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当你的本土化做得更好的时候
其实你在拆解别人电影的同时
你也就知道别人是怎么拍青春片的
这两部片子一个非常核心的差别点
第一个我觉得日本板
它其实本质上是一个无政府主的胜利
如果我现在要写个剧本
我写一个高中生
我就会默认为
他们应该就是玩抖音的
应该就是拍视频的
这其实也是我们成年人的意义
欢迎收听电影疗养院
大家好
我今天是终于体会到中年男性看沙滩比基尼美女乐趣的小猪猪
那是什么乐趣呢
我也很好奇
就是那种我们所说的那种意淫的感受
当你看着满屏幕光溜溜的青少年的肉体的时候
你就说
哦
原来是这种感觉
是有一种什么荷尔蒙爆棚
让你心生荡漾的那种感觉
是吗
对
差不多是这样
但还有夹杂着一丝母性的光辉
我知道这些演员其实实际年龄也比较轻
因为现在其实已经不算是很夏天的时候
一迈进秋天
但是依然在电影院里看到的蓝天白云
游泳池美少年的时候
你的整个心情其实跟整个国庆假期其实还是很匹配的
那行
大家好
我今天是觉得呃
五个扑水的少年
非常值得一看的石头姐
很显然
我们今天就是要聊这部国庆档的青春片
五个扑水的少年
那我们现在因为在录节目的时候
我其实是打开了那个
猫眼专业版的实时的票房
那现在五个扑水的少年
截止到今天
因为是上映第四天
现在是2032万的一个票房成绩
就是跟国庆档的其他大片相比
它的票房其实还是很微不足道的
对
但其实说实话啊
我觉得这个片子还是很值得大家一看的
就是无论你是把它当作青春片
还是说体育片
还是就是你想去看一下
说我们现在国产的这个整个电影翻拍到了什么样的阶段
我再加上它这个片子其实整体的无论是娱乐性上面
还是整个让你
就像你说的
无论是精神荡漾
还是说让你整个感觉热血少年所有的情绪
我觉得在观影过程中都能够得到很好的满足和释放
所以在这个呃长假七天里边吧
我觉得还是很值得大家看的
但我觉得很遗憾的一点就是他确实排片非常少
因为想看这个片子
所以看了一下家附近的电影院
可能五公里以内的我全看了
基本上一家电影院一天就只有一场排片
而且时间都很不好
基本上就是特别早的时间或者是
短的时间
那也是因为它整体排片非常少嘛
所以我今天早上看的时候
我感觉就是我那一场其实是有很多年轻人去看的
而且上座率其实并不低
我觉得就是大家去看这部电影
你也会觉得说你看完了整体的感受
我觉得是能够得到很大程度的满足了
你会你至少会觉得这片子挺好看的
我家附近也是排片特别少
所以我其实跑到了市中心去看
花了80 块钱大洋买的一张电影票
因为那个就是在黄金时间段下午两点的时间才有的这部排片
然后也是上座率
我发现非常高
然后年轻人感觉像一些初高中生也挺多的
那在节目正式开始之前呢
还是非常欢迎大家进入到我们疗养院的听众群
呐
怎么进入我们听众群呢
就是大家可以关注一下我们节目文案的入群方式
那我们今天这期节目呢
我们先会聊聊自己的对这不五个扑水少年的直观感受
然后我也会分享一下
因为我国经常也看了几部片子
那就是五个扑水少年在这几部国庆档期间的一个横向对比
还有就是因为五个扑水少年是改编自日本2001年的同名电影
我们会聊一下
就是他跟日本板的对比
我们会从主题啊
人物啊等等
然后最后会分享一下这部片子的优缺点
那国庆档我看了三部片子
一部就是场景湖
基本上大家可能手写会看这部长津湖
那基本上他也是大家能想象到的拼盘的三小时电影吧
然后还有一部
我觉得也蛮令我算是有点惊喜的
应该是皮皮鲁和鲁西西之罐头小人
这部片子本来也是今年暑期档的片子
被移到了国庆档
那他因为是改编自郑渊洁的这个童话
所以其实他整个电影的美术布景
人物造型
包括他们的台词和人物的状态
特别还原我们小时候就是八九十年代的小学的校园生活特别相似
包括父母对孩子的一些教育啊
老师跟孩子之间的互动
所以非常复古
我当时看的时候
因为我周边其实是有很多
现在大概是六七岁
七八岁的孩子
我就在想
他们能理解这种八九十年代的童年生活吗
还挺好奇的
那还有就是这不五个扑水的少年
但我自己内心当中如果让我推荐
