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你需要有这样的信念
这个关系你是要
让他维持下去的你才愿意做这些让步
关键问题在于
你怎么能确定这段关系可以继续
大多数分手都是
分得太晚了而不是分得太早了
就我们总是以自己的方式去爱别人
你真的不一定那么了解你的伴侣
就是我们一定要把它要到病除
否则我们就是没有办法在这个关系里面非常舒服地继续走下去
吸引我的点跟
之后
我们关系
的一些
非常大的矛盾的点可能是这个人身上的同样的一个特质
但是真真真正意义上的爱又是什么呢
哈喽大家好婚姻收听新一期的悲观生活指南我是米少
大家好我视为
经常听我们博客的听友应该能发现我们很少聊亲密观的话题
但最近我们收到一位听友的私信
他问了我们这样一个问题
他想知道
如何
在茫茫人海之中
确定那个人就是
和你非常适合可以跟你一起走入亲密关系的那个人
或者说如何选择
你的伴侣
这样的一个比较宏大的
亲密关系的问题题
我们
其实
觉得这个问题蛮
普
世
的但是答案又非常的因人而异
为你觉得为什么我们此前一直都没有专门地聊一期关于亲密关系的问题呢
我觉得
因为亲密关系这个话题特别的
私人特别的私密
我们可能
就是在聊的过程中很难免地会去
谈到自己的亲密关系
就难免会举自己的亲身经历的例子
刚才
我提到的听为友的那个问题
如果要你来回答的话
你觉得
会很难回答吗
你会有一个答案给到他吗
我觉得
如果比较
理想化的
去看这个问题的话
开始一段
密关系甚至开始跟一个人接触
或者就是西方
使用的这个词语A停的话
你只需要对这个人
有某些好感
或者是
亲密关系的话你可能需要有强烈的
想要开始一段亲密
关系的一种感觉
你就可以跟这个人进入亲密关系
如果
你在跟一个人开
始
正式的进入亲密关系之前
你对这个人
或者是对你们两个的相
处
有非常非常多的疑问
可能
这并不是一个
很好
的
迹想
就是
你可能需要再看看这个人不一定是
你想要跟他去尝试
开始亲密关系的一个人
因为
亲密关系的开始
他只是一个开始
真正
特别难的部分在后面
在最初决定要跟谁开始一段亲密关系的
时候
我觉得比较理想的状态是非常非常简单的跟着一种
感觉甚至直觉
走的
那你们两个
到底合不合适真的是要开始之后经过非常非常
漫长
甚至非常痛苦的磨和
你可能才能知道你们两个的相处是
具体是什么样子的
对对
在西方文化环境下他有一个
得挺的这样的一个阶段
在我们
中
国
的
这种亲密关系相处模式里面我们可能
两个人有好感了
确定关系就是进入了一种比较严肃的男女朋友关系好像就比较
而且你必须
认真严肃地面对
那你们发展到下一步可能就是要
订婚结婚
在
西方环境下得挺好像就是还是有一种
大家不要把这个事情看得特别严肃
我们还是在相互了解的过程中
我随时都有比较
轻松的
比较
自由的一个退出机制
在这样的一个机制
心理机制保护作用下我可能
觉得我进入一段亲密关系的那个心理负担和压力就没有那么大
我觉得就是很多人
他
能
问出这样的问题说
我要不要跟这个人开始
他是不是我
的
真命天子
所以我们把两性关系
后面的
意味着什么看得特别的严肃
就好像我一旦跟这个人开始
我就要认真的严肃的对待甚至我注定就要跟他
产生强烈的纠葛产生就是
剪不断理还乱的一种关系甚至我可能退出都很难
所以这也导致了我们一旦进入
即使在我们没有充分了解一个人的情况下我们一旦进入
我们也很难
去很轻松地退出
或者说我们很难给自己一个
好的理由去退出
我们总觉得退出就是一种非常
可怕的一个结果
可能很多时候
一个人对
另一个人的感情的浓度是慢慢
提升的
最开始可能只是
好奇
我对这个人感兴趣
然后可能变成了好感
好感之后可能变成了一种更强烈的
吸引力到最后
是一种强烈的一种
肯没
们的感觉我想要对他做出某种承诺
我想要长期的跟他在一起
但
在
你对这个人根本就不了解的状况下你怎么能做出一个
可每每一个承诺呢
就这个是其实非常难为人的事情
你提早的在对他不了解的时候做出了一个承诺
确定了你们的关系就是男女朋友的关系
但是你在之后的相处过程中
你可能
非常
容易或者非常可能发生的就是你发现
这个人
并不是你想要的那个人
那这个时候你的退出就变成了要分手
分手就是一个
挺
听起来非常严重的像你说的这种很严重的
很C瑞斯的一种退出的机制
而如果你们只是在
进入
严肃
的
亲密关系之前
你只是在了解对方的阶段你发现了这个人不合适你你真的可以就是大家还做朋友嘛就把这个话说得比较轻松因为大家都没有对对方投入的态多我的一个观察就是在
西方
环境之下大家
对于用
我爱你
这句话
就是比较
看重
就不会轻易讲我爱你
或者说他
可能
等到一个阶段
他才会讲出我爱你而且你看很多电影电视剧一旦对方讲出
我爱你
然后另外一个人就会觉得非常的感动就觉得他们的关系进入了
下一个
阶段有了一个质的飞跃
那么在此前
他们其实也是彼此非常吸引对方的而且也是以
男女朋友的方式相处
但是一直都不会
