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本字幕由腾讯音乐天琴实验室独家AI字幕技术生成
或者理论就结束了一个功能性的角色
那这样的功能性角色
在这里面你会发现全都是全都是连包括主角在内的所有人都是包括尼尔包括其实最后会发现所谓的一个自由意志就是角色在电影里面它有没有自由意识
最后发现只有一个人有自由意识
就是看
嗯
祖父悖论本身它有三个理论的他
嗯
他应该对应的是后面那个相对于比较宿命的那一个理论
因为它本身这个主题也是围绕着宿命来阐述
其实对遥远未来
其实我觉得这些想象其实都蛮喜爱未来有可能国家也不一定存在啊
真的有可能做到全球一体化
全世界有可能就一个国家
卡尔萨根你知道吗
就一个很出名的人有一个暗淡蓝点一张照片
你知道然后回头拍刚好拍到地球吗
就那个画面上那么小小小小一的亮点就跟个猩猩一样
他说地球上那段话我最最最喜欢的就是你所有的国家历史政治所有可歌可泣的爱人
所有的所有的故事全部都发生在这么一颗灰尘上面
所以说这种东西你到了宗教程度的话
你只能信你不能挣你要么信他你去挣它的话是好像你在一个大江大河里面用个勺子在舀水
你怎么咬你都咬不了
呃
欢迎收听本期的黑熊电台
我们今天也是非常荣幸能够到一个精酿啤酒吧里面去做一个外景的录制
然后呢
这也是第一次
我们来到这样的一个环境特别好的一个啤酒吧
坐在我边上呢
老李呢
是这个啤酒吧
这个主理人啊
这个老李因为对我们这个电台非常的感兴趣啊
热情的邀请我们来这边做这个这次所以我们特别这次又带了这个摄影机过来
所以这次节目呢
变成第一期是由视频的组成的一个视频播客na
我们这期是因为是聊这个最近热映的一个电影信条
诺兰的这部科幻巨作信条呢
然后我们邀请到一个科幻爱好者啊
来介绍一下这个自我介绍一下自我介绍
A
大家好
大家好
呵呵呵呵
低调
呃呃
平时就是比较喜欢这种聊科幻
然后自然科学啊
然后就这种什么量子舆论那平行宇宙啊
外星人啊科技啊
这种然后呃名字你再说一下你自自己说一下那个你对外的话叫什么名字噢
就叫随风吧
随风随风老李叫老李
气消气消也可以取消啊哦好的大理
大理
大理好
那我们就第一个环节啊信条大家我们都看了
然后呢说一个简短的一个感受
然后打一个分呃
谢谢啦
那我就先来吧
哎
总体感觉就没有说
传说中的这么骚脑
然后我自己看着吧
就打个分
就算是一个八分吧
但是总体我个人或者理性一点来说
就我是觉得总体是不如诺兰之前的盗梦空间的时候已经很高了
那你之前都是九点几
那我如果星际穿越和盗梦空间呢
我是至少打九分啊
啊
那是经典啊
合理合理合理合理
嗯
那我们接下来后面的节目
我们会去聊吗
他以前的那些作品
以及他以前的作品
为什么给他那么高的分数和这次为什么他就是有点啊
觉得不是那么回事啊
确实
但是八分已经已经算高分了
来来来
我个人差不多会给他打个08 :0 8或者是9 .2
甚至还会09 :0 2因为他我等一下
随后会讲我呃
那你先讲一句话
两句话先概括一下
为什么打这么高的分
因为你比如说你跟之前的他的
之前的盗梦空间和那个对比的话
我觉得他因为我对时间的这个概念啊
我从小包括到现在都非常喜欢
而且整个闭环的设计
还有几条线的话衔接你即使是正放倒放的话都很厉害
从那个拍摄和导演的调控
我觉得他记忆上面又
嗯
刷新了我的感觉了
好整个场面的调度
那我就负责把这个分数拉下来
我打一个07 :0 50 7:05因为这次我们我们应该就是看了一遍吧
我们算一算了两遍
你看二刷了啊
好的那二刷之后就是两边的分数是没变的是吧
还是发现了一些伏笔和细节确实还是有一些一般来说好像是二刷之后是更懵逼三刷之后是看懂了
我基本上感受是二刷是基本上都都注重那些细节啊啊
是是是那我就是基于我一刷的感受是打7 .5
然后我觉得就是他征服我的点就是如果没有那个结局就是那个我们这边以下已经是剧透包含了那个这条这条是剧透见啊
以下内容剧透预警
那如果没有如果
没有结局的那个时间潜行战术和那个尼尔的那个伟大的逆袭
如果没有他的这个东西在我这边她连7 .5
可能都很难达到就是我觉得他是前面铺垫了很长时间为了达到最后的这一个隐藏了最后这一个算是一个最大的一个引爆点
或者一个彩蛋
让我看到那一刻的时候我是觉得被震撼就是突然间又觉得时间已经时间轴已经来不及
我在回味了
已经故事就是到这里就要结束了
我知道要结束了
但是他这个时候跟我讲有一个哥们
他就是从那么远的地方逆行过来这么长时间来做这么一件事情
你就会很震撼
那这个震撼点
我们接下来的节目里面再去聊吗
那这个就是我们三个人的一个打分的情况
那按综合来评比的话应该也是一个八分左右的一个一个呢
还是很高分啊
我可以讲这还是一个很高分的一个一个东西
那我们直接进入到这个下下一个环节就是其实包括大理
刚才聊到这个说时间的这个概念
因为这一次特别
尤其诺兰哈
他特别喜欢在这个时间上面去做事
他之前的东克尔克那个通过三段式的那个时间的那个布局来讲
一个二战电影我可以说我确实是钦佩他这样去玩弄时间的一个导演就是不好好拍
我就是可以不好好拍
而且我是可以再拿华纳的一个巨大的投资一点多一或者甚至2亿的投资
我可以去玩这样的操作
你换任何一个导演都不太可能去做这样一个一个动作
包括他在盗墓空间里面去去去玩转时空的这么一个设计
所以我们可以说聊到之前诺兰其实他也不是一个理科生
其实他也是一个文科生的一个一个文科生也是一个
跟随风一样
就是也是特别热爱这个
这个这些理性元素啊对对对探着迷探着迷
他很喜欢把这些东西拍出来拍成电影给大家看
然后让大家去沉迷到这个世界里面