现在因为还是国庆档还没有结束嘛
大家一定要去看五个扑水的少年
我觉得是最值得看的一部
也有点像国庆档的一株吧
因为排片真的很少
就是我国庆档
其实今年只看了这一部电影
就我今年国庆档的目标
就是我只花钱看这一部片子
其他片子我要么不看
要么是不会花钱去看的
然后我觉得也是这部片子它整体的完成度就像前面
其实在节目开始之前我们已经聊过了
我觉得这部片子跟你说的那个皮皮鲁与鲁西西是罐头小人有一点点类似
就是
其实这个片子它整体的那个故事发生的背景
其实在夏天
包括它是这种
呃高中生这种非常青春的荷尔蒙的
然后高中生活的故事
然后整体的故事是围绕在要么就是游泳池
要么就是海洋馆这样的地方
其实它整体的故事背景是非常夏天的
我也不知道为什么会选在国庆档
可能是对自己的片子比较有信心
那我自己感受下来
我觉得他如果能放在暑期档
或许啊
可能会更好
你比如说现在哪怕上海没有那么的冷淡
毕竟其实大家感受现在已经是秋天了
如果现在这个片子整个是在暑期档去上映的话
我觉得可能大家看的心境跟预期可能反而会跟现在有一些差别
那我们聊这部片子之前可以补充一下这部片的一个所谓的背景
因为它其实是光线传媒出品的
光线传媒
其实这两年上映过五部青春片
这个已经非常密集度了
像在世界中心呼唤爱小小的愿望
你的婚礼
阳光姐妹淘
还有这不扑水少年可以看出就是光线传媒
好像在下一盘就是青春片的
其基本上他在青春片的运作模式上面
我觉得已经
是比较有特色了
刚刚因为我提到的这几部片子全部都是翻拍的
其实说到就是青春片这个部分
因为在早几年之前
我记得我们
我王乐
我们有没有露姐嘛
反正那个时候我看很多的青春片
大多数还停留在那种就是矫揉造作的青春伤痛时期
就是以啊
年轻人的这个爱情为主线的
要么就什么堕胎啊
什么辍学啊
劈腿啊
N 角恋啊
就是这种
就是那个那个时代的青春片
然后你会发现
尽管那个时候我们看很多青春片
他未必是翻拍的
就可能很多是原创的
比如张100啊什么拍的那些
说实话真的很难看
因为大家普通人的青春其实不是那样的
但是我记得后来有一部叫青春派
然后再到我们这两年看了很多青春片
包括我们之前提到的五个扑水的少年
尽管可能这些青春片我觉得基本上不是原创的
还有一部就是我们之前没有聊过
但其实也非常好的青春片
叫剩下未来
然后我觉得这些片子就无论是原创还是翻拍
你能感受得到整个
创作者对于说年轻人的故事到底应该是什么样的
我觉得开始有了更多的这个脉络感
就脉搏就是青春片
或者说年轻人的精神状态
他们真正关心的问题
或者说他们的情感状态
我觉得有了更加深刻的认识
这一点
我觉得其实也是伴随着我们说这个翻拍电影
我觉得是有很大直接的关联性的
就是因为你当你的本土化做得更好的时候
其实你在拆解别人电影的同时
你也就知道别人是怎么拍青春片的
毕竟大多数我们前面聊到的就是光线这五部片子
它的整个背景基本上都是日本或者韩国
韩国为主嘛
对吧
日本其实我们翻拍日本的电影还是难度还是很大的
嗯
我觉得这点还是很值得肯定的
说道
这不五个扑水的少年
他2001年就有他的
就是日本原版吗
那我们现在可以用三句话大挑战来形容
就是日本版和中国版的区别
最直观的感受吧
一人说三点
对吧
第一点的话
对我来说
日本板的五个扑水的少年
其实他是一个青少年视角下的故事
但是我们国内的这个版本呢
它其实是一个成年人视角下的故事a
这个我倒是没有想到
这个角度感觉我想的都比较肤浅
为什么这么说呢
我觉得是因为其实你能感受到我们这个版本的故事
他相对而言是更加沉重的
就是她更加的
嗯
我不能说他绝对的现实
但是它比起日本板而言
它一定是更加偏现实主义相的
就包括我们的青少年承受的这些压力
其实我觉得我们是能够感同身受的
就是他
他是有很强烈的真实性在的
但是另外一方面
其实我觉得就是因为他过于的真实
有的时候你能感受到这些年轻人他所背负的那个压力
其实反而我觉得是一个成年人是的压力
就我们并没有把高中生放在一个象牙塔里面
或者是说今天的高中生
可能他们的高中已经不再是一个象牙塔
就是成年和未成年之间的边界过早地被打破了
所以导致我
