饭圈化叫紫卫星
就比如说像那是什么范圈化叫紫卫星就天降级卫
但紫卫星就是那个那样就是能够决定一切的那个命运之人的对就是会有一些巧合的然后包括像抖音社这种引爆点呗就是是的被选周的孩子
很多然后在这样一个情况那
德音社肯定一定是就是说
他之前靠
郭德纲还有说其他的一些每一个人就是每一个角色几乎都有一定的自己的一个粉丝然后那么
在张艺雷这样子一个红了之后他借助互联网借助短视频这
迅速地吸引了很多的饭圈女孩过去那
你知道一旦饭圈的一个加入那
他不管是游击C
还是说那种自发的传播还是说
依靠就是
花钱自来水呗对
或者说
花钱搭帮什么的他一定会把这些东西逐渐的发酵而且
这个过程还很短
好像是叫发酵
就像郑魂也很短
就那两个郑回
就那两个月是的其实张一雷的话就是说
也是啊吃到这永远走在前端的
但
就是我觉得这是我觉得这说明一个问题
我没有说很刻意地去关注说抖音或者什么其实其是说你们那个生态就是你们那个群对你会发现
我的微博上关注的都是以前
可能那种专门就很喜欢那种圈层文化的或者有
擅长做那种尤吉C
就是视频的推荐
或者说
就是太太就是画手写手什么的那
如果刚才说你是通过
那个
张云雷
不是我后来
你自己思考了一下
又
有变化吗
但我仔细思考了一下一方面是就是
从
一些相声的段子那边
是慢慢注意到德云社另外一方面其实我一开始
最最以先注意到的是那个卢星和玉浩的一堆
那卢迅浩也不是德云社的对他们不是德云社的音社官但象声星日力
对啊
但是就是说你能分为
文云伦
但就是
很有趣就是很无聊嘛就是看点相声
可是相声心式里你比如说鲁新玉浩他们的东西蛮新的对他们东西很新也有很多的作品但是毕竟有限可是德云社有很海量的一个
视频储存
这样的话你就很容易
从这个阵营你就
转向了就是德云社就好像比如说我在
上海办个什么女团
就
就很像杰佳你可能比如说是他来洗助品后来但是你可能又到了那个跳跳或者说到了其他
纵从什么的就各种的就是有这样一个转移
但我觉得这个还有一个前提就是说
因为如戏玉号他所以他们的那个
作品不够多
就是
我能够接触到的或者说
对
就会选一个更好追或者说做得更好的一个
我不是说那个德云书做得不好
更好其实是这样的就是说
你
对这个东西有兴趣之后
需要海量的内容来填充你的生活嘛
或者填充你的欲望吗有点这但鲁迅玉浩现在还做不到嘛
但是有一个
大仓库在那边叫德运社然后是的
然后越挖
而且他们就是说你刚才说缺对的而且他们其实每一对每一对
组合
其实
你看上去好像差不太多
其实仔细听的话还每对有各自的风格和个性的东西
那就是值得你去深挖嘛
对吧
而且其实刚刚他提醒我在
鲁芯和玉浩之前
就是相声第一次就是说好像有很多追星女孩去追是那个王生和苗圃
对的但跟她后面是因为自己的可能性比较作然后就
就是粉丝不喜欢他们那一点就是说
是粉丝就粉圈饭圈女孩把他们就说推上去的但是后来
他们好像就是在小园子里有
那种好像
就是说深讨粉丝或者说一些不满
就是
他们可能就是比较传统一点
就是说
就一方面
就说得不太好听就是说
你又是知道说借助说就是追星的女孩活起来让你后来又好像把他们扔了那种
就是驱楚消类
还是略有点不样驱取箱
流浪地球去住说不是就是说
硬要熬一个人设是自己
跟饭圈要划
要
保持定距离但是这个东西
会让很多饭圈的人就有反感嘛就是说
捧你最厉害的是我们这批人但是
被你最看不起的反而是
对被你最糟蹋的反而是我这批人的话那肯定会有一个反弹吗驱属
至少他所谓
叫有实
际就是你好歹一个电影好留浪地球的对
但是
王朔我就是说你的相声你真的有到
达就是那样子他们好像上过春晚吧
但是后来因为也是自己作就是有些政治不正确的我觉得还有一点就是的因为你刚才说的那他们毕竟就以
一个
一对人
对罗运说的就是海量