我觉得这个地方很神奇的地方就是本片里面涉及到的物理元素就包括三针三减啊
还有这个时间潜行战术啊
还有这个还有对祖父悖论
那我们怎么展开呢
就是三针三检有可能在几分钟内讲啊
讲清楚
我觉得大概其实
大概他他算不算是算不算是量子物理学的一个一个概念
呃
算是吧
就算是理论物理
现在统一的一个也可以看作是一种哦
热力学第二定律
对那我我原先所得到的情况
就是说整个我们现在的生活的世界就是一个正向去走的一个山真的一个时间轴
我们就是不断的往前走
不会有停留中断或者往回倒
那我们的未来上升到一个顶端的时候就是比如说宇宙大爆炸
就是可能
呃
或者泥或者你要是逆着往泥地走到终点的时候也是一个大爆炸说一下室友看的一期特地看了一期就一个物理专业
他就说这个乡镇的概念
就是说若男
他确实是喜欢
但是确实有很多bug
他可能因为它并并不是专业的物理的吗
就说其实商征有一个前提条件就是它必须是一个绝对孤立的系统才有伤
真的
情况就是
如果说他有跟外界能量的交换的话
它是不存在伤身
就是你也可以伤人
也可以伤己
就是说宇宙倒吐
那不都是对阵和尚捡的呀
只有整个宇宙
因为宇宙不存在外面
所以整个宇宙来看她
她是上升的
所以宇宙是不存在外面啊这个词就是最大的词了
对就目前已知啊
目前因为我们目前理论物理说宇宙大爆炸
创造了时间和空间吗
所以你不存在宇宙大爆炸之前和宇宙之外
这种问题
因为你要搞清楚一个概念时间和空间这个概念也是由宇宙大爆炸
创生的
嗯
就是说这个这两种东西
这两种概念是由宇宙大爆炸
创造的
所以它不存在什么叫做之前和之之外弄对吧
还有就是这次他的剧情的一个立足点就是他
他就是诺兰一直都跟外面解释说
他这次不是一个时空穿越的一个主题
也不是这种时空跳跃就是我不是我不是回到未来对我这个回到未来的过程是要一步一步走回去的
我不是要呃打开一个时空门
然后那个一个任意文穿梭
然后我瞬间我可以选择任何一个时间点穿梭
他好像这一次是在这一次
在这种时间上面做的这个我可以说一下
就是说平时我们其他所有的作品吧
所有的机会到过去是怎么个概念呢
就是类似于一个时间机器或一个时空门
嗯
你进去
然后就不需要花时间瞬间就跳跃到时间呢
我们可以看作是一条线性的就是一条线他这样不停的有一个箭头不停地流淌
嗯
然后我们比如说走到一个点上就打
比如说我们人吧
在NBA 高铁上高铁再朝一个方向开
然后比如说我们在第一节车厢的人
突然我想回到第三节车厢
然后就有一个时间机器
瞬间我就从第三节车厢出来
我觉得问题是你还在这条这个列车上就说你跟这些人和世界的方向还是相同的对
但是若男
他这个是怎么说呢
你想从第一节车厢回到第三层
你怎么样
你知道克服这个阻力
你要一步一步很困难的
从第一节上慢慢走到第三节车厢
嗯
就是说你这个时间你从第三节车厢到第一节车厢花多少时间你还必须花多就是回来这个相对时间是完全一致的
不是说我回过去
我只要几秒钟
我就可以回去
而是说我如果我如果要逆行十几年我就要在你要花十几年到十几年去走
这个时间概念就特也是确实挺让人着迷的就是这一点就是你穿越到多久之前的时间点
你必须要你也要付出多久的
所以他提出了一个设备就是一个逆转基因啊
就是由一个逆转肌来产生一个人的一个啊
这个是纯粹的脑洞
这个是哪吧
这个物理学上是这个包括说所谓的反物质所谓的正物质和反物质
然后
有可能是从房物质得出了一个概念是
然后有说这些东西啊
武器是逆转过的这个物
这个可能是武器就算是一种反物质
我只能说电影拍出来毕竟是要艺术性的吧
毕竟是要有吸引人的东西
你不能拍记录片嘛
对不对你可以把物理学的一个概念拿出来做文章
这个点是最值得敬佩
这是最重要的灵感
因为之前没有人想到这种东西从大家都知道方铮但是没人敢去用桑争这个来真的把细节拍出来
但是你不可能拍成真的符合物理定律的东西来吧
那你真的是拍不出来的那个那个东西你每一个细节都要拍怎么能拍得出来呢
多考虑了一些细节
就让人觉得还蛮用心的地方就是当你做逆向的行动的时候
你所有的动作都是反过来的那只有自己是正的连你自己都是反过来的
而且他逆向的人逆向的人
他在他自己的视角在一个那个房间里
对对就是把那个时间熬过去
然后再进那个正向屋在正向一遍他可以理论上完成了回到过去
那它这个逆向的一个一个
他甚至设计了一个环节
就是要带呼吸机带养生
因为他考多考虑一点
就是人在逆向的时候你的呼吸也不能对正向的逻辑去走了
那你一定是喘不上气的
其实我看了一个就是说他为什么要这么设定啊
其实他主要是为了让大家能分辨出来
谁是逆向还是正向这也是一个双关
一个取巧的一个动作就是让观众比较分辨
容易分辨哪些人是处在逆逆生长状态
对对这个也是一个bug 是确实是有啊
因为你们知道有物理学上有概念就正物质跟反物质吗
但这两个物质是绝对不能相遇的
嗯
这两种物质要一旦相遇就立刻湮灭就会恢复对
就立刻消灭吗
嗯
立刻消失掉
对这其实本片也有提到这个概念
这是一个湮灭的概念
所以这个主角和他自己那个接触的那个自己是不能不能接触的其实是后来接触打架的时候就是接触就是戴着手套
戴着这个东西
哦
你是这个理论哦
要接触就是必须湮灭瞬间就会灭
所以他bug 是挺多就说那也不能对那也不对
但是她穿的那件战斗
他穿着战斗服是你的没错
但是
但是正正像时间轴里面那个人并没有穿着战斗服
并没有穿着战斗服对啊
但是他跟本质上还不是一个物质结算战斗不致密的物质啊
它其实他们就已经接触哦
所有挣的就是它可以不是一个同一个东西
只要只要是只要是物质
只要正物质跟反物质都不能接触接触他就会湮灭噢
那其实这个故事就不成立就是只要特色不成立啊
如果要毁灭是不成立啊
这个反派要想这个这么复杂的一个毁灭
所以说物理学家说看这不就有点看不下去了