再看这个故事的时候
很多时候你觉得他那个有点超过边界的旁白
以及他们所试图去突破的边界
是一种成年人视角下试图去挣脱的边界
就我觉得有的时候不完全是一个未成年视角下的东西
做一个解释吧
那你呢
你这么解释
其实跟我想的其中一个区别蛮相似的是苦大仇深的高中和搞笑中二的高中
因为刚刚使得解说就是中国版的扑水少年
很显然就是带着一丝沉重
是非常苦
大虫是每一个人他都有自己的一些
就是内心的小久久
对吧
他需要处理的一些成长过程当中的烦恼
但是日本板呢
这五个基本上就是中二少年
第二个区别就是非常肤浅的区别
中国版是花样美男
日本版是晒黑类的
普通高中生
除了其服务
从这个其实我也做过我的备选
它的区别在于两部片
它的核心卖点的差别
因为日本板它是一个非常极度夸张和中二的故事
所以他他给你传递的就是一个中二少年们
他们的这个欢乐与无厘头的那种生活
那国内的其实它展示的就是美少年的英俊与美好
就这点我也我也是认可的
因为这个片子其实单纯从很多镜头来看
就是他的
他拍摄这些年轻人的整个肌肉线条
然后落水出水的那个光泽感
我觉得他确实是非常的让人赏心悦目的
嗯
小猪猪迫不及待的想补充一句
因为你说的肌肉线条
我当时看中国版腹水少年的时候
其实他们几个的肌肉线条并不算是很明显的
就是如果你从健身的角度来看
它不算是有特别重健身痕迹的人
那我想到就是这两天我中午吃饭的时候
我打开了披荆斩棘的哥哥
然后我就看到了言承旭
我发现就是言承旭身上的肌肉线条是非常凹凸有致
就是你可以感受到这个男人应该是除了工作
他其余的时间都花在健身和维持身材上
那就是中年人他付出的代价
那和这不当中
就是呃
这五个扑水少年
他们的青春肉体
他们这种若隐若现的肌肉
它是不需要通过特别克制的节食
特别克制的锻炼达到的效果
因为这就是青春的肉体啊
言承旭是做不到的
所以我觉得这个就是年轻人的那种青少年的荷尔蒙的魅力吧
就是它有那种
单薄的小身板儿
然后
但是同时他们的体脂率其实是非常低的
所以它的它有一些肌肉
但是因为他体脂率的
所以那个肌肉是若隐若现的
但是你你没有必要就是对
因为年纪不一样吗
对
然后我觉得第二个就是这两部片子一个比较大的差别
其实我觉得会跟你说到的这个苦大愁深和搞笑
我觉得有一定的相似吧
我觉得是在两部片子的主题上
其实是会有一些差别
我觉得像日本板的
他其实展现的是一个废柴的高中生活
因为他的那个故事背景其实是在高三
就是我马上要离开高中了
那我要做的其实是珍惜当下
留下高中生活最美好的瞬间
那在中国的这个版本里边儿呢
他其实强调的是跟哪吒的类似的
他说到的slogan 是我的青春
我定义其实就是我命由我不由天吗
就是当我是一个普通人的时候
我如何去突破我自己的界限
就当别人跟我说你就是没用
你就是不行
你就是普通的时候
我如何做到呃
在
他人的这个质疑声中突破我自己
我觉得这是两骗子在主题上的一个差别
看这部中国版的扑水少年
我就有种感觉
就是这个社会怎么了
这个社会让高中生都必须
就是你想好好当个咸鱼都不行
你必须要做到像哪吒一样
就是我命由我不由天
不过我看的时候
我被那个哪吒的那个玩偶种草了
我就很想在淘宝上也下单买一个
就放在我的那个写字台前激励我
就刚刚石头姐不是有说到
就是这种成年人的视角
我觉得就是类似在整个社会环境
校园环境的压力下
你不能做咸鱼
你就得努力拼搏向上的
就是真的非常典型成年人的这种压力
其实高中生跟这个成年人之间的这个压力来源是有很大差别的
因为其实成年人的压力
更多的书是来自于你自己内心的压力
是因为你看到周围的人和事物
你透过他们说的话
他们穿的衣服
然后其他人你的同你的同龄人
他们的他们生活的怎样
然后进而
产生了自己的压力
所以才不会
才会不断的自驱
但是其实真正就是年纪或年纪小一点的小孩儿
其实他的自驱力相对而言是比较弱的
所以当他去学习的时候
或者在学校生活每天去度过的时候
他未必清楚自己为什么要日复一日的去学习
哪怕就是周围的人告诉你要考大学过什么什么
但那个东西对他来说是一个相对抽象和模糊的东西
所以放到这部片子里面你就会发现
这里边当这些年轻人拥有了强大的内内心自驱力的时候