就四五百人还是蛮力这个就是相当于你一个偶像团体
你就说或偶像公司像杰家你有不同的组合你可能走比较性感一点的或者说比较可爱一点的或者亲和度高的他们里面的那么多的人
从成熟的已经出圈的张云雷
到那种底下可能还是青年队
那种就是潜力股
要包括他喜欢的玲珑这种可能是正在上升期的力捧的
大家有那个专用名字稍微
不知道的人是我解释张九
零王九楼就简称叫玲珑对吧对
我先在再问一下就是说你刚刚提到那个张韵雷他的一个所谓的就紫维星
这样的一个出现嘛
就张
张韵霖他的一个契机首先是因为那个受伤那个事
对吧
因为受伤那个事就是
概我大概跟大家稍微克普一下他可能不知道的同学就是
几仅年一七年吧
对
南京那南京的
在高铁上摔下来嘛然后当时
站台
就站我说的
我说高个站台高铁站高铁站
吧高铁站月台上面摔下来然后九死一生买的后来是因为那个
好像身上就是那种
都是
钢板什么的
但这个事情就是有点像那种大难不死必有后服一样的吧后面就是
成为他的一个
怎么说呢
不能叫我觉得不能叫他是一个卖点
是他的一个被人记忆点吧
对啊他也没有说去卖什么东西对吧没卖惨而怎
没卖采就这么起来了但因为相声圈本来就是
你
有这种点反而会变成
被比如说
对
被师傅
甚至那个
师兄弟砸卦的一个对象反而是一件那个日本人就是
日本人经常把那种搞笑艺人就是说
身上自己某个点被人家说的就是说自己很偶戏嘛
就
这个点很鲜嘛对吧其实这个意思
但是在后面好像
我想
确认一下就比如说
你刚刚说
看到张运了一些
比如说
抖音上的他的一些段子什么的主要是什么面向东西
是唱
还是座
他最有名现在就是探清水盒嘛然后
被主流的舆论就是关注到所谓一个出圈的就是说
有人看相声就是还带着荧光棒
然后
这一点然后让大家觉得很神奇然后反插蒙
那不是就是新鲜的是对新
再网盛的你觉得你当时你那个饭圈圈层的一些人关注到张鱼雷的点是关注到它什么呢
其实就是这个我
在我真的就是入坑之前我首页有刷到过就是说
就是
就一片绿海就是说张明仁那个相声是什么但我那个时候因为
还在沉迷正魂也没有特别的注意没有这个技验但但就是有印象说德云社有一个张眼林因为都是Z歪
去年
就差一体了
要的猪
龙
正张
还有郑银龙郑云龙
张张英钰雷
都是贼歪A尔的死了
对然后
对的然后就是这个事情其实
被关注到之后大家其实渐渐积累了一个印象而且我觉得范圈它其实
说
流量都是有一个所谓的马太效应的它会有一个聚集起来当你就是成了那样一个凝聚点之后越来越多人对你产生好奇
都会
关注到你这里就跟当年
日本
必会火起来也是一样
就是因为那有那一批人一直不断地在案例一直不断在安例所以把很多人目光都
拢过去了嘛
然后其实还有一点就是可能刚才
我们比较回避的奖但是
不得不说就所谓的CP还有就是
麦屏吗
他不叫麦伏因为毕竟相声是两对口相声就是两个人天就天然的就会有死的东西不用你们组的对而且他们自己其实说是在离范圈很近都很了解现在就是台上的就是女孩喜欢拼什
都会
我感觉就是这样的就是因为这批
演员自己都是很年轻的人是
对
是
轻他实都是九五后嘛很多都是
有
你像那
王九龙九九七年还九九
九六九六的
对
你像这种人我估计
跟
很多那种饭圈
小姑娘平时看的东西也没什么太大的她自己就是含范啊喜欢
别人
对所以说可能他们
轮到他们自己身上呢可以
应对的或者适应起来也相对
快一些对
是啊而且也知道比较好利用当然有就是怎么样利用这个就大家喜欢的点就做一些就所谓日语比较杀必死嘛
对萨贝斯
就给一些
服务
这点就是跟你刚才说的那个苗粉王生他们的一个区别了是他们知道之后呢就对这东西有点抗拒或者说一定要
保持一点距离什么的
但是
你像德云社
他们有一些
偏年轻的一些演员的话
他就表现出来就是那个
态度就相对
还