就这么一个意思
真的是呈现了一个非常大的这个脑洞敏感就是非常值得敬佩之前
真的从来没有人能把时间倒流
具体到这么一个细节
细节这么多大道理
这边说一说
对于这个时间的这个这个感受为什么这么敏感
这次会给到这么大的一个搞不是我我主要就是说人在你们上面的话
比如说湮灭的话湮灭理论的话也不是说
里面的话也不是说有很多的定我们目前能定啊
然后再加上那个
看这部剧哦
嗯
也别太给他那种较真
物理化
嗯
是啊
因为
既然是诺兰粉就要喝诺兰鸡汤哈哈哈这点说的很对
就是诺兰
这一次
我觉得他包括他跟电影还没上映的时候他就海报上面都打了就说你不要试着去理解他
你就感受两句话呢
Understand 对对对对就这两句话已经说了句中人去给那个主角去讲的这句话也是他给引呢
讲的字
所以第一刷很多人会觉得懵逼的
其实是过度思考了
其实我觉得他的时间走走的话像我这样就觉得其实啊结局震撼一下
嗯
厉害厉害
对其实感受电影就行了
其实真的知乎
豆瓣那些大神真的
有的是有的是过度理解我觉得这是过度解读
有的是过度解读
有的是表现力太强
他会过度的对对对确实是那而且因为我们在聊这个电影的时间也
是所有的大神在这个网络界已经都呼风换雨过之后了我们
所以我们是我们是一起马后炮
我们不是这个一刷完的时候
我们四人牙慧
但是吃起来蛮吃吃起来
蛮香的
都已经看过解析
然后为什么解析都不对我相信其实很多听众包括观众
其实基本上这个电影如果不明白的话可以去看那种过度解析的基本上也能够了解的差不多
如果真的很执着于说
这里面的物理现象和里面的原理各方面的
但是我们关键还是回到这个电影本身吗
包括我我说一点
我就是最被打动的
就是所谓的如果我也是一个诺兰粉的话
如果也是一个他的一个忠实的影迷的话
我觉得他能够打动人的点
它真的和其他导演完全不同的地方
就是因为他确实也不是科班出身
她确实不是学这些手艺学这个功法电影应该怎么拍是吧
应该要
怎么交代故事
它确实不是这么一个人
他很像昆丁就是一个半路出家就是自己琢磨自己的爱好啊
应该这么快
他觉得他觉得这么你们拍的不对我应该这么来拍就这么一个小玩童就老顽童的一个一个概念
到现在已经是能够你说他什么题材几乎也都碰过一片包括战争片
包括美国英雄电影
他也都能碰
而且每次都给你拍出不一样的感觉
你像战争片就给你拍这些都是高分对吗
包括英雄
你看那个蝙蝠侠黑暗骑士三部曲是担心他今后拍什么到了神坛以后他就拍什么都是现在就是诺男的现在我觉得就是从这一步就要开始担心国内的某个知名演员在怎么拍他都是某兵啊
什么角色
他都能演成自己
嗯
没事
我们这个电台这个辐射量知晓
你可以直呼亲命啊
我就是怕他
以后堕入这种巢巢穴里面就是一个惯性
因为我我还是希望他有在保留保留主流的时候呢
要有一些给我们的惊喜和突变
我记得我记得关于时间的那个给我的震撼是在星际穿越里面星际穿越里面那个他那个因为上下的那个外太空的时间轴不一样
他下去那个那个外星那个外星他们在里面是溺水了一次嘛
然后上面就赶不上了
赶不上他们就没有办法能够在规定的时间就几秒内回到那个飞船
然后飞船上面那哥们儿等了他们是几十年吧
2 0多年20 多年内哥们就在开门的时候
那哥们已经白发苍苍了
J 那一刻给我的震撼就约等于是这一次这个潜行战术给我一个震撼就是时间是在如此大的一个跨度和和人类的一个信念
人类的这
这种对自己一个目标感的一个清晰的目标感的一个执着
就是我能够在那个地方守候
我这个任务能够这么长的时间
然后
但是从物理时间上
我们看到的就是几秒钟对我们根本感受不到
但是你会突然间觉得怎么他都这样了
就那一刻我就觉得特别震撼
内科
你星球好像是说一天相当于地球上七年是吧
对就好像是这个天上这个什么蓝天80 00我们古代是有种有种矛盾时间相对时间不同
天庭一天人间一年吗
对对对相对时间不同
如果我们古代的这个题外话
如果我们古代哪个题材
比如说花木兰治疗
不是不一定
因为我们这个穿越剧之类的穿越剧之类或者是这个封神榜之类的找一个桥段把这个东西排出来
我觉得很有意思
因为这个天上其入房间
以多少年这种东西拍的这个概念真正沧海桑田是吧
我们平时老说什么东西最公平
时间最公平
对吧
你的出生你的长相你的基因不能选择不对你的家庭不能选择你的命运可能也是订好
但是时间可以改变一切啊
你可以通过努力去改变你的命运
因为时间对每个人都是公平的嘛
我们之前说对不对一天都24小时
对不对每天的时间都是一样的
每年都是365 天
但是这个就是已经超越我们的认知
就是说在宇宙的某个角落时间也变得不公平了噢对对对对对都是一个相对概念
没有绝对就变成没有绝对
公平
对太强了
你知道靠近黑洞它那个时间就会变慢
但是变慢
在他自己看来他不会感觉变慢是在别人第三者眼里面看似有个第三者视角
还有相对相对产生差别
看他们会觉得变慢
但他自己不会变
我们会觉得很正常
回到这个剧的话
我们如果要细看的话
就是要通过不同角色的视角
嗯
来感受这
这句的过程
那也很容易乱
比如不喝不喝你只要时间
那么如果你人物时间
地点给他理清的话
他其实还是在同一个时间轴上面的只是一个回流一个逆流的问题
有一些
但是总体就是一个闭环吗
在那个时间段
他是一个是一个闭环
而且这次没有特别的概念
你看那个女主的视觉跟她老公的视角视角
然后男主的视角这三个视角
他有交叉的对有很多交叉的
其实他所谓最伤的甚至
个体也有交叉有啊
比如说他在进出那个洞的时候
她对见人有三个字
自我了
同时1 D 2 d 3 字
我对这其实是贯穿了整个诺兰以前的一个体系叫做单研制体系啊
还有什么单颜值体系