这个自驱力的来源就成了一个疑问
然后我们再来对比第三个吧
我觉得第三个的话
我觉得是这两部片子一个非常核心的差别点
第一个我觉得日本板它其实本质上是一个无政府主义的胜利
就是你知道是因为这不整
这两部电影
其实它整体都是围绕着花样游泳
这个事情来进行的
那前者是为了在校庆上去进行一个表演
后者其实是在一场赛事上去做一个表演赛
那我们在前者里面看到那五个少年
他们是怎么样玩
成了说我整个的这个
呃画学习画游泳这件事情呢
是因为他们其实是自己学习的
他们其实并没有什么所谓有一个权威的老师或者是教练来告诉你说你应该怎样一步一步的训练
甚至他们找到节奏感的方式都只是在游戏厅里面对吧
有一就是玩儿那个跳舞毯玩的特别好
然后就突然在水里面吧
那个节奏感就找到了
但是我们在国内的这个版本里面看到的是
当这五个少年
他们想要真正完成一场
相对而言比较像样的表演的时候
他们其实需要非常多系统的训练
无论是体能上的训练
就是你关于节奏感这个训练
我们国内其实他是拿那个单子放在水里面
通过声波来提醒
你说当你在水下的时候
如何感受这个节奏感和韵律感
然后包括你如果想在水中完成一些高难度的弹跳
其实你是需要不断的在蹦床上面去完成这个弹跳等等
就是你能看得到他整个的训练
一个是比较有逻辑和严谨
另外一个其实它强调的是
一个权威对于他们的影响
所以我们看到国内的这个版本的故事里面
他们无时无刻其实不再受到周围这些成年人的这个干扰
无论是来自校方的所谓教导主任啊
什么老师啊
校长啊
或者是父母啊
然后以及这个教练啊
甚至专业不专业的教练
你始终能看到他们跟成年人之间的这个互动和关系
就是当他们呃
生活其实是无法摆脱成年人的情况下
也就意味着
其实
他们始终是有权威
在引导他们的
尽管我们能看到这个片子里面他有试图去表达一些对于父权的这种反抗
就包括最后说权威告诉你说你们无法去表演了
那他们还是会想要通过自己的方式去完成这样一场表表演吧
我觉得他本质上是一种来自青少年
就或者说我们国内这个大环境下告诉你
你在高中生活是要延迟满足的
你所有的满足必须在高考之后
那我们在这个片子里面其实能看到类似的气质
那我的区别的第三点
其实也有异曲同工之妙吧
就是我感觉在中国版它更多的外部环境和压力和人物都是青春绊脚石
但在日本板里面
其实父母基本上是缺席的
然后他周围的
包括他们想要就是去售卖他们这场指上芭蕾的票的时候
他其实是向周围的这些亲切可爱的邻居
叔叔阿姨去去售卖这些票
可以看出他们的外部环境
所谓的压力都是相对于比较正向和友好的
那中国版就是故意设置了很多障碍
让这个扑水少年的整个训练过程
包括表演过程都显得就是困难重重
我觉得这两两者有一个很大的区别
就在于你是否认可成年人他们有一套自己的世界观
有一套属于他们这个年纪的整个生存方式
以及他们解决问题的方式
我觉得在日本板里边呢
我们能看到的是他们始终在通过自己的方式去解决问题
无论是像你说的卖票或者是训练
哪怕看上去那些东西非常
蠢
但是其实整体来说
他们都是在处理跟自己同年人之间的这个关系
那像成年人呢
就是对他们来说
就并不会试图去打破他们自己现有的这个解决问题的方式和节奏
反而就是一个相对而言会比较调剂的部分
就他们比较尊重这些年轻人
你们傻了吧唧的这种东西
那我们在国内的这个版本里面
像你看到的其实就是他很难绝对地摆脱就是这种来自成年人的权威和压力
但我倒觉得说这两者也不完全是一个优缺点的差别
我觉得这个是在本土化处理上相对而言还是比较合理的地方
因为你如果在国内高中生的生活里面去处理一些极端中二的
完全无故校园生活规则
什么真的在游泳池里面放一堆鱼的这种故事在
在我觉得如果我们看起来
我们会觉得就是你无法从心理上去认可这个事情会发生在我们国内的这个语境里边
我们前面说的这些吧
我觉得基本上是做一些区别和对比
它的主题基本上是
高中青春生活的美好
还有一点就是他有对抗性别偏见这个部分
一开始他传递的信息就是我们要玩那个水上芭蕾
就是谁说女子不如谁
说男子不如女
所以这几个少年
一开始当然是因为那个美女老师
他们想学这个水上芭蕾