讲出我爱你这三个字
这个人感觉就是
进入得一挺的这样的一个阶段
其实是帮助你们更好了解彼此的一个阶段
可能在我们
的个文化之下我们就好像少了这么一个阶段
少了去
努力地去
了解彼此了解对方
对
就好像你刚对这个人有好感你看有时候网上的那种国内的这种表白的
小视频
比如说
这两个人可能就是在校园里
相互
见到了一眼
一见钟情
或者是
同班同学
怎么样然后男生表白的时候就会说
谁谁我爱你
在成为男女朋友之前就已经可以使用爱这个
词眼了
当然这个也是
文化上的不同
西方的这个爱跟我们刚刚讲的这个例子与镜中的爱究竟有什么不同呢
对每个人来说这个标准也是不一样的
但我
也是能
体会到
就是说如果你
喜欢上一个人
你被一个人所吸引的时候
你的那种
强烈的呢想要跟他在一起
甚至说想要拥有他
的
这样的
一种冲昏了头脑被爱冲昏了头脑的那种感觉
可能在那个
情绪
驱使之下
让你说我爱你让你说我爱你到天荒地老为你死我都愿意这样的话可能
真的就是
你就是能说出来
如果你说不出来的话可能你的爱
确实没有达到那个浓度你喜欢这个人要跟他进入亲密关系的那个浓度可能就是没有那么的高
我觉得我真的不一也定能说出来
就是在你你跟这个人
没有经过长期的相处的时候你真的可以
对他说出我
爱你吗
就你会说我真的好喜欢他
但你会说我真的好爱他吗
我不知道我觉得在青春期的时候
就是
那种荷尔蒙啊
你对爱情的那种向往
这个时候你就
会觉得那我不用爱来表达我还能用什么呢
尤其是这种影视剧文化呀大众文化给你传达就是
这种感觉就是要用爱
这个字演
啊
是对吧是其实你自己
也分不清
你对这个人的感觉到底是一种
迷恋
到底是一种好奇
欣赏
喜欢
依赖
还是说一种真真
正正意义上的
爱
但是真真真正意义上的爱又是什么呢我们没有经历过亲密关系中
各种
纠葛
各种
幺蛾子其实我们是无法体会的
对我觉得
无论使用什么样的语言喜欢也好爱也好
其实很多时候都是文化
建构的包括
对在这个西方的文化
在西方的语境下面你什么时候说艾拉X有什么时候说艾拉比喻
可能也是一种文化的建构
像我们看的你刚刚讲的这种影视剧文化好像
爱是喜欢的一个
递进的方式或者是一个呃最高级的这种形式
那当你对这个人的感情浓度升级了你之前已经说过赖克了那
最后可能就
只能用
辣不拉
但辣布的这种感觉对于每个人来说到底是什么那可能就是千差万别
影视剧里从小看的男生跟女生表白都是谁谁我爱你
那当然我们也会
自然而然地使用这个字眼对
你会被什么样的人所吸引就是说会让你全情投入然后
就是
迷恋到会大声对他说
谁谁谁我爱你对他表白
有没有主动
表白过
说好了不问他私人的话题你就说你有没有表白过啦
算有吧
对
我觉得其实你活到一晚年纪之后
你可能会发现
当然我觉得我的
情感经历也不是那么丰富了但是
根据我对自己的观察
你其实是由某种
模
式
某种
类型
就是吸引你的人
就比如说我表白过的人甚至是
和我开始亲密关系当然是
我也很喜欢的人你把他们放到一起他们可能有非常多的相似的地方
你交往过的几任
我反倒没有看出来特别多的共同之处
真的么哈
你觉得有什么共同之处
我觉得就是大体上
会
是
除了
其
中
的
一些特例的话
大多数
会让我觉得
很有吸引力的
对象
他们的特点可能是
比如说比较沉默寡言
话比较少
比较偏
理性的去思考问题
我觉得
以我的观察
这个可能非常的武断
非常的
价直闷头就是我觉得你喜欢的
嗯确实如你所说
就比较符合直男的
那种
或者说
理工男的一些
刻板印象
对
而且
没有那么文艺
大多数
对
而且
大多数可能是
在
事业上发展得还不错
就是看起来
以世俗的标准评价是一个还
算
蛮不错的这样的
一个男生但我觉得跟你差得还蛮大的
就是你为什么会
喜欢上跟你差得蛮大的难受因为
你
给人的感觉是你
会
比较理想化
而且会比较
敏
感
情感比较充沛比较注重个人的
情绪上的很多东西情绪向的东西
但你喜欢的男生好像都
稍微有点
木讷
可以用这个词麻木呢
对就是比较
情绪非常的稳
定而且
非常的
迟钝
在
情绪上或者说
他们也不一定是情绪上
迟钝而是他们不太
善于表
达
就表达出来的就是可能
比较
木讷的感觉
我觉得
是因为
因为我自己的情绪
波动非常的大
我想象一下我很
难
去和一个跟我
很像的
这样一个非常敏感非常
森林班头
非常甚至非常文艺的人在一起
我自己的能力不足以去处理另一个像我这样的人
的情绪
我可能需要一个
相对而言
去更稳定然后更理性的人来中合掉
我的一些
情绪
和我的一些
波动
甚至是我自己的一些不安
但是呢可能在
跟这个伴侣之后的相处过程中
我们的这种差异你讲的这种差异也会成为我们之后的一个非常非常大的矛盾
吸引我的点跟
之后我们关系
的一些
非常大的矛盾的点可能是这个人身上的同样的一个特质我不知道你会不会也有
这样的经历
我
觉得我大概能体会到你所说的那种感觉
你的情
绪
浓
度
会比对方高很多你就像一个在发泄情绪的一个
打拳击的人然后对方是一个沙袋
这个沙袋呢永远都会接触你的一拳一拳的猛攻