它应该知道就是说整个宇宙你包括以前的星际传说也是当年我解释就是说他的其实他说的一个是借口
一条时间轴就是他说的不是平行宇宙
它说的是只有一条
对就一个时空对
所以大家不要去把自己的脑袋搞乱
就只有一条时间只有时间
而且这一次
包括诺兰
为什么要解释我这次不是时空穿越也不会因为时空穿越时候造成什么平行宇宙没有平行宇宙存在没有一个人会穿越到过去
然后他再过去继续走一条新的时间走出来
若男若男
他比较喜欢是不是平行宇宙就是同祖父悖论本身它有三个理论
他啊
他应该对应的是后面那个相对于比较宿命的那一个对对对他本身这个主题也是围绕着宿命来正数
所以诺兰却应该是从蛛丝马迹来分析
诺兰是一个命定论
这就是宿命论
重点对对对是形成最后所以我前面说到一个三针的概念说其实宇宙大爆炸
包括就是地球一一直不断的发展到最后未来一个重点就是爆炸全部结束就是其实结局是已经注定的
就是所有这个精神上的
目前只是猜都是猜想是猜想理论是说宇宙是会热季嘛
就是所有的伤就达到最大点就不会再变化了
时间也不会有任何意义
就是所有的能量平均分布分布在三维空间里面
对就是宇宙
它不是加速膨胀嘛
就是如果无限膨胀下去就所有的物质都会被摊开
只存在所有的这些基本粒子光子啊
最基本的这些例子
就是最基本的能量
呃
不会再变化了
那时间也变得没有任何意义
这个是热季也是一种
这种说法也有那种大坍缩理论啊
就是说
嗯
万一膨胀到一定程度
然后突然间就开始收缩后又变成一只鱼都是现学的都是猜想
目前种植没办法证伪也没办法证实这是属于哲学讨论
我们是也是看不见的
所以你你你学理科学说到达一定的维度
以后我们对因为哲学能让把你的维度更拔高
然后让你的视野脱离你的日常认知和常识认知
所以说
哲学有拔高的作用
有有烘托的作用
为科学
它是要证实的吗
但是你现在很多最前沿的理论已经没办法通过实验证实了对不对那你又不得不去猜想他
所以只能说叫做一种猜想
所以我觉得就特别有意思
就是从其他领域寻找答案啊
信仰啊
宗教啊
神学的啊
比如说精神层面上手写这个就要刚好提到这里就干脆就这个本来应该是最最后去聊的一个东西就是啊
最近有一个雷德利斯科特的一个新的美剧哦
我知道阿新灾变rising of fire wolf
听说异星灾变一集封神呃
对啊
尤其是一级分身
他第一集就完全是他拍的后面会交给其他人哦
这样子第一集就是就是
尤其像像这样的导演大导演吗
去拍个美剧
哪能这个都能他拍啊
他都忙不过来
他不是这个放下身段来他也对对就像大卫芬奇拍那个那个纸牌屋他一般也是拍前面几集后面就交给其他导演去拍了
但是他思想还是对对对他是整个creator 就是他医治对他主创对对对那这那部剧就其实会去讨论很多人类快走到终点的时候
我应该去信哪一套里面出现两个流派就是一个有神论和无神论最后会大战整个在宇宙要去我们地球要灭亡之前有神论跟无神论会去大战一场来选择谁会继承我们人类的余光去外太空生活
所以也是最近刚开了能说两个机器人去外星福于人类是吧
对他是一个看法
标题是这样一个故事
对他背后还有一个之前我感觉很有雷斯特那个雷斯特就喜欢雷德利
斯科特就喜欢讨论
宗教信仰
人类人类人类起源人类终点就普罗米修斯你们有看我感觉这不就很像普罗米修斯啊对对对其实就是此岸与彼岸呢
就是人类的终极关怀
所以这个就是题外话扯到一下这个美剧
大家这个终极的
我们的哲学问题是吧
我从哪来到哪
我觉得诶我要到哪对对
对就是人类的终极过去
现在和未来
其实这些就是人类穷极他这种医生没办法解决的
因为你如果认识了你人类等于就是灭亡了
可能你在灭亡的那一刻
你就会知道就知道了
但是人类什么时候要灭亡
总之终极问题啊
可能有可能永远都没答案呢
所以说这种东西你到了宗教程度的话
你只能信你不能挣你要么信他对你去挣他的话是好像你在一个大江大河里面用个勺子在舀水
你怎么咬你都咬死确实
是啊
因为你用的方式错了啊
就有点像原来那个尼奥尼奥要觉醒的时候徒劳让你看一个勺子一个勺子就不会弯吗
但是因为你看的角度有问题
因为你本来就给他弄过去对你本来你也不会勺子本来就不会弯的
只是因为你的看的那个方式错了自然
然后在那之后你整个看世界的方式都产生了能看成岭侧成了不同的题外话扯了这些
其他的这个这个这个作品啊
这确实是这也是我们聊这个信条的一个一个由头吧
因为确实信条
它能够带来我们去聊其他的一个作品的一个冲动
他是一个影子
然后呢
我们的第三点
我觉得啊
抛开这些物理概念哈
我们物理概念是不是聊得差不多了
还有没有要补充的就是确实不要对不要拘泥于这个理论哈
嗯
那我们下一趴主要是聊一个具体
上面就是我认为为什么会之所以豆瓣的评分在往下走和我为什么会给到07 :0 5这样一个分数
我觉得就是呃
还是一个原创的一个剧本
还是由由诺兰自己完成的
也不是他弟弟
因为他弟弟大家都知道
也是知名大编剧跑去拍那个西部世界那个还跑去那个没帮他这次没帮他咯
完成这个剧本由他哥自己凭一己之力完成了这个剧本
我觉得是有瑕疵的
它的瑕疵点就在于
如果单纯用它和盗梦空间或者星际穿越来比的话
一个直男
尤其是之前一直被抨击为不懂女性不懂小孩不懂感情的一个直男
他在之前的表现还算是不错的
就是那种情感的击穿点是能够让你所谓的一个情感主题
爱的主题信仰的主题人类的一个对自己的一个
嗯
人类的一个本身的一个呃
怎么说呢
感受吧
这个东西在之前的作品里面都是有体现的就是很明显
盗梦空间里面说他跟他对于他自己妻子的那个爱情对对
然后星际穿越里面那个是妇女妇女的那个感情
你想想物理学理论
我们是要体现很多
但是他最终一以贯之的还是它那个情感连接点非常密度非常大
那你就觉得这个事情是有一个抓手和一个弱点的
那这一次