但是到后面的自驱力
就是变成我们男的也可以玩这个水上芭蕾
然后它这里面的就是这个五个少年当中有一个以南
就是故意给他的那个角色设定
就是有点娘娘腔
然后遇到事就会哭的这样的一个形象
最后安排就是它在水中
像佐藤告白的这场戏
然后包括这部电影当中的那个美女老师
还有妻夫木聪喜欢的那个女孩子
其实这两个女性角色本身也是比较难自理的
所以我感觉这部这部电影有故意在就是对抗这个性别偏见的部分
那道这部中国版的时候
他其实是没有
涉及到就是性别偏见的这个部分
它更多还是现实
像我们
像我们刚刚讲的那样
那我们接下来就是就聊一下这个片子的一个优点吧
我觉得这片子其实蛮大的一个优点
一定是在他本土化的部分
就包括我们前面去做到的
讲到的一些这个跟日文版的对比
就是它为什么会有一些区别
我觉得其实也是在于说
他在进行本土化的时候
考虑说什么样的故事
在我们这个土壤下更加的成立
我觉得总体来说它的本土化做得还是很好的
因为它维持的一个大的原则是我整个故事框架其实跟日本板几乎是一致的
对吧
就是五个少年稀里糊涂的就加入到了一个非常不受重视的这么一个花样游泳队
然后要面临一个不太可能完成的任务
然后呢
这五个废柴的少年要怎么样去完成这整个任务
那在这个过程中我们能看到
他们从最开始就是自己去尝试
然后到寻求的一个
就是像江湖骗子一样坑蒙拐骗
然后连虎带蒙的
就是骗他们去做一些苦
公啊
然后再以一些非常野生的方式去进行训练
然后再到他们及时完成了一场这样比较
相对而言比较突破大家眼球的表演
我觉得整体的故事还是一脉相承的
但是我觉得两者的区别其实在于
在整个大的故事框架下
其实它的细节几乎是完全不一样的
我们可以先来看一下
就是整体就五个扑水的少年吗
这五个扑水的少年
他们整个人物设置上就是内地的版本
跟日本的版本其实几乎是一样的
但是我们唯一一个去掉的是那个娘娘腔
就是那个以南的那个角色
但是其实他我们内地的这个版本里面有个角色是来自小东北的
那个叫王子
他其实有一点点娘娘腔
就是日本的以南
它其实是说这个
他虽然是个男孩儿
但是她的就是兴趣爱好
行为举止偏好
特别像女孩儿一样
然后我们看到他在王子这个形象上
其实做了一定的这种冲突
因为它虽然是个东北人
但他其实是一这个整个里边儿最
脆弱的就是最胆小的这么一个角色
就是他前面就搭进水
他还自己需要吹一个游泳圈
永远在那儿吹那个游泳圈
然后特别的胆小
然后还爱哭什么的
就我觉得这两个角色
其实它是有进行一定的改动的
然后再有的话
其实呃
我们内地的这个版本里面
其实一个是那个主角张伟吗
他其实是一个相当之平庸的人
他跟那个欺负沐聪那个形象
我觉得是有一些相相性的
相对而言
他们都是那种比较普通的木讷的那种少年
但是我们内地的这个其实是有把它表现得更加的压抑自己
就你看到这个人
他似乎总是很难去清晰地表达自己的看法和想法
我觉得这个真的挺挺中国人的
就是我们有时候你也说不清楚
你为什么喜欢
为什么不喜欢
我为什么要
为什么不要
就感觉好像普普通通的在中油里边儿是一个非常安全的这么一个区域
所以我们看到这个男孩儿也是他的老师
家长其实始终是在打
其他的
包括他自己
因为可能资质确实是平庸
所以他没有特别多
就是值得拿出来骄傲的事情
然后以至于说无论是任何他想要或者不想要的东西
他都很难直接的去表达
所以性格看起来有点唯唯诺诺的
我觉得他跟妻夫木聪会有点像那个形象
比如说妻夫木聪那个形象就更中二一点吗
你看它就是一个普通的中二少年
对吧
然后还会有一些非常犯花痴的部分
包括他第一次跟那个他喜欢那个小女朋友见面的时候还在幻想说
人家说我有什么特别喜欢你就想跟你在一起
要跟你结婚
什么什么乱七八糟的
然后第二个就是一个学霸的设计
我觉得吧
这个设计其实并没有太大的差别
只是我们内地的这个学霸
其实把它跟就是张伟
就是那个男主角喜欢那个女生
产生一点关联性
变成了他的姐姐
就是更加合理地把这个女性带进来了嘛
然后还有一个就是高飞
高飞
其实就是日本板里面那个玉木宏饰演
那个爆炸头
其实应该是有点像
他们应该是同一个角色
只是那个爆炸头
他是一个玩摇滚的吗