然后他永远都在那也会给你比较安全
比较私密的空间让你去
表达最真实的你
但同时他可能永远都只能当你的一个沙袋就是他没有办法
变成一个可以坐下来跟你谈
你的情绪的一个人
作为就是但凡
涉
及
关于我们两个人的情绪
我的伴
侣
以前的前男友
通常
不太喜欢聊
就是我可以跟他们聊天南地北
各种社会一题
可以是聊的
相谈甚欢的
但是到了
关于我们两个的关系
我有什么样的感受
我的需求是什么我希望她
做一些什么改变
当涉及这方面的时候
我的伴侣可能就会是当
她就会整个人的情绪就会
就会关掉了因为这个涉及她自己的情绪而她的个性可能又是
比较
不太
这个情绪一旦影响到她他可能整个人就要把自己关闭了请讲出你的故事
我其实没有太多的情感经历了
你都说你自己没有丰富的情感经历那我更是没有了
跟你比小物间大物
那你有
超长的情感经历啊
就是
我现在回想一下
可能
我可以跟我伴侣
就一直
在一起
并且中间发生很多
很大的矛盾很大的分歧
但依然还能跟对方在一起
可能是因为
他满足了我某种非常核心的
需求
我觉得人的需求是很多种多样的
那就像
肖尼娅
他
其实就是在我们某一期讲多边恋的那期的嘉宾
他是多边恋者
他说
人的需求是非常多样化的其中一个人
某一个人他是没有办法满足你对所有需求的
满足的
你可能需要跟很多人不同的人进行交往这个时候
你你才是一个更加在情感上
能够被更好照顾的一个人
我觉得就是即使这是一个事实
那么我觉得人的需求也是分
一个等级的
我
在
一些需求上
是
非常强烈的就比如说
就这个人在价值观上一定要跟我特别相符
我可能在骨子里面会比较鄙视或者比较排斥那种
对于世俗对于物质
不断去追求的一个人如果说
这个人
他的目标
他的重心
的精神
完
全都
放在或者说主要都放在对物质的追求
但是他对一些精神上
就是比较理想化的一些文艺向的东西就比较木讷的话我可能就觉得它不是很有魅力
当
我遇到一个
比较理想化的一个人
我可能就会被他这一面所吸引
那么
跟他进入了亲密关系
那之后就像你说的他身上的这些特质有可能成为我们日后生活的一些矛盾点就比如说
我们的物质生活应该怎么去
怎么去分配啊外语权啊我觉得这些东西当然我说的比较大而化之比较概念性
我想说的可能就是
那些吸引我的点
到最后到了具体生活当中
这些魅力点
他都没有办法帮你解决这些具体生活的问题
而且这些具体的生活的问题也正是因为它具有这些魅力他的性格特点
才导致的你们关系之间有这些比较独特的问题
对
人真的是
很矛盾
你爱上一个人是这个理由
然后你爱上了他跟他开始了一段亲没关
你之后又因为你曾经爱上
过他的理由
去跟他吵架
是的是的而且
就像我刚才说的
我们时常因为这些问题
吵架或者是不愉快
但我们一直没有分开的原因可能也是因为
抛开这些问题
不说
他的这些魅力点
正是我
对于
一个亲密关系当中我
的
一个
最
核心的需求
但是
我的核心需求被满足了那其他的需求
不可能就因此而
消失掉了
当
我的其他需求还存在的情况之下
隐性的矛盾或者是次要的矛盾会始终存在
那么这也就构成了你们关系当中比较独特的一些矛盾点
我有几个
疑问啊
就是我们我们刚刚讲的这种困境啊就是自己伴侣身上的特质的这种一体两面吧即是吸引你的点有可能之后成为一种矛盾
的
原因
这种困境
当
你们
在之后的长期的相处过程中
他的
这种特质
引发的盾可能是
持续的因为
这个可能是他本人最核心的一种特点比如说我讲的
伴侣
经常会有的一种特质比如说非常理性他们的情绪非常的稳定
在我们的相处过程中就可能会
产生我们沟通非常的不顺畅一旦涉及我们两个人的矛盾或者是我们在关系中
各自要讲出各自的需求以及对对方的期待的时候
他的这一面的通道可能是关闭的
所以在
日后的相处过程中这一点
可能会
让我在
某一个时刻忘
记了
他的身上的这个特点
曾经是吸引我的点
你会一直时时刻刻地提醒自己
他身上的这个点其实是
我曾经爱上他的原因吗
你真的能一直
有这样的一种
维尔内斯吗
我觉得在
你
吵架
你们两个
矛盾爆发的那个顶点的时候
其实我也是
会忘记这一点我会觉得天呐这个问题不解决我没有办法再继续这段关系
当你吵架的那一段时间
你会觉得这个问题就是你们关系的主要问题主要矛盾点
他
创
造的
那种
矛盾会让你觉得
你的这种次要需求变成了一个主要需求了你想要
从这段关系得到的主要的东西就是那个你得不到的那个东西了
这个时候你就会觉得K娜这段关系已经满足不了已经不是我想要的那个样子我要去解除我要寻找下一段或者怎么样这个人就不是我爱的我应该去爱的那个人因为
你们在之后的相处过程中
他最开始吸引你的那一部分
很多时候我们都会
替
他已经没有什么
可被我们真是珍惜的了因为
就是可能相处时间长了你难免会有这种
你遗忘了他
身上吸引你的点的
某些时刻因为你们的生活可能被很多矛
盾很多争吵
所
充满了
所以
这个时候我们到底怎么去
判断
什么才是我的核心需求这个人到底是不是满足了我的核心需求有的时候是
很难讲的
我不是经常给你推荐那个
在家人