反过来是把所有人都觉得就为什么之前说到说怕诺兰继续地走入神坛
就是这个问题就是诺兰
他之所以能够走的
到现在这个审查的地步
就是因为他可以随心所欲地抛开一个剧作的一个基本原理
天马行空天马行空的去编织一个物理学的一个常识来放在店里面去展现
大家看它并不是拘泥于去做一个故事巨作
但是在这之前还是比较会去听话的一些循规蹈矩
该做的一些元素
还会做到位
而不是之前请那个什么那个是物理学物理学
诺贝尔奖的那个来做顾问吗
科学顾问吗
所学院那部电影吗啊
哎
我想问下星际穿越跟那个盗梦空间之前的编剧是是他是他的还是他本人
他弟有参与了编剧是是是他自己吗
我不确定这两步他弟有没有参与美国的电影的话
它那个主要决定权还在投资方也是制片人这个讲到他的体质的话
那老大
所以说有时候还是会其实很多那个一剪辑潜在投资方是对的
但是就是说他是一个说今后有导演剪辑版就是一个制片人制过几年以后可能有导演没听过这个的的那个那个什么正义联盟有个扎导
已经放出来了四个小时了
就是你导演的看美国往事他那个导演的卡位足够大的时候是有重点全没有剪辑权
那有可能就是如果你单独出一个剪辑版的话还是说明你剪辑权还是不太够
所以
偏方给你了
一个偏方
他要综合考虑对对对他要考虑到是他也不是说对的和错的他只是
只是说适合不适合这个市场
那制片方会有他的
所以说我在我还是站在总的角度还是比较体谅那个诺男的一些不易之处
因为有一些东西
它不可控
也有可能那但是这个就黑箱了
那完全在黑箱里面就不好讨论说你在这种环境下能足够的或者是尽量的去诠释自己的理论
但是这已经很不容易了
我可以去这样去推测就说我们粗心吗
我们觉得诺兰他可以一个一点多一的一个投资换回八点多亿美元和9 亿美元的收入
他在投资方的角度里面
他应该已经拥有了他对随着他的知名度越高的话
它的权重
他现在应该没错
它在整个在权重上面
对对对
所以这个甩不了锅
所以呃权重跟他的责任是成人啊
说他跟他们确实确实漂
反正你这个责任就有点飘
她真的要承认确实是有点飘啊
这个有看得出来弄人
有点有点感觉好像那种啊
这个不敢讲这个
这个
这个我们我们作为小影迷不敢讲的比较漂啊
只是说这个自己玩玩的比较比较花就是这一次
为什么呢
就是你一个故事
所有里面的主人公你都发现是工具
人就不要说主角包括主角在内
所有的人你都觉得从剧作的角度来讲
你跟他们共情的时间太短了
一开始
如果我们按盗梦空间那样去解读
我们盗墓空间可以释放在影视教学的课本里面可以让大家去学的一个教科书的一个一个东西
包括它里面你诺兰本来一个最大的问题就是他喜欢用解释性的那个台词
他怕你不懂
对他希望
幻影迷能够跟着我跟上我的节赶紧跟上
所以呢
他在里面会用角色的口吻去给你解释
那么这个时这个时候一般会有一个小白小白一般是主人公主人公啥也不懂主人公进来由边上辅助的NPC 来给负责提问的对她负责提问
然后它是一个循序渐进的一个过程
对啊
在这个过程之中呢
比如说盗梦空间
你可以明显看到过来跟他提示都是不同的人
不同的角色
给他不同的提示
跟他跟主角相处一段时间
并且产生了一些共同的一些情感
包括**情感
大家是一起去要完成一个任务
对吧
我可以给它理解成是游戏里面的MP 其实有点像打怪升级
这种诺兰电影很很像玩游戏就是这个主角的使命感非常强大
要完成一个很重的任务很重要的拯救地球
可是他一开始
真的什么都不懂
就是很傻
天降大任
他就得干这么一个事
各种人来接
他你就觉得撇开这个从从核心来讲
我们从剧作的核心来讲
他缺乏人物动机就是这个人
他的人物动机是谁是什么事情支撑他完成这个使命感
那在之前都蛮解释的通的
像盗梦空间里面解释的通
因为他想解决他跟他妻子的问题
那在那个新区创业也是检测通
因为他是一个科学家
他是一个天命之子
他应该去干他那个事情应该他
他应该是干的啊
这个这个责无旁贷
那这一步就觉得这是天降大任
这个是天降大任于一个za 的一个小汤圆脸手上啊
然后突然间告诉你
你通过了测试
我们现在有一个组织叫信条组织
然后跟你讲啊
有些东西有些东西
但是连第一个跟他讲泥空间理论的有力武器
存在有我们未来发生了第三次世界大战这么一个角色NPC 角色在进行完这个功能性的解释之后这个角色就不
才发现真的就是这个角色就做一个NBC 都实在太敷衍了一开始在船上那个问题对我就需要这么呃
包括船上那个跟他说
你通过考试了
欢迎来到来世就全都是NPC 全都是你跟任何一个NPC 都是觉得哦咯哦
知道了
然后又又来又讲一通哦
知道了又早就过了你就全都是全都是这种出来
为了解释一个解释
一个单一里单一的一个体系或者理论就结束了一个功能性的角色
那这样的功能性角色
在这里面你会发现全都是全都是连包括主角在内的所有人都是包括尼尔包括其实最后会发现所谓的一个自由意志就是角色在电影里面他有没有自由意志
最后发现只有一个人有自由意识就是cat 是那个女主角是那个做画名画鉴赏的那个KK 为什么有自由意志是因为所有剧本都写的清清楚楚
这个角色应该要干什么事er k 在最后那一刻居然没有忍住来完成那个任务的关键时间
他居然先开枪了
或者说他开枪是一个巧合
当时是任务已经完成了mission complete 他那个那一枪刚好踩在点上
但是有人在街头说第一次来有可能发生的已经发生
有可能发病当中也会也会也会提前开奖就是该那么发生就连提前开抢对对对没有任何一个人跳出这个很难很难
所以来讲
我们撇开剧组剧组的我们还是在讲剧作嘛
但是从宿命来讲
所有的剧中人都在完成他的一个劲的路线
那它的意义究竟是什么队
其实之前我一直很想很想讨论就是说很多人看到一开始看到不说另外一个人
人家也回来了
嗯
他其实心里面已经知道说已经是成功了