比较相对还好一点甚值很迎合因为
我
就我可能个人的观点就是有时候
太
过于迎
合
就是就
请离粉丝生活远一点的
对大家都喜喜欢乐见嘛
那
讲到
两位的一个
共同的一个点就是
你
对玲珑也是
可以了的我二推
你一推是
孟舟
孟舟不是叫唐凉吗
你很懂啊很懂
我也看
平时因为但其实这个然后可能又引身出去说我刚才因为唐梁是因为那个相声有心人对
对
因为我的入坑座是黄鹤楼
就是我可能觉得你一个黄后楼是哪一场黄上海场上应该是好像那一场好像是说
是
他那么多黄鹤楼里面版本是最经典的那一版对紫袍的那种
对
但其实
因为
我为什么刚才全一直不太
想明确的说我一推二推什么是谁因为
这点又涉及到饭圈就是为什么
就是饭圈就是
水能在舟亦能覆舟
他捧红了或者说给大家就是等于说带来了很多新的机会但也造成了很多的麻烦
包括就是说涉内的像我喜欢就是我最喜欢的可能孟舟跟张韵雷养酒
狼的粉丝就是二奶奶们就是关系很差
就是
有些饭圈可能彼此就是
你懂的就是那种饭圈的一些事情就是撕逼
或者
互相怎么样在互相这是番位那种感觉也不是番位就是
这个
追
就是饭圈的生态
如果你就是关注或者说混一些论坛的话就是可能
什么洗脑包
然后互相放黑料
不管真的假的然后就就是
换个样子
就是说到底性质都是跟其他的饭圈的
那些问题都一样的节或是说
甚至比那些饭圈
更加的就是
可怕的在于其他的饭圈相对比较成熟现在范圈就是很组织化如果比较成熟你都知道
我不带真名不带大号下场我不会暴露自己的
那个所谓的粉集然后都是那种暗戳车搞一些事但是相声圈就是变成大家
就
完全
就是无所顾忌的就是为什么会这样的觉得
包括正主也有下场
天也他们不是说可能真的四而是因为他们自己就平时日常就是因为
跟观众比较近没有明心的那种距离我感互相杂卦呗也不是杂卦他们可能有时候不太注意网络的一些痕迹然后会被人就是刻意的解读
这个那
那我觉得其实一方面就是说
就是原来的一个
那个相声圈它本身
是一个相对比较小的一个圈层里面没有那么多乱七八糟
没有那么大的利益让你去争夺而现在
当你到了这样的一个上升期就是有了这样一个利益之后较敏感
对然后粉丝的话
我相信在前期肯定德音是没有意识到那一点的话就是让他任气野蛮生长然后
包括
就新来的那些就对于范圈的那种所谓的那种不太好的秩序就是也一知半解然后就这么
就是把它
带入了只带入了不好的风气却没有相对的一个组织化和秩序性所以搞得就很乱
再加上
到了后来
其实
就像最近的一些事情也是
因为德音社这样的一个上升期那么
必然会
导致就外
界的某一些就是可能竞争关系那
我们没有
没有证据或者说没有说
就足够的那种明确的一个证据指向
谁在
里面混水梦言或者怎么样但
我相信就是说如果你一直就观察的话你会知道在某一个节顶或者是什么时候
谁
在网络上去带这个风气或者谁去引领这个话题
所以现在就是说
如果说说自己是那个孟合堂和周雪扬粉丝的话
有些听众比如说如果他是张玉雷的粉他就会觉得那他肯定会在暗戳戳的在黑我家
这种然后我如果我过一会儿
比如说我我就跟那个
贴霍一斯
三家韦粉
互相之间还不太要举个例子吧比如说我一开始说大家好我是孟和堂和周浅良的粉丝然后我当我
在跟你说
张一为
那个就是车祸不是车祸就是从那个他觉得你肯定是负校长就对
跳就是掉下去的时候他一定会说
你在现在乐或或者你看你又把我们二爷但是就会马上就会觉得对方肯定是对他带有带疑的是的就负面
的
这个可能就是犯去所谓范缺文化的
一个一个
变形吧
是的对吧
好
那你呢
我
怎么样
因为什么一推
一推我一推就是张九林和王九龙你知道我不喜欢那种太火的
太什么太火
的
但金年他们好他们也火啊
没有就是怎么说呢他们没有上过的就是电视
他们不是说那个
那个
郭德纲扒谁马褂谁火吗是啊