离婚综艺嘛他在
博客圈最近也非常的红
你就可以看到
走到离婚这一步的夫妇
他们很多都是
这样的情况
比如说
呃里面有一对夫妻
那就是一个
所谓的钢铁直男
爱上了一个文艺女青年
最开始吸引他们的点可能就是这个女生的文艺
或者这个男生的踏
实
那最后离婚也是因为两个人
很难沟
通
沟通不到一起去
相互讲的话对方概特不到
就这种困境
太常见了
大多数人我觉得是很难区分
这个人到底是不是满足了我的
核心需求因为他的这一个特点可以被拆成
两面
一面
让我那么的痛苦另一面让我那么的爱她
我觉得感情里面存在太
多不确定的因素了即使这个人
真
的就满足了你特别底层的
核心需求但在之后的相处过程中
你真的一定不会跟这个人分开吗
我觉得也是
还是有分开的可能吧我觉得分开的可能是任何一段关系里面在任何一个阶段都可能存在的
但问题就是说
你能跟这个人你愿意跟这个人在现阶段继续走下去可能你能
总结出来的一个
结论或者说你能给自己的一个解释是说
好K
我的核心需求被满足了
那么
哪些需求是我没有被满足的
比如说物质方面然后我看看他是不是我的非常
重要的一个需求
我觉得很重要
但是同时我可以从
其他方面去满足比如说我自己
甚至说
之前认为他是一个很大的问题我现在想想
自己分析一下他并不是一个
会
影响
我
生活的
质量
就是我跟他关系本质的一个东西那么我就可以去给自己做某种心理建设这个东西不是一个关键问题
我觉得
讲到核心需求就跟
我们之前讲到人生的母题
其实是一个概念
这个是贯穿你
人生
可能
从你
出生到
后面
你的人生
整个阶段
你这个人的底色是什么对
以我的经验有的时候
你跟这个人能不能走下去我们两个之前也聊过嘛
有非
常非常多的因素
甚至很多是你自己对
亲密关系的一种
观念一种
观点的
一种信念
的
不同
比如有的人他会觉得我就是要竭尽全力的我跟这个人去磨
合
我们两个去
认认真真的把这段关系即使出现了问题我们也需要修复我们需要讨论解决方案
我们一起来努力
看怎么把这个问题解决了
那有的人可能就觉得
我不想
努力了或者我认为
情感不需要
付出那么多
那我这时候就是想要结束
那结束他也会给自己找
各种各样的理由我为什么要结束
我现在看
有的时候是否跟这个人继续下去
还
是
分开
真的都是一念之差
一念之差你
下定了某种决心或者你的感受累积到了不管是好的感受还是坏的感受累积到了一个程度
你就会做出某一种
留下或离开的决定
后你再会为之
去做一些解释
对
我们每个人的每一段关系都会
有层出不穷的各种问题有的问题大有的问题小
有的问题
可能是物质方面的
有的问题是
情感关系交流方面的
我们有一个执念就是说
有问题就必须得到解决
如果这个问题
得不到解决我们这段关系就要卡在这里
就是我们一定要把它要到病除
否则我们就是没有办法在这个关系里面非常舒服地继续走下去
我觉得这是我们一直以来有的一个执念对于关系的一种
理解
我现在
可能
也是因为我的关系当中
不断地有各种问题
但是
当
我经历过这段就是说跟打地鼠一样出现一个问题解决问题然后发现余的问题没有办法解决但我又没有意愿去从这段关系走出来的时候好K那我能不能把它放一放
然后我发现
这个问题放着
其实
不是说所有问题
放着就会变得更加糟你会发现这个问题慢慢它
不再成为一个让你极其困扰的问题了
有的时候
这个问题当你放九了以后你会发现他的那种
严重程度
他的重要的级别
自然而然
就是消散或者是降级很多
对我觉得你说的这个
非常有价
值
就跟我们以前聊的人生中的问题一样嘛有些问题你越想解决它
你的痛苦是越大的
你到最后发现这个问题是解决不了的那你的痛苦简直就是
你难以言说的一种痛苦
你这个时候
怎么减少自己的痛苦呢那你只能跟这个问题共存
或者换一种心态
这个时候反而这个问题好像
就已经不再是问题了
但
你说的这种
就是你刚刚讲的这种经验其实我觉得也是需要
需要修行的吧
也不是每个人
都那么能轻易地做到
就把这个问题先放下
而且你要跟你的伴侣已经积累了非常深刻的情感
你们非常坚定地知道这个情感要走下去
意
就你可以把它解读为一种
妥协
或者是
就是关系中的某些让步
你需要有这样的信念
这个关系你是要
让他维持下去是你才愿意做这些让步
对
就像你说的我觉得能够
这样对待
一个关系中的问题的前提是
你认为
搁置这个问题
是
必要的不解决这个问题是可以的OK的对而且你也有意愿
去继续这段关系
关键问题在于
你怎么能确定这段关系可以继续
你知道我前一阵
看了一个
视频
然后它里面就说到一句话
大多数分手都是
分得太晚了而不是分得太早了
就是有点像你说的这种状态有的时候你需要
在关系里多留
一阵
你才知道这个问题
有多困扰你
你愿不愿意
把这个问题搁置
从而去维系这段关系
就是我们大多数人在遇到问题的时候
总是想观望一阵
可能是因为我们总抱着一种乐观的心态
希望对方
发生一些改变
符合我们的需求
我觉得这就是一个向外求索的一个过程
就是我们把我们的某种期待寄托到了一个
外在身上
所有的