他们是已经功成身退了
就说这件事情就说我已经知道成功了
但是我又必须去做
这就我就觉得这个bug
就是这个
我觉得我觉得没有任何自由意志就是组织上派给你这个光荣的使命
你就把它完成了你都没有想过说既然你们能干的事情
为什么是我
但是这个信条据说好像也是主角的未来
自己好像也是他是他就是他对对对是它的尺寸吧
他是他是头也是伟对对
对
就是一个一个一个吞食蛇对啊
对啊本身
而且那个里面那个男护的话
也就是他的委托人呃
她派来逆向追她对她是为了党内枪子弹吗
他的手下他的手下就从他建立说要照顾他不停的逆向
所以呢
那一刻为什么会感恩
也在于此呢
因为他在未来扶持了一个呃
她还是呃物理学的硕士吗
他说他介绍自己是物理学硕士毕业之后被他招募到那个其实也是天然组织里面
然后去给他训练了一段时间给他讲
想吧洗脑洗脑成功了
说你回去吧
回去你要帮助我再过去我来完成这么一个使命就是这么一个过程
或者说唯一的感动点真的只有女儿啊
就是那个呃
伟大的逆行吗
其实最后内内幕
有人说甚至看出那个有点像那个大话西游的感觉就是那个背影
然后微微那么一笑
哇
感觉有点话题
而且他要创造有有一点点CP 感也是最近怎么说呢
他也是投其所好
我觉得这也是好莱坞的一个问题嘛
就是我们前面呃说到了就是好莱坞
他现在所谓的政治正确的一个问题
你要创造CP 感
然后你要黑人主角
然后你要白人女性
然后你要这个白人女性有自由意志
然后呢
你要这个这个确实是内容的一个妥协
还有你要掰这个是不是制片
这个锅
我们可以制作方法可以治痔疮对对对是制片我每个国家的每个对对这个锅我们是可以甩给制片的啊
这个是这个是制作方的锅
但是你必须要有个妥协吗
对
然后这个帕丁森就是这个尼尔这个扮演者帕丁森是题外话
他这个最近得了新冠啊
对这个怎么说呢
命这么衰
这个视听说最新版的蝙蝠侠也是他拍的啊
蝙蝠侠似的
而且他在拍这部戏的时候还没有被选中为蝙蝠侠的他是去这段时间那段时间去试戏的那段时间是她忙着那个导演去试戏
但是你想想导演是谁
诺兰诺兰之前拍了什么蝙蝠侠
然后华纳高层谁不知道
然后她似系就到他刚刚四系玩了半个小时内
诺兰就知道了
哎
你小子在我这边刚演这个啊
咱们这个是活还没干完又跑去去华大那边去是这个下一步不由我来主导的一个新的蝙蝠侠系列
你小子可以啊
这个当然也是题外话了一个花边花边新闻就是
但是可以看出来就是怕尼森这一次就被大家一
对剧作上的一个巧劲啊
写的这个本子刚好写的有他这个很伟大的一个一个出镜
那这一次
他加分很多
他这个帅气的这个阳光的这个小伙子的感觉哈
突然间
这时又堕入一个悖论
到底是角色成就谁成就谁啊
相互相互成就
相互说有可能会换一个演员
他也他也会换一个有有可我不相信换一个没他这么帅的就可能效果好有可能有可能你是指赵本山你随便换一个对那其实是一个题外话吗
确实是她最近也是这个演员也受到一个很高端的一个关注
但是哈从政治正确来讲
我们聊一个不正确的话题就是你想想黑人主角去演了这一次的这个
但是我我觉得很多的影迷根本对他是没有任何的一个记忆点就是这次大未来对中国的影迷吧
对美国影迷团还是有的
还是有
尤其是我之前跟很多人说我不知道你们知不知道就是他是当着华盛顿的儿子
我相信这个这个细节是很多人都不知道
其实他也作为说他从事演艺圈
他也没有大张旗鼓的去借用过他
他爹的这个光环呢
确实是就是人其实还比较低调哈
他人是比较低调
但也确实很多影迷其实对他是无感的就根本不知道这小黑哥是什么人都有人脸啊冒出来的
但是我们看美剧和看其他电影
它其实是很早就崭露头角了
就是她之前是就是介绍一下吧
就是它是一个呃
退役的一个橄榄球
呃
运动员
对
就是他
其实没有走他爹
这个演艺圈这条路
他先去走了体育
然后应该按我了解的程度应该也不是一个特别出彩的一个呃运动员
然后现在就是转型去做这个演戏
这个其实也就很多人的一个正常的一个路线吗
是不是也有拍过运动类的就是我拍过运动类的电影叫做波尔就是球手也是也是篮球的马克沃尔伯格做主创来投资的一部美国橄榄球的一个电影
然后里面的主角是延时强身弱哦
所以强生在里面饰演一个退休的也是退役的一个橄榄球运动员
他来做一个橄榄球的经纪人来帮他们这些自己生活过的非常潦草就是
在足球在这个运动圈子外的生活是这个声色圈骂干得非常这个迷醉生梦死
那个运动员少走弯路
少走弯路
少走弯路
用自己的经历来让让他们这种人生导师那种感觉是一个方面是人生的一方面是他们资产管理
因为他们就很多人
你发现很多的体育明星就是这样
这确实是他赚的钱是在他吃青春饭的他那段时间的收入是他未来的收入的总和
他那段时间就只顾着挥霍
然后呢
后来退役了
之后就又发现很多什么什么退役明星什么这个那个去摆摊什么之类的介绍啊
这过得啊
总之这个是题外话那一部电影里面
它在内部店里面去演一个橄榄球明星骂
然后他确实是怎么说他就是一个本色出演
然后他有没有一点
我认为是有的
他在内部里面是一个非常逗逼的一个角色
那我觉得他一出道他就是一个很逗逼的一个角色
反而在这一部电影差挺大的反差非常大
他是一个非常严肃的病人在这片它是一个天选之子
那在那之前
他是一个非常非常诙谐的一个一个角色
你很明显
一个黑人嘛
然后一个局明星吗
他就是一个在外面沾花惹草的一个角色
然后干啥都不靠谱的一个一个一个明星的角色
在这之后呢
他出演了一个著名的黑人导演的一个电影叫黑色党徒黑色比较出名的对他是一个冲奥的一个电影就是一个出来就是要拿奥斯卡的这么一个电影阿斯派克李作为一个黑人导演提携这么一个黑人明星来演他电影里面的主角儿
他在那里面的表现也是一个非常让人逗比的一个一个存在就是它是我跟你没看过吗
就是你你想象一下你想象一下