他们不是八锅马瓜了欧会输到
对
他们就是那个
四到这个好
欧
出道因为当两个都相对
他一都纲比较跟一般不是一个一八十一个一九
三
郭德纲
一锅得
因为郭德纲一那个
老郭在没有超过一米七的吗
那个很咬一笑
我每次给人家安利玲珑我都是拿这一段
但
那个
发挥这
还好了我觉得就还有点紧张对
就是
给我一种那个音箱
新鲜感就哪种新鲜感
对很多人是被小片段结出来他们打架就是他们最早是记一点是所谓的家暴组
对对对其实你看到出了
那一段
四十几分钟你神先看下在就得张九林超紧张
就是他一开始我就看得出来就是他已经不知道
哪里
开始假话都已经有点那个对
因为一开始我在冰站上看其他一些
就是
他们组合在那边
讲
相声的时候
然后有时候大家就会带到那个玲珑然后我就会想到为玲珑到底是哪一个然后我就去看一看然后就会觉得
确实
他们有他们之间的可取之处
就是除了说
他们
有那个打架或者一些肤色差之类的他们特有的梗还有就是
确实就是
张九龄和王九龙他们说的
相声也蛮
完
整
节奏什么的也就
比较好就整体来说他们的活是不错的
然后又有一点记一点
然后呢就比较好待人入坑嘛
就会觉得
推着也比较放心
如果说我觉得他只是比如说
唱歌好或者他只是哪个地方
我其实我在讲其他的我没有在
我没有在按吉你看这个就是说
很容易就是
敏
感或者但其实有时候真的不
是其实我很爱看张云雷的那个就是相征说实话因为我
我还花钱买的好对我在优酷那个
我是真的设粉
就全院对
因为优酷那个会员嘛他不是有一些
就是
德云社的一些专场录像嘛
张云雷的专场我都看了因为确实是蛮搞笑的每个人有每个人的风格
那你有二K吗
我说的
二推
可
我基本上没有什么二推之说因为我觉是很有射粉加人的
都很好玩就涉粉加玲珑
我觉得大家
都其实
这基本上我觉得看的时候你能知道说
他们有这里的可取之出或者自己的特色然后讲得不好的地方我觉得
就是
有欣赏核就是独立判断能力人自己都心智肚明的就像我虽然很喜梦中后我也知道他们有时候讲的就是不好
那我也不会
硬说
他们讲究神仙永远都讲得很好
但是
也有人是
那个
那
一个劲地吹的了
但也许人家可能真的就喜欢这种风格不一定
你刚才
说到那个
那个叫什么就是那个饭圈这一块
然后
就觉得说现在可能
管理
有什么也好
可能
德云社面对新的一个
挑战的一
一个话题对吧
那我就觉得说就结合到你那篇文章
就是你说到
饭圈管理粉丝管理谁管理的过杰尼斯
就是那种体制对吧
其实是这样就
德云社现在
他已经意识到这一点包括之前微博开微加就是每个人那个你多少的年费然后会有那种相当你专属会员这样一个东西
这个时候就
其实就是郭德纲就是多少有点反应过来的然后包括
就是在大风箱就是他们走的那个牌位的时候然后其实张一蕾就是二爷他们也已经就是
很后面了应该就是在那个
三
倒四吧就是
就是最后的定是郭德纲然后是
到二我知道是高高峰
然后肯定是
越园岳云鹏吗
然后即体都是
导四就是你把月月放在哪里
因为我觉得岳野说你
肯定我已经在
是以为小岳也就是已经出圈太久了他是翰德云社的那个演员的
来不及了
你都来不及了来不要这么但是我觉得我刚刚说这句话真的很有人来不及来了因为我们就是
搜云
太过粉了
太过败了那郭麒麟
到四到五
他在那个张经蕾后面
就是
在他前面
对
在他前面对在前面就在前面出来就是
是的所以也就是
也就是说其实对于张云雷的这样的一个
就是过去一年的成绩包括其实所谓的粉丝经纪
大家也都是知道而且
为什么就是说
粉丝经济的东西跟德云社的曲艺的一些就是是天然契合的因为
郭德纲是说就是说
一时父母观众送的礼就是你要收着因为那是就相当于伊时父母给你的你得收着那
但是你想杰尼斯那种肯定都是不准收礼物的
但
原来
说梨园
就是那种演唱戏的什么就是说往台上扔直接