这种寄托希望的行为其实都是一种乐观
的
心态
所导致的
我们认为
对方可以为我们发生改变我们认为外界会朝着我们希望那个方向去发展
这个世界的本质其实是对方
可能往往并不会因为我们期望他怎么样
就真的会按照我们希望的方式去发展
这件事情可能百分之九十九
的几率
是做不成的
所以可能注定这个期望就被罗空
我非常同意
我可能也是
在
最近几年才明白这个道理
要让一个人改变真的是太
难了
我们就想自己嘛
你要让自己改变有多难
就更别提
你让一个其他人
为了你的需求去改变了
但是呢我们每一次进入亲密关系的时候我们似乎总有了一种期待
因为他爱我
他就会为我改变
他为了我的需求
为了满足我
他一定会做改变的
如果他不这么做他就是不爱我
我们总是抱有这样的心态而
每一对每一个人来说改变都太难了
这个甚至可能跟
他爱不爱你的关系都没有那么大
这种
需求
的产生跟希望的落空
真的就是很多矛盾
产生的原因
但是
我又在想
比如说我们经常讲的那个爱的五种语言嘛
我们去测试
看自己
爱的语言是什么有的人爱的语言是
给别人买礼物
有的人是
肢体上的亲密接触有的人是
肯定的语言
那我们测出来非常有可能跟对方
是不太一样的
但是我就在想那我们测完这个结果我们要怎么去看待他如果我们双方
表达爱的语言不同我们的
需求不同
我们是要为对方
去做改变吗
就我们仅仅地知道我们的爱的语言跟
我们的伴侣不一样
然后呢我们需要做什么既然改变这么难
爱的语言是说
你
表达爱的方式还是说
你
感知到
爱
是
来源于那样的一种方式
我其实也不太了解我理解是
一样的吧
就是这两种你的接收跟表达的方式可能
重合程度是非常高的
我倾向于就是说
如果对方的爱的语言
跟我
爱的语言不同的话可能我倾向于
我要按照
他的那个语言去对他表达爱
我也希望
当他知道我的爱的语言的时候按照
我的
期望的那个方式对我表达爱
这样的话其实我们就
相
对达成了某种
一致和和谐
对吧
你你可能知道他想要的是比如说
我的
艾梅省
对他的肯定
但是
你自己的
一些
非常直觉性的
感受你你就是想通过
自己更熟悉的
你觉得为他好的方式去做一些但
当你得不到回应的时候
会觉得很伤心
对
我觉得这就是一个
永恒的话题
就是我们总是以自己的方式去爱别人
即使对方
不接受这种方式甚至
你爱他的方式会给他带来痛苦
我们到底是在爱他呢
还是在伤害他
这就是爱的残忍之处
或者说爱的自私之处吧
就是我们即使是在爱对方
但依然是在满足我们自己的某种需求我们自己的某种表达需求
然后当我们这种方式不被认可的时候我们
自己感受到了一种
不舒服
爱别人的最终目的
难道不应该是让对方
感到舒服吗
我们为什么要最后
返回来
觉得
我不爽了
你
不接受我的表达方式我不爽
就像
韩秉哲的那个
爱欲之死里面
所表达的
现在这个时代没有人
真的会去爱了就真真正正的爱欲已经
死亡了
我们所有的爱对对方的爱对外界的爱
都
最后
以爱自己
返回到自身
我们以自恋的方式
来终结所有的爱欲
所有的爱欲其实内核都变成了一种自己爱自己
对
我最近在看弗罗姆的爱的艺术吗他也提到一个类似的观点
就是说
我们大多数人
看待爱
都是把它当成
被爱
而不是爱
就我们最终想要获得的是被他
人爱
我们甚至为他人
所谓的为他人
好
为自己伴侣做的付出
最终
可能想得到的也是对方的回馈对方
反过来来爱我
是的
而且我们总认为
如果我们这样对待对方的话
那么他一定会被打动
他一定会反过来爱我们
这就是我们人性当中
对于爱
关
系的一种乐观
我们没有认识到对方是那么一个独特独立的存在
它并不会因为我们怎么去
对待他他的内核
他的本质会发生变化
所以我们的渴求跟我们最终得到的结果总是
者
往往是相悖的
我们又走不出来这样的关系
这样的矛盾给我们带来了很多痛苦
之所以这段关系能够存在
就是因为这段关系里面有这样的内容
才构成了这段关系
很难不忘想去改变他人
这个真的是要修炼的
你知道
就我刚刚
讲的弗罗姆的爱的艺术里面他
提到
什么是
真正的爱
他说
爱
是一种
你
对
人类的抽象的爱的
具体化
就是我们一定要
通过
爱具体的人
去爱人类
就是你之所以爱对方
是因为这个对方的这个人
他
反映了
人性
他是人性的化身
而你是爱整个人类的
所以
你才会
在这个具体的人身上
来实践
一种爱
就这种这种他讲的这种模式我真的觉得
没有一定的功底是
很难达到的
起码是我
我觉得我现在就是
想要满足自己的需求想要改变对方的这种态很难做到他讲的这种
层
次
我觉得他说的有一种上帝之爱的感觉
我应该是从
哪个地方
看到过类似的
说法吧
他的出发点其实是说
我们所有人类世俗的人跟人之间的那种爱
其实可以追溯到
上帝对我们人类的爱
上帝之子耶稣
奉献了自己对我们人类的这种大爱
由于
上帝是如此爱我们
上帝之子是如此爱我们那我们
人
和人之间
我们就要实践这种
耶稣的爱我们要
爱对方
要以耶稣的爱来对待对方
当然我不知道弗罗姆是不是这个意思但
他的这段话让我想起来我曾经看到的这种说法
让我觉得OK我