一个黑人
他就是一个纽约布鲁克林出生的一个黑人啊
他是一个呃
受欺负
从小受欺负
为了也是伸张正义
他趣入了警局
作为一个警察做了一个警察之后接到一个任务
任务是什么呢
要这个打入这个3 K 党的内部
然后他作为一个黑人打入3K党内部
所以就是听起来就非常具有这个戏剧感就他啊
在那个剧里面啊
他是因为你想一个黑人要打入3K党他靠什么呢
他靠电话就是3 K 打一通一通电话
打从那个里面小罗罗开始往高层打
然后呢
你的理论我全都懂我作为你们的被迫害方
我非常了解你们怎么迫害黑人那么呢
我的反向输出我反向输出获取你们对我的一个共共情或者说认同就是你们讲的理论我都非常懂我比你还懂
然后就跟他扯人家这小路觉得我可能跟你聊不上我还是跟组织上的那个高层跟你聊一下吧
他就一路打过来
升级只通过电话
而且他模仿的是白人的那个口音
南方的那个发音吗
他在那里面那个戏就说从他做演员来讲
做得非常非常到位
你会觉得演员最牛逼的一个
不包括说这个减肥啊
什么身形体上的改变
这都是基本活语言上谈活啊
语言上这个是非常高级的活对非常高级的活
你能看出他作为一个演员
他非常的卖力
很多
那种知名常青树的话
他就是在语言这一块说谁像谁就演谁像家长表情的配合对对对能干到这点就能入戏啊
真的真的太厉害了
就那部戏也很值得看也很值得你想想
你想想那个场景有多么带有戏剧感投入那个角色对对对所有人都信以为真啊
打都3 K 党内部人家跟他称兄道弟的组织上非常认可这个年轻人赶紧叫他来总部上班
你知道吗
然后他这就是我们总组织上需要的人群的人
你们都不如他
我告诉你们那赶紧叫这个人过来上班
然后呢
他就派他的同事这个让我想起以前那个一个一个黑人小偷不是把赃物藏在那个警局里面嘛
然后后来冒充警察
混到那个警局里面整个过程是这样子
他也是要模仿那个警察
然后就然后他利用他小偷的那个思维和套路啊
结果还办成了不少案子
然后跟后来跟那个白人警察行变成朋友对对对对对对对对这个这个也是喜剧这种逆向思维吗
好那部剧
反正就是确实是她所以她之前就是在我眼中他已经是一个我算认识啊
算认识
但是你很明显
这部剧也是很可以看出这里面明显一个工具
人的一个角色
你也觉得他有多大的表现呢
其实他就是完成一个任务
其实我觉得这样子其实对他今后的发展会更好
那确实是因为慢慢积淀吗
难道因为很多好的有味道的演员
他都是比较晚成名的你
如果早成名的话真的有点有点可以说读师范出演诺兰的电影已经是他回去可以跟他老爹炫耀的一件事情就是
能够说出演一个a 级的大作
因为像之前黑色朗读它那个斯派克李他从来都是用那种题材吗
他那种题材不可能是一个照片吗
对对对他们不可能是一个大电影制片厂
然后对全民句不懂宣化对对对这次他确实也算是对他来讲
可能他那个脸辨识度比较弱点
确实比较可以说他这个那张脸还不速度还不像他高
嗯
而且她留着那个络腮胡吗
那个也可以提一句
他就是之前的两部戏就是我看的那刚才那个美内部美剧和内部电影也还也是这个络腮胡就没动过要陪他老爸也不知道吃
他个人的坚持还是在角色需要老爸自己来做
老爸就是也是知名演员知名的演员
华盛顿应该说是原来是好像被笑称为这个黑人里面的周呃刘德华
因为帅因为帅就是黑人里面大家都觉得政治不正确的那句话啊
政治不正确的
所以大家都没有觉得黑人里面有很帅那当时华盛顿是很挤之力改变了这个医院
而且能够出演男一号
而且是在当时好莱坞整个各个各种分歧和骑士还是依然存在的情况下
它是能够做男一号顶梁柱
而且是出演
呃
怎么说呢
正面角色角色啊
这个警察啊
警察跟美国关系户也是很厉害的
包括后来他也是做了一个挑战
就是它能够去出演一个负面角色
你发现没有
这是一个悖论
这是一个反向的反政治正确就是现在已经是政治正确到你让一个黑人去出演一个正面角色
你都会大家会觉得就黑人都会觉得说你是不是有点故意拿我们来开涮就是你是不是有点故意的政治正确和政治正确
你是不是故意捧我们他其实不符合那个角色
你故意捧我们a
我们这个时候反正却是我就让她出演一个他就是那个样
他就是小小打小闹他
他就是干一些脏活累活
他就是挺负面的
它有一些啊
见不得光的一些一些一些事情
他会去做这样的他
我觉得变成说有点本色出演对对对对
所以你说这个蜂巢吗
就是有正的也有反的啊
这就是一个呃
动态的一个
平衡啦
反正是华盛顿随着年龄的增加
他现在也放得下来了
不会为了文艺而文艺为了商业商业呢
就很很很很放得开
神仙难
哪身边人就是娱乐
纯粹就是娱乐作品啊
娱乐娱乐身边人吗
我们之间在聊其他聊一下其他的呢
我们就聊一下那个主要是其实他的其他作品也差不多聊到了我们就其实聊一下其他的科幻作品就是从看就看这个话嘛
就是看这个电影还会产生什么样的一个关联度
呃呃你
你觉得你觉得你马上想到了还有什么其他电影
尤其是自己比较喜欢的吗
我是比较喜欢阿瑟
克拉克
阿瑟
克拉克
那这个是刘慈欣
他说他最粉的就是阿塞克拉
他说他所有的作品包括三体都是对阿瑟克拉克的卓越是一个拙劣的骨灰
一个美国的一个科幻作家是骨灰级的闺蜜
但是其实很多包括诺兰
其实他自己最崇拜的应该是英国的作家
包括他说他拍的每部电影都向库布里克致敬
包括库克之前去给202 0 0 14 那个漫游太空对对
没有太空去资金
那这个整个也是一个观念的链条
其实英国有很多的这种科幻的还有我早期最早接触的是那个提出那个机器人那个3D 的
因为我以前小时候看的不少他的短片短片比较多比较多
嗯机器人三定律
真的是很经典最近的就是前面说到的那部作品就是一心灾变J 里面不是有两个外星人要带着那个人类的胚胎去做培育吗
然后那里面大家可以去注意一下他对于三大定律的一个新的一个发明创造和一个改写就是你发现三大定律是三大定律