然后但是我们这个高飞他其实是一个体育生
我觉得其实他这条线改的也还挺好的
就是包括他自他自己这个形象的一个成长
过去是怎样
就是内心压抑
放弃了自己过往的这个比赛
然后在这这一群废柴里边重新燃起自己的这个希望
我觉得这个形象我自己认为啊
我觉得是改动最好的一个形象
对
然后还有就是那个徐晓东
就是一个非常就是冲动的这么一个形象
我觉得他最主要的其实应该日本把里面那个十猪在傻笑的那个
就是在跳舞对
很会跳舞的那个
其实他确实是很会跳舞
因为那个我们内地的这个版本里边
最后有一个大核武的
他其实站C 位的
然后还有一个就是在我们这个版本里面饰演
就是那个野生教练的那个演员叫老袁吗
演的那个角色
然后是辛伯青眼的
然后这个角色其实我特就是演
我其实特别喜欢在日本板的那个角色
其实是竹中直人演的
我觉得两个都很好说到这个五个少年他们的这种角色对比
我也觉得高飞这个版本应该是改动的最好的
在日本板里面
它基本上就是我们对他的印象应该就是特别会玩摇滚
然后各方面长相
然后包括他的整个身材是比较出挑的
就在这五个人当中是比较比较出色的那个
仅此而已
其实他是没有更多的这个角色挖掘
那到了高飞
我觉得他这个身份其实特别能符合他所谓的装忧郁
装深沉的部分
是因为他有着一个
就像很多人进了高中之后
他初中的时候成绩特别好
但他进高中特长班的时候
发现你周围都是学霸的时候
那种那种内心的压力
我觉得中国孩子是很难体会的
对吧
就是那种全是高个里面
你怎么怎么变得更高
可能一下子受到打击以后
他就一下子沦落了
我我记得我上大学的时候
我们有几个北京和天津的同学就说
他说
他们以前在学校都是第一名的那种
结果进了大学之后
发现江苏、山东的学生太厉害了
他们就一下子会有这种被比下去的感觉
我可能觉得这种是类似的
我也能理解
我感觉我上高中的时候
基本上都是班级前几名学习特别好
然后一上了大学之后
你突然发现
哎
你居然样样都不如别人
什么高数啊
什么专业课啊
你学习不如别人就算了
你发现体育呢
也不如别人
这个电影里边讲他讲的那个故事
其实我觉得真的也也让我感同身受
就是一瞬间就觉得非常的挫败
就是我一样样不如别人
你原来的时候你不会这么认为
但就是他可能这个我觉得个人的瓶颈期来得太早了
就是他当他无法去处理这种瓶颈的时候
他可能就会以一种相对而言更过激的方式去处理了
所以会导致成为他心中的一个遗憾
对我觉得在这整个
尤其是这种体育题材的片子里面
这个设计相对而言更合理一点
从句做上我觉得会很流畅
那我们都知道
就是运动员的生涯其实是非常短暂的
所以像高飞这样
他可能在高中的时候就已经选择激流勇退的
包括很多就是退役运动员
他可能在当我们看到退役运动员
人家都是拿过什么世界冠军
全运会冠军的那样的人
他可能在25 岁左右
在我们看来
25 岁还是一个刚刚可以步入职场生涯的时候
运动员的生涯已经结束了
所以我觉得就是你说的体育题材当中
他去处理高飞这个角色的改编的本土化
其实是非常好的
然后这五个人当中
如果你现
回到高中的时候
如果你看到这样五个男生
你你会比较容易喜欢哪一个不知道
哎我觉得说实话
我觉得就是内地的这个版本
五个男生跳的都太好了
就是他都很有特点
而且确实长得都很帅
因为我记得我看这个
我先看的日本板吗
因为日本板里边儿那个妻夫木聪
他其实虽然那个时候你看到他也很年轻
瘦瘦的
小身板
黑乎乎的
但他那个帅劲儿真的是隐藏不了的
就哪怕他是一个初高中生
你也会觉得噢
这一看就是小姑娘会喜欢的类型
然后像玉木宏那个形象
他其实就是一个佐藤
他其实是在他那个爆炸头剪掉了之后
他那个帅气突然也出来了
所以因为他们两个跟另外三个就是
完全是那种喜剧性的那种搞笑的那种样子
另外两个演员
因为他们他们确实也不是刻意扮丑
但是真的就挺丑的那个样子
我觉得是有一个比较明显的对比
所以在这种情况下
你一眼就一定会喜欢欺负沐聪或者是玉木宏
但是内地的这个版本呢
因为其实他第一次镜头扫过这五个孩子的时候
我甚至一眼我都不知道谁是男主角
真的因为他第一个出来的
我印象中应该是王子
应该是王子
就是太帅了