没有办法达到那样的神性和灵性
可能我的爱
我最初爱上他迷恋上他
可能
一大部分原因是因为我的荷尔蒙在作祟以我觉得他很性感
他让我觉得
想要睡他
呼奈
斯对吧
然后这种
荷尔蒙人的吸引
让我们进入了一段关系
我发现这段关系里面
除了性之外
可能还要面对日常的生活产米油盐
还有
很多一些其他的
问题
研究这些人和人关系的这种
一开始可能你对一个人产生爱慕的感觉
是因为你脑子里面产生了某种多巴胺
你的这种迷恋
会随着时间的推移慢慢的消散
你跟他的爱情变成了亲情
是因为你的多巴胺分泌越来越减少
最后这种多巴胺的分泌是非常少的
你跟他之间就是一种
可能拥抱亲吻都没有那种被点燃的感觉了
那最后爱情就变成了一种
类似于陪伴感
到底我们的爱
因和而起
太复杂了可能众硕分纭没有一个
至今都没有一个
绝对正确的答案
到底存不存在一个
对的人
还是说我们人类就是阮德类在某一个时间
一个地点
我们就是因为不管是生物上还是心理上的作用就爱上了这样的一个人
所谓的爱我觉得
就是你刚刚说的
这种浪漫爱
就促使我们进入亲密关系的这种激情也好
我觉得他的发生并不难
就为对我而言
我觉得每一次
我会有这种激情的
感受
更多的时候是对方让我
自我感觉良好
就是让我觉得我是一个特别特殊的
特别独一无二的
有人爱的那种感觉
有的时候会
很吸引我走进
一段亲密关系当然可能每个人
这种产生这种感觉的原因是不太一样
的
我觉得这好像并不难
但是男的真的是我们刚刚讲的后面
愿意进入亲密关系了后面你们要怎么相
处
像
你刚刚说的多巴胺
这种东西最初的这种激情与浪漫
是
维系不了太久的你们不可能靠着最初的这种甜蜜的回忆
这种激情
就可以
解决你们之后全部的问题
就真正的功课真的就是在
后面
我现在想起来
在
我青春期我曾经
看过一段
心灵鸡汤
他好像还是一段英文
他是这么说的说
我爱你不是因为
你是谁
而是因为跟你在一起的时候我是谁
这段话当时
我觉得天呐说的太好了一下子就击中了我
当我
思考了爱一个人跟一个人相处
到底要满足他的什么需求
他作为一个人
他到底开不开心在这段关系里面
嗯
思考了这些问题以后我再去回想我曾经
那么喜欢这句话
真的是因为
我就是爱对方爱我的那种感觉
我觉得我被看到了我被认可了我被爱了
所以我觉得
我想要跟他在一起因为他能给我这种感觉
在这个阶段的时候
我们爱对方爱我们的感觉
爱对方让我们
感觉到自我良好的这种状态
同时我们也会把自己对一个非常完美的伴侣的想象投射到对方身上去
所以在最初的那个阶段才会那么的浪漫对方才会那么的完美
你想象不到未来跟他生活会有任何的问题
因为你会把自己
对他的幻
想
投射到他身上
你还
没有跟他真正的在一起生活过没有那些碰撞那些摩擦
你可以非常轻易的幻想他有多完美
他的这些特质可以让我们未来的生活
一帆风顺
没有任何的争吵
对
我自己的一个切身体会是我不知道你有没有类似的感觉
如果说对方
做出了一个什么事情会让我觉得他不够关心我
他不够爱我的时候我会变得非常的生气
就是愤怒
我会对他非常的不好
就是我忘记了我也爱他这件事情
就是如果说他对我不好了让我感觉不到爱了那这个时候我会
告诉我自己那我也不要去爱他我也对他不好就我要惩罚他
好像我特别怕自己吃亏
对
就是好像我对他的爱是以他爱我为前提的
平等的观念在爱
的
这个
概念相下到底真的是
完全是用吗
隐身的另外一个问题就是
为什么茫茫人海之中
你爱上了这个人这个人也恰好爱你
你们就可以
相亲相爱走在一起呢
很多时候就是
一个人单方面爱上了另外一个人另外一个人因为爱上了这种感觉
走进了这样的一个关系
很有可能
而且
这个人最开始爱上的人他为什么爱也有很多非常复杂的原因
对不对
也可能就是
满足他的很多
非常个人化的需求的原因
还有他投射出来的一种幻想
就你可以把他非常浪漫化的去解读
他也确实是
你听起来就像你的描述茫茫人海中两个人相爱了
是一件好像特别有魔力的事情
但你也可以把他去
拆解去解构真的是浪漫吗还是
里面有非常多的
人类的这种自私的
欲望
对就像
最开始我们提到的听友的问题里面讲
怎么才能
遇到那个对的人
我觉得这个问题
就是很难
你怎么知道这个人就是对的人这个人就是我觉得可能
真的这个世界上不存在的万
这样的
一个概念
你可能就是在
阮德里碰到了这个人然后你们恰巧就
走入了一段关系这段关系可能是对的可能是错的
而且你们走入关系的原因
可能也是千千万万种
也许你们两个
就是
有很强的
身体的吸引
情感的吸引
也许是因为你们就是比如说门当户对然后家人觉得你们挺合适性格挺合适你们就
在一起了
有多少
这种浪漫之爱的成分呢
你也许没有太多
但是可能就是相处过程中培养出了一种
相互依赖的
相互陪伴的感觉
于是你们一直
就在一起了
所以这世界上很多这种卡普
看起来
很浪漫
但是他们
在一起没有分开或者说他们说
自己爱对方到底意味着什么
是因为什么他们的爱到底是什么感觉
可能都是
很不相同的
对
我不知道现在
现代人
有多少人真的还会相信这个世界上存在的晚