手
把什么
小写就是有传统
那现在
对于那些
像我原来追日圈的说
我居然
现在到等于是有个机会亲手把我礼物
递给就是而且
他们是一是真说二是真用
用为我不知道了肯定这个
这个就是不知道但是
会觉得就整个
就是
他们
时间没有
对上货没有这样的一个
距离感
好处就是它可能就是本身就是一个传统的一个传承下来而且我知道说我的钱
是实实在在给到你的
我也放心而且这也算是一个粉丝福利但是不好的包括其实现在等于是一些人也在注意的就是
可能上货会导致
耽误演出
然后另外就是私生太严重
然后
人越来越多影响了他们的正常的生活而在德云社里这些私生和那种追星
又
界限又没有那么的强
他们现在处于一个既有一点点流量但是
却没有形成真正流量圈的那种粉丝的一些
约定俗成的制度
这样就导致一个比较混乱的一个关系然后也因此会造成
就是
观感的不好可能大家会觉得为什么说你们
等于是有一些粉丝那么疯狂
或者
在网上就是好像
表现得也让人觉得很奇怪
然后
甚至就是引发了原来的圈层里面的一些所谓的就是
老的上观众他们叫自己观众和新人的一个
这些就是
对立或者就是很严重的一个对立这是很严重的因为像现在我看很多那种他的那个
视频什么的
可能一场
演出
最典型的因为
分不清楚女观众里边有多少传统观众有多少
一场演出里边可能就两三个
男观众找不到票吗抢不到
但是你说传统观众他真的不可能说花那么大时间经历跟
成本
去抢你这种票嘛
所以导致你现在演出就越来越成为
卫星的粉丝在
在
那个表演了然后
越来越受他这种那个影响吧这能是而且就是粉丝以前就是
之前一段时间的炮火
打
岔
然后
先下茶这个事情也
的确是
会很
就是
确实就是会影响大家一个观感
现在开心已经有
对有意识的其实是有
控制一些
对慢慢的会多一点就是
大家倡导其实我觉得这个东西你与其让粉丝之间自律或者是有一些人说我们不要去不要怎么样还不如说
你德云社真的
稍微
定一个
没有那么明确的一
一个说法或者一个标准
这样吗大家就是可以很难
但就是很难
因为你
很难去
那个你怎么
定个那个就是炮活之间对一些姐姐因为这个东西
你
让我很明确比如很明确说你应该怎么怎样我也时候出来我也不是搞相那吗就是说
他们作业的人是应该有一个
大家有一个共识是不是
我只能说
我们家去的
周他现在怎么就
满意
对
我喜欢都是我们家
就是
他们可能会
就是比如说
专场的时候
会为了就是说不影响就是
不耽误之后的演出
说
来上
上货的时候他们不会亲自去收了就是这样的话会催促你快点你就把礼物放下
我就不跟你互动
对他们在那个相声有心人专场的时候
对有心人的时候包括他们自己的专场其实也有现在
就最新的
你去上货他们
不会给你一个眼神就是为了让你快一点否则
前面耽误个十分钟
隔的进程都给吐了我记得有一次
是张云雷的场
就是
下一个节目什面什表演者张云雷
怎么杨九郎
后面
十五分钟都是在上货
是下面那个
他是在北展
北展前面几排
还是有一些传统观众的
就完全懵逼了这是什么情况就是
一下从后面
上去一批二奶奶的那种感觉
你后送的东西又特别那种视觉效果特别震撼的那种很吓的么一个
很大对
很大的玫瑰
我当时看到就是说
这种话我就说
那有
收到这种礼物就已经有点饭圈的标配了
是
那
那个
除了这个之外你觉得
德云社跟那个杰尼斯还有什么比较可以
类比的一个地方
都是男的
当然也有一些女弟子的
纪天宇
不是啊
就是
有
那个
几位就是没有入那个家谱但是给了鹤兹的就是说女徒弟
然后当然具体了修家谱可能是今年那一个大瓜这个可能就之后可以吃
我觉得还就是关于就是
一个组就是说他们的一个人员的培养和一个组织化的其实跟
杰尼斯是有一些项呢你想
杰尼斯他是经历了一个
从
杰亚就是然后
到那种就是