但是啊机器人还是可以有变通的空间的就它撑开了一个模糊地带
一个灰色地带就是机器人可以有一定的呃意识一定的自由意识
但他又不是自由意识
他还是符合他的工作定律
但是呢他还是还是围绕这三个定律在做文章呢
只是有些有些有些变通
或者是有呃对对
对会有一些变通
有一些变通很快的去做一些决断
就不会像以前的科幻电影里面出现的机器人就是特别的傻头傻脑
就是感觉除了这个就他会就死死死认死理吗
就认识你吗
现在就感觉好像该有改进有改进比较吓人
比较吓人
或者像以前星球大战那种那种就是那种那种机器人就是机器人啊图地图啊
还有那个发票
嗯
确实是那现在其实也有讨论说
有的不是他其实理论上也不叫机器人
尤其是诺兰他弟弟
乔纳森诺兰
他在创造那个西部世界的时候
我们现在越来越多的发现很多的机器人实际上是被做成仿生人
也就是说仿生人是一个新的一个在科幻上面的一个畅想是他的雷斯特也有提出的概念吗啊
他的文化人
其实又喝又不太是他的骨骼组织可能是算是新物种了吧的人
其实也不是传统意义上的血
随着生物芯片的植入
然后记忆的移植
瑶瑶那个最近不是马斯克前不久有个新闻脑机接口了一个那个芯片进去吗
对对对钱都在小白鼠他现在在猪身上
嗯
这个题材其实已经有很多科幻数学在在试图在唱响这个这个问题
其实之前就有很多人讨论过说其实未来哦
很有可能不是什么人工智能统治人类什么人类还是不让人不是这种概念是人和人工智能深度融合
我觉得
有可能是走这条路
咱们这有可能融合
我也是支持这个我觉得不是说是谁的问题
对两个人深度融合
因为机器有这种这种或者说系统一开始是作为辅助工具会融入到这个
非常细致入微的层面
那在这个时候会可能会最终会产生一个掌控权的一个问题
然后最近是大家其实去讨论很多的一个呃
生活类的一个话题就是有一篇爆文就是在人物人物杂志上出的一篇文章说外卖被算法给禁锢住了一个就是你想想系统system
他有算法对对对
然后人类那么多的人
因为一套算法
而被牵制
这个就是你可以就不要去唱
而且整个社会活动围绕着这个公司在转
是啊
你的生活真的你的喜怒哀乐
因为你会买一些东西来取悦自己的他就知道你的喜怒哀乐
对这就是呃
另外一个就是大慈就是大数据就是由算法由大数据来产生了一套的系统会算法对不对那这个时候的主导权到底在谁的那还有就是所谓的大公司就是你看美国好莱坞最早要去愿意去拍的
他们最大的恐惧的地方就是大公司就是托拉斯就是好莱坞最开始去拍一些科幻的电影
他们天然的反派
为什么这反派就肯定很国际就是果断企业垄断企业垄断企业
军工
军工大全工商企业的这种公司一定会出问题
为什么
因为你出你公司大了
然后你就管不住你连霸王条款吗
对
而其实你公司可能还会有一个董事会的一个一个董事长董事长都管不了自己公司被权力被架空了
可能被人架空
甚至可能被系统架构其实现实不是这样
因为你你美国的话
他的体质的话他你看人家说你要知道
美国怎么产你就看他的那个电影
他会就是来到某国的电影
电视都很幸福的
所以说美国电影他比较会反托拉斯你实际在公司的运作当中和大企业当中噢
他其实制约它的因素去想一个而且正常社会他是自洽你不要觉得就是说我庸人自扰之
觉得说怎么样啊
你包括前面提纲
里面有一个东西就是我觉得
整个人类可能也太自大了
比如说我们会毁灭宇宙毁灭地
这确实有时候太可笑了
那只是很渺小
真的什么都不是啊
对这个是我们太自以为是了
你看那个我
我们再跳跃一下哦
比如说哥斯拉
日本人家就想着地球制造的哥斯拉事情分分秒秒把你秒杀的不是他其实就是这个
呃
不好意思
来个来个广告
现在广告时间到我们广告是由这个这里这个思明区著名的精酿啤酒品牌稍等一下啊
我先暂停一下
正好有空我我们休息一下
好的好的
好的
我跟你说
A great future with this is what
[ 正在播放：We Have Arrived - Portals ]
Everything but the case is mystery it has been
It is something special about this place
Are you 嘞
I think we gonna do something different this time
Our children will build the next thing I station
So you want to come super hero maybe
She knows what she say I dont know okay
I was so great the great
那是哪集都不例外
悟空
We go together we go part
爷爷
我们这个广告之后啊回来我们这个这期的话题
那我们刚才是聊到说
因为这一步信条的一个科幻的一个巨作
哎
我们现在来到了这个星位嘉宾
冷血
呵呵
嗯
啊
我们是刚才因为信条这一部作品呢
我们聊到了其他的几部做一个延展na
我觉得这个也很有趣
就是在科幻的这个科幻片的历史长河里面真的太多的作品了
就是留下这个不可磨灭的这个印象就大家都可以说一下嘛
说一下心中几部这个觉得印象特别深刻的
或者说跟这个片子有关联度的一个一个科幻作品吧
嗯
随风先来啊
如果说到你说到那个量子吗
然后说点什么
我是想说原代码
我不知道哦
源代码就不停的穿越那种就是一个circle
它是一个不断的一个电子游戏的那个其实类似后面阿汤哥也拍了一部叫做明日边缘吗
明日边缘也是类似于明日
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