小孩儿长得就是很好看
然后你往后扫的时候
你发现每一个小孩儿长得都很好看的时候
我真的到他说男主角是张伟的时候
我反而觉得
嗯
这个小孩有点
因为他下巴嘴有点凸吗
比起前面几个小孩儿来说
相对而言反而没有那么精致
但后面你也知道
因为他这个形象就是他的性格跟其实是一个更强的剧作需要
所以他是男主角我觉得也毋庸置疑
但你如果说让我回到高中真的喜欢谁
我可能会喜欢游泳队队长吧
不知道
我觉得都挺好的
你猜我会喜欢谁
就中国版的这个徐晓东啊
你怎么知道
因为我觉得我是初高中生时候
我就会喜欢那种特别搞笑的男生
就是越搞笑越好
所以徐晓东就是那种喳喳呼呼
然后就是他做所有的动作和表演的时候
表情是最夸张的那一个
我觉得他最像他其实最像一个高中男生
是因为它
它那个中二气质就就比较比较足
对吧
然后就是他的外号
不是还是蛐蛐吗
就是他从就与生俱来就有搞笑感
反正就是当时是我的菜
然后我觉得就这五个少年
整个在故事里边儿
我觉得还是会有一些差别
我觉得内地的这个版本
其实他非常明确的是在以张伟虽然说是五个少年
但他其实是非常明确是在以张伟这个人物为一个故事主线
包括对它整个的这个家庭关系
然后他的这个情感关系
然后他的整个性格
与自我成长
我觉得表达相对而言更加完整的
所以这整个故事是他自我的成长
跟着整个赛事是呃平行推进的
相当于一个是人物内心的这个转变
一个是外部事件的转变
两个事件是同时并行的
相对而言
另外四个少年是比较偏弱的
更或者说这四个少年呢
跟他我觉得是一个帮助这个人物去成长的这么一个角色
就是我青春期的这个同学啊
什么情感啊
怎么样去表达
我觉得是这四个少年陪伴她完成的
那在日本板的那个里边
尽管我们也能看到他的故事主线
绝对的是妻夫木聪
但是其实我我反而觉得他对于这五个人的个性塑造上会更加的鲜明一点
就是比如说哪个人就是以男对吧
哪个人就是炸炸呼呼吹爆炸头
是拿这个永远会漏电的一个破录音机
对吧
或者说谁跳舞的时候内表情贼到位
然后我就觉得
他虽然说你能看到
就是这几个形象演完了
我们毕竟是中国人嘛
你看他那个日本人
明儿你也记不住
但是对于他们的形象
其实你都是能记得住的
但是也并没有所谓的说谁辅助谁来完成什么部分
我觉得本质上还是一个
就是这个年纪的年轻人如何去完成这个年纪
他们遇到问题的时候如何去处理
我觉得更多是这个层面的东西
所以这两者我觉得还是有比较大的差别
在内地这个版本上
我觉得他的处理相对而言更加的商业化
或者说类型偏一点
就是他为了让你看到这个故事是非常清晰的
此外
他这样做其实是比较讨巧的一种做法
就是观众更容易在其中一个人物身上找到一个主线脉络
你看上去心理上会觉得更清晰
对
因为中国版的扑水少年张伟这个角色
其实他的很多内心戏是围绕他自己能不能胜任一个队长
对吧
他作为一个普通的高中生
那么平庸
他为什么可以成为队长
他成为甚至连名字都叫张伟
对啊
就是他成为一个队长之后
他要对整个
团队
比如说如何找场地
如何找教练
如何凝聚团队
就是他身上背负了很多所谓队长的责任到日本板的
其实他们的戏份就是
虽然我们也知道其夫木聪是队长
但是并没有觉得这个队长就占有一个啊
绝对的领导地位怎么样
对吧
但我觉得这也是所谓中国本土化的改变
因为中国人就特别喜欢五个人
我也要选个小组长
十个人就是大队长
100个人大队长
对吧
所以这种就是找队长或者是认同队长身份的这样一个设定
是非常中国本土的设定
但我觉得也是改编的比较好的地方
因为能让大家更有共鸣感
因为当我们小的时候
你初高中的时候
你突然被老师
比如说寿命为你是什么学习委员
你是语文课代表的时候
你自然内心当中
我就是变成了我有这样一份责任
我要我要收起大家的语文作业等等
对
而且还有就是我觉得这个
呃高中难
学生之间的这个友情
说实话我觉得日本片
其实我们去翻拍真的有点难
因为她的气质非常的日本
就是你说它里边儿极度夸张
就他
他虽然也是围绕着一个所谓的这个花样游泳的比赛来
但其实你最后那个比赛
就是最后那个表演
已经花哨到其实你已经无法分辨出来
那肯定不是一个传统的作为花样游泳应该呈现的样子