就是说
培训然后一出到
然后再起来跟整个的杰尼斯也是有一种类家族式的一个管理
而
德音社的话他其实一开始肯定是那种师徒制儿徒
到后包括后来哪怕可能就是说是
在传奇社什么交过但是你
拜了师你还是就有徒弟有这样一个师徒的名分其实这种江湖的
就是气息和一些梨园的传统
跟
就是家族式的这种跟杰尼斯其实蛮像
是的就是众传承嘛
是我们前辈后背跟那个
怎么说就
先来的
叫师兄
的吧然后师兄对师弟九林
就头酒
口酒的老大嘛对然后那个德云社师兄从来不打师弟
师
然后他
讲究这个的粉丝之间很喜欢把他做这个我觉得很有是中国传统的这个渠点这套东西其实现在中国娱乐圈缺少了一些东西中于娱乐圈有的时候
显得有点他没有传承没有太流量主义了就是说
让很多那些
怎么说呢有的时候我甚至觉得说
很悲惨的一点就是比如说在一个剧组里边
在一个剧组里边是某些流量担当
什么的
然后
你
前户后拥也就算了但有的时候
他们自己会
迷失自己对一些某一些
表演艺术家
老演员
什么的就是不放在严厉什么的
这其实对整个
大环境的生态影响破坏是很大的嘛
是吧
这个从一定程度上来说我觉得郭德纲因为是他是
传统艺人出身
他对这个的一个讲究其实造就了德云社的某种
相对来说比较
好的一个
用默启定
然后
包括可能讲所谓讲规矩吧
对
而且
那个前两天我看一篇文章就是说就是说他
意思就是说在商业社
在商业
社会他因为他是从
宗教来类比的嘛他就说
那个
对你觉得说就个是说
规矩比较多的宗教跟
规矩比较散漫的一些那个宗教他举的是医神教和多神教的例子他说
你说
哪个宗教
延续生命更长
哪个宗教更有战斗力
结论就是医神教
就是为者规矩多
规矩都导致一个什么呢就是
和
凝聚力跟核心的那种东西比较多嘛所所以说我觉得
等于说有一个
比较
有意思的一个地方就是首先他
海量海量的内容
第二个
规矩多
然后有一个绝对核心就叫郭德纲
吧所有人
所有人都不能就是说
那个
说
几乎现在留在里边的人没有人敢说我能
摆脱他的影响力的
这么一个说法基本上没有人
敢说这个话对或者做得到岳云鹏都不会说对岳为永鹏本来就是
其实岳云鹏在当年所谓魏员公事件
的
之前
那个时候他在他的那批
土地里边
不是最显山露水的
但是反而在那种
最需要
考验你的时候他经受住了考验人品嘛对对
最后就是
郭德纲
郭德纲我觉得有一个成长的一个地方就是说
他有的时候因为他自己是
天才型的一个
演员
就是
从小学这个东西然后表现得非常
非常好
然后
他自己非常爱才
你不得不说其实我个人是觉得说当年我也看过他那些
那个所谓微阳公里面那些徒弟的那些
东西的确从
悟性
或者说灵性上灵气上来说的确那些人的确
你是说
别的我不比至少比岳云鹏要好
吧
但是呢
就是人品接受不住考验那你怎么办所以我是看到一个说法因为我是
兴粉我不能确定但是看到一个说法就是
那个时候为什么
选中了岳云鹏一方面是因为他人品
好然后在那之后可能老郭他更多想挑一些就是
重品质
然后另一方面好像也有人说是不是就是
想让大家看一下说这样的资质我都能把他捧红
就我是看他有这样的说法有这样的洗脑包
对我
所以这个可能是洗脑包我跟你这个是
按照郭德纲的脾气的话他的确是有这种感觉的他的意思就是说你只要听话
捧你就是他的一句话的一个事他是有这种心态在的
当然你说
岳云空他
自己的一些特点什么的这个我们也是的确不否认但是也不能否认
走掉的那两位
或者
那几位也有自己的一些
那个
可以立足于在这个
地方的一个
本事但至少
但现在有个问题就是
他们因为
随着德云社越来越火吗就是他们走掉那些人
的那些
比较尴尬比较尴尬了这一方面就是
的确赚不到什么钱
可能走了不同的路数对
第二个就是说
你的那个口碑受到很大的一个问题
对我