我真的觉得你到了一定年纪你经历过几段
感情之后
你可能会意识到
这个的
可能是你自己选出来的他不是上天给你安排好的或者是各种金元巧和人生命运
让你跟
其中的一个人
走的时间特别的长而且我也不知道的腕
是不是真的就是根据
你跟谁走的时间最长那个人
才是的弯或者走到了你生命的终点
才叫的晚
对
因为也是
这种文学作品
浪漫的文学作品
会给大家营造出一种
茫茫人海之中
就有这么一个人
于是我要去他在等你
要等这个人
或者说我要遇到这个人我要找的你要找到他
对
找到他你们就一帆风顺
对
就
幸福地生活在一起了
对
就是说遇到
找到
好像
就预设了他一定是存在的
但问题是
很多时候的万
是
你给自己创造出来的
你选中了这个人
你
定了一个活佛
你说他是转世的他就是转世的你说那是活佛他就是活佛
至于他是不是
那
谁会去考证呢
我最近特别喜欢看
那种
中年人的
婚姻爱情故事
我最近看了
两部
我都非常喜欢一部是
叫婚姻场
景
也挺红的在网上就是讲的
一对
在一起十年的夫妇离婚了然后
他讲的就是从离婚之后
发生的故事
然后另一个剧
叫
你的菲尔
中文翻译叫婚外情事
他的
故事的
歧实点就是带四十多岁的一段中年夫妇
看起来非常幸福
从这个男的出轨
到离婚
到再婚
到再离婚
的这一系列的故事拍了五季
你去看这些
文学
影视作品
你可能会对的万有一个重新的定义甚至我在看
这两部片子的时候
我甚至觉得他们可能真的就是彼此的吧
中间
不断
的
大家
不断地互相伤害离开
然后最后你会发现
你会不断地想要回到那个
让你
觉得特别熟悉最了
解你的
那一个人的身边
当然
其中
有一部剧就是婚外
情景吧
他
讲的是
这两个人
已经
这个男生已经自己组建了家庭他还在跟原来的
老婆
前妻偷
情
就是非常非常的复杂你去看这些中年人的故事
太复杂了
然后婚外情绪里面最后
一集
我记男主讲了一句话
他可能这一生做了很多的选择包括出
轨
抛弃自己的家
庭
可能都是在逃离某些事情一直到他年纪非常大的时候他才发现
他在逃的东西只是死亡
而不是去逃离某一个人某一种生活
就是他讲得非常非常的深
我觉得
这些
特别错综复杂的情
感
分纷合和互相伤害可能真的就是你
人生
修行的一部分
我觉得我们
冥冥之中
我们情感上就是需要这样的一个概念
的弯
我有
的
于是
我感觉到
我有某种依靠情感上的依靠
我不孤独我在这个世界上
上天
给我分配了一个的弯
它就是属于我
的
我
的存在
在这个世界上
如何体现出我的特殊性
就是因为我在这个世界上哪怕我在渺小微有的玩
就是很多时候是我们脑子里面创造出来的
就为了让我们
乏味
枯燥
黯淡的一生变得不那么黯淡的
一种
解释吧
而且通过这些
错综复杂的故事我们人生中
看到别人经历的以及我们自己经历的内心的永远不为人所致的以及
让别人看到的
外在的那些
故事
我就感觉
其实人的
不管是爱
情还是其他都太
过
丰
富了
人的情感是
特别多类型的
就
举例来说笑傲江湖里面
令狐冲
对他的小师妹
和任盈莹还有
其他的一些他
混迹江湖过程中遇到的不同的女人
他们之间
大家讨论的一个点就是说令狐冲到底最爱哪个女人
就是这个问题
现在看来以前小的时候我看这些
不管是偶像剧
还是什么武侠剧里面男主和女主
我总想问一句她到底
最爱谁或者说
她真正的爱的到底是谁那么现在你去往回看的话
你会发现
他可能爱所有人
每一个人
她给予的爱的方式
和类型可能都不同
但这并不表明就有高低之分或者是有高下之分
对
偶像剧一般会给你一个简单的答案吗
男一跟女一肯定是
真爱吗其他的爱
都是
错误的
对女一最后战胜了所有其他的
女配角
因为男的爱情总是
比较丰富的她可以爱
很多女人
好像女人的感情就是我要
非义父而不嫁
那人家山菜
就曾经爱上过那个
花泽类嘛
然我最后才被道明寺打动的
是吗
天到我都不记得我不知道
我以为
因为道明寺一直欺负她
道明寺的爱的类型就是
我爱上你我喜欢你我就需要就要欺负捉弄你
但是花泽类对杉菜
表达了一些
关心
温柔
就持
对
那你觉得为什么
她最后有这样的见验呢
就你
我绕流星花园谈
你是为了
偷时间吗
我觉得这个是一个很有意思的
点啊
你说
为什么你可以因为别人
关心你
然后
可能是出于可怜你
你得到了某种温暖而爱上这个人呢
你爱上的到底是因为她给你的这种温暖的感觉
还是因为你就是因为她
之所以为她
于是你爱上她
那我觉得这个问题
我就
这个问题不成立
为什么
我觉得
杉菜那个时候因为不了解华泽类的
那他之所以为他你爱上的到底是不是他本人
那他会关心你也是他本人的一部分嘛
那换一个其他人道明寺就没有关心你
那你也可以说你爱上的就是华泽类本人而不是他对你关心的这一件事情
我觉得这个东西就是非常难拆解的
对
我们的需求
也是在
随着时间推移不断地发展的
那么
对方
能给我们不断
持续的这种满足
是需要他也要感知到我们的需求
你就反过来我们也要感知对方的需求然后持续地去满足它
这就
给
亲密关系设定了一个
持续发展的一个前提就是说
你们必须是两个不断往前走的人
不断发展的两个人
你的需求不断在变
而同时
你
感知对方你跟对方互动的
方式以及你满足对方需求的方式也得不断地去发展
发展的前提就是说你们的沟通一定要是顺畅的否则的话你没有办法
产生这种持续发展的关系吗对沟通以及
感知能力吧
以及你对对方的一种
一种关心跟好
奇我我觉得其实
在长期的关系里我们特别容易发生的一种情况就是
我们觉得我们特别特别了解对方
我们可以通过跟他
时时刻刻的生活在一起我们知道他的一切所思所想
我们完全了解他需要的是什么但其实
你真的不一定那么了解你的伴侣
不管你们在一起生活多久
因为人是一直在变的
他
跟你表达的可能是其中的一面其实有很多面你真的是不了解的有的时候我觉得对自己的伴侣有某一种
好
奇
不断地去探索它
可能也是挺重要的
一种能力
很多时候我们一开始对这个人产生好奇真的是因为多巴胺吧我觉得
当你的多巴胺
真的是
已经
消耗殆尽的时候你真的就对这个人没有什么好奇了
对啊
天在边那个掏耳朵抠脚
你对吧
你也不想知道拜托我就瞎
说反就艾妮维他在那边抠耳朵你也不想去了解他了对不对
对啊
所以真的就很
难
所以我们的结论就是很难
呢
吗
我们哪一集那说都是很难
所上一期不就是有听众给我们留言
说我们说的是什么乱七八糟的觉得听我们的节目简直浪费时间
最后结论都是
什么
说了寂寞
对说了个寂寞
那怎么办呢
那就是这么难呀
我们也不是什么情感大师给不了什么答案
所以我们
其实想说的
就是
听友的那个问题
可能真的没有一个答案
我觉得
你去问一个
所谓的心理学的情感学的大师专家
他给到的答案
可能
听起来很翻省
当你实践的时候你可能会发现
真的是没有办法实间没有办法形成
切实可行的方法论
所以我可能比较同意你最开始讲的
你就是要去勇敢的
去尝试
先
谈了再说
先
先进入一段关系再说
但是呢进入这段关系并不意味着你必须要在这段关系里面
持续的
去
继续下去你随时都有退出的这样的权利和可能
对
我觉得我们经常讲
什么自我发展
自我成长
或者就是
修行
其实关系
特别是亲密关系是特别好的
一个学习的过程
你在这个过程中真的可以学习到太多了所以
你要问
这个人到底合不合适
什么才是好的
亲密关系怎么样进行好的亲密关系可能有一些
理论指导
但是
你真的去
实践他像你说的真的是太难了所以
我们真的可能只能把它当成
一堂课
或者是
人生的一个特别重要的一个部分
然后我们在里面去
不断的学习
我最近悟出的一个道理就是说
我们
总
对
未来抱有某种希望
我们说自己悲观但其实我们总在以一种乐观的方式态度去面对生活
就我们总认为我们现在
找不到
合适的伴侣那是因为我们有一个更好的对的伴侣还没有出现还没有被我们遇到
以及
我们对于生活的目标人生的目标
我们总抱有一种希望说未来会更好
或者是我将来要赚到什么钱
我将来要干嘛干嘛
就是我们抱有的这种希望
其实永远都是跳过当下
然后去看
一个未来的但是
我们对于生活的体
感
到底感觉到
快乐
还是痛苦
还是
平淡平庸
其实都是以当下
为坐标来谈的
我们永远谈的其实就是对于当下的一种感受
我们的当下包括我们
跟当下的这个人的关系以及我们当下
所过的这种生活
如果说我们永远对这个人
对他的未来抱有
某种期待
而不解决
当下跟他的关系当下他是什么样的当下我是如何对待他的他是如何对待我的我们的问题是什么真的就是没有办法
去
真正的
生活
我跟我的伴侣现在
他其实身上
还是有他的问题而且我能看到他的这个问题可能就是他之所以为他的一个特质他没有办法改变
他有可能
在他的一些做事方式上有所调
整
但是呢
他的这个特质将是伴随他一生的一种底色
那么
我接受他
我甚至一开始爱上他就是因为他这样的一个底色
我为什么要去期待他以后
可能会变成一个
一个我
想象中的一个人一个可以
满足我所有需求的人呢
我可能在
对他的抱怨对他的不满
以及对他的满意对他的爱对他的留恋
当中
我们就过了一生了
甚至包括我对我自己
我中间不是生活发生了很多的动荡呢发生了一些变化
很多人就会跟我讲说没关系以后
日子会越来越好的呀以后会怎么样以后会怎么样我我现在想
我为什么要做
那么多的规划呢
就是我的当下就是我的生是的是这样的我觉得
我们可能
想要少一点痛苦
真的是要摒弃一种
追求
完
美的
目标
就是
我的伴侣
需要变成一个完美的伴侣他将来必须要改掉他的这些
我不喜欢的问题
满足我全部的需求我的人生
也必须更有
钱
然后我的感觉更幸
福
有的时候你
更多的注意力集中在
变得完美变得更好
你真的忘记了
去体会
当下的
感受究竟是什么
甚至其实当下的某一些痛苦跟问题
可能也是需要你
真的去
体悟它
感受它的而不是
把整个的经历就
投放到了未来
或者是沉湎于过去
你就会
丧失一种
真实的活着的感觉或者会错过很多东西
对
当我们
去看他的缺点的时候我们想的是有一个人没有这些缺点但我们没有想到
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