就我所知的很多一些圈内的一些大佬就公开的
有的时候因为
他们
带入到郭德纲的
那个情境里面的话他们都会是比较相对于
同情于那个郭德纲
讨
郭德纲的也很多
这个就就是其实说白了就是说你的立场决定就是你的那个
就是你的立场然后
他们
像
定视界就传统相就是电视相声界段还是己很讨厌郭德纲的那会就是
那些走掉人会跟他们可能抱团
怎么样就像那个谁
去了什么曲艺
就是说缺取邪
什么的
所以说是
是
所以说
所以说那个
郭德纲现在跟番茄台关系比较好吗
是
你为
全面合作我感觉
是的似的对
完全是全面合作然后观到喜剧人
笑傲江湖
这些
对然后
那个我觉得还有一点就是
以成败论英雄嘛
如果你出去的人自己闯出一片天地那
你有
就是
是
历史都是
胜利什
书写的嘛
现在人家德云社就是这个位子那你就是
被他被他说着那现在郭德纲都那么杂卦说出去的都饿死了
他说在我这里都吃不饱你出去还是怎么对
我觉得是这样其实这个
就是你刚刚也问我说
除了说他跟杰尼斯还有什么像嘛就是可能
对这也有
点
是这样子你能离开杰尼斯的话就被
那个风沙了就是啊
这个要说我当年入杰尼斯初心就是开不痛然后
这个不太
痛真的
我起了
卡特就是一个
然后就是那
其实我们就是说它跟
杰尼斯还有什么像为什么就是说走了的可能没有说德云社
这样子一个就是一方面是他你说海量的内容
还有另一方面这些海量
海量的内容起让他有这样的一个根基去做各种形式的尝试
杰尼斯杰家它是有很多的组合他可能四人五人两人或者九人多人的而且每一个组合都有自己的人设
那
对于就是说
德云社的那些虽然他们可能就是
两两的但是他其实有一对二队包括就是说张静雷在的八队就每一个队有自己的队长了
每一个组合队
可以他跟
名演
你可
蒂都话每个队也会有不同的特色
是他们你想
那种小园子不就相当于小区场吗然后是
会气巡演然后每一个队话上货不就握手会吗是的
是的
因为我之前
是
之前我们
我之前我其实
想讲那个就是关于说
看了其他相声
之后还是去选择了德云社
我觉得这个和
有一些
偶像组合也蛮像的你就比如说
像之前中国
上海
在A森A去之后他出过其实很多有剧场的女团
但是后来很多哪怕是从这些剧场女团
入手的最后也都会去选择艾森也吃死吧
就是因为他
SH四巴把整个游戏已经玩到了更好的一个
更高的一个地方
这个就是说
然后他们又
各个组合之前同质化比较严重
就是你可能都搞总选
或者都搞握手会那一套
那我为什么要选
越他的模式对那为什么
不去一个就是有更多漂亮妹子的
就是
玩得更好的一个
偶像组合去玩就我都认同你这套玩法了我为什么不去
应援那个把这个玩法玩到极致的那种
对就是这个意思这个说白了就是你的产品你在模式上没有创新同时你的产品质量不如人家
然后
我们当然会去选择更好的是
那
换成
那个如果是这样的话只能比如说是这样的就是
首先
因为
这个市场越来越大
然后
这一家独大的吃不下来之后
剩下那些小的才有
活路
或者说
类似像德云社的类似
V的像吉尼斯
你
粉越多
你的黑眼越多你的黑都去支援你的对家
但前提就是说
有一个所谓的一个对家对
出现对而且
其他的就当你一家独大其他可能会去切再细分的市场只是说相声物对我现在在
抖音上面看到一些
那个比如说山西的一个什么相声团队但是他们主打的就是说
用
山西化来表演
或者用重庆化来表演对他也是相声小园子嘛
就是他
圈的就是更垂直的那一批人了是对吧
就是
我觉得
你是山西人你是重庆人
不影响你看德云社但是同时呢你有看一个非常镂口的一个
相声团队这就是更细分的一个一个圈子
而且其实郭德纲他比较聪明的一点他做相声有心人的其实目的我觉得已经挺明确
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