然后包括说这五个年轻人他们之间的关系
其实我觉得日本板里边儿并没有非常刻意的去强调五个人之间的友情
尽管也有他们所谓的冲突啊
然后也有说几个人如何去共同克服困难什么的
相对而言就大家是处在一个比较松弛的状态
我不需要刻意去强调所以友情的部分
但是在内地的这个版本里边呢
就我觉得他对于所谓高中男生的友情处理还挺好的
就是他有去强调这个部分
就是当时是伴随着你所谓说队长的这个权利和职责的
就是内在的这个情
情感和情绪变化而走动的
比如说什么高飞被其他人堵了
然后一帮少年就是要
就是拿一对打群架的那个样子
就是他有再强调
说我们兄弟之间碰到了问题之后
我要无条件无脑的就冲上去
什么五个人轮着轮着什么
那个呃
板凳啊
还有那个灭火器
然后就冲过去了
就是我觉得他强调
这些部分的时候还是非常有意思
而且我觉得内地的这个版本处理的有一个地方挺高级的地方是这样的
就是好多时候
像张伟这个人的情绪是非常内敛的
他当他作为男主角的时候
好多时候他的他的这个呃故事并不并不是非常的容易处理
因为你如果把它直接处理成所谓旁白台词
那其实是非常容易处理
更加浅显一点
但是因为它的情感本身比较克制
所以
好多时候他是不会去跟别人表达我是怎么想的
那这个电影里边
我觉得他基本上关于这个人物
或者说别人对他的感情
以及他自我的成长
是通过一些相对而言更加内化或者是听话的
方式去表达
比如说当他被那个老袁骂了之后
他会晚上一个人偷偷的在天台继续去练那个蹦床
我觉得那个场景真的拍的挺挺动人的
然后包括第二天高飞知道你明明这么努力
但是你为什么就是做不到的时候
你没有一个强烈的想要表达
说我想要这个东西
我一定要成功的这个斗志
他会通过挑衅你的方式去激发你的斗志
但他不会去说说
我看见你在那儿练了
你明明那么辛苦
什么我们大家都相信你
就是他没有通过这些口号式的
非常表面的东西去推动这个剧情
这个是让我觉得还挺好的部分
当然他有些地方还是处理最烦
就是他还是加了两三处
就是张伟的个人的旁白
这个地方我还觉得有点讨厌
但总体来说
他的故事推动
我觉得还是有一种内在的情绪在的
你说的这点啊
我有同感
就是包括你记得
就是当时老袁就是白嫖了
他们各种劳动力之后
还不教他们的时候
其实当时张伟就去找那个老于
理论的时候
因为她
她的性格就是那样
唯唯诺诺对吧
所以他不可能说我当面就直接痛骂老袁
你为什么不教我
所以这时候就是徐晓东的戏份就来了
就是因为像张伟这样的性格
所以他身边就必须要有一个徐晓东这样的哥们去帮他说他内心想说的话
因为徐晓东就是那种炸炸呼呼的人所以我就觉得他们这五个少年之间的这种性格的互补
包括一些同时面对
比如说什么教导主任
同时面对老袁的时候
他们之间的那种互相的群戏
我觉得是做的挺好的
对
这个就是一个比较类型化的搭配手法
就是小东
相对而言就是他内心的一个表达嘛
就是如何你内心的声音被观众听到
我需要这样一个角色帮你完成
然后我觉得这个片子就是前面其实有提到过一点
就是我觉得做得比较好的一点
这个片子其实尽管他从头到尾都没有摆脱过所谓权威的这个引导或者引领
但同时你
能看看
看看得到这部片子
他有在表达一种对所谓父权的反抗
他其实走的是一个比较低调的方式
就他并没有
就是反抗的那么的明显
就是它并没有站出来跟学校所谓的权威去做一个那种零和博弈的
就是撕逼
就说我退学或者什么
我怎么样了
你今天不就是他并没有一些非常极端的东西
但是那些极端的东西
我我认为就是如果真的很极端
那就是我们才能说那种青春伤痛的
就是过度地去嘶吼式的
那这个片子我们能看到他们
他们去如何完成自己对于所谓的这个外部所外部权威的声音
其实就是来自于老师家长的声音
我们能看得到这里面所有的老师
然后家长
包括老袁成年人
他们除了那个最开始他们那个比较中二的教练之外啊
就是对他们所有的话
其实都是否定式的
我觉得这个是非常中国少年的一个共同经历
就我们很少在成长过程中听到来自所谓权威的肯定
就我们受到的其实都是说
就像老爷说你是最差的
他跟谁都说你是最差的
就是
就是这种打击式的教育
连那个张伟他妈都说
我就说说那个
我就是对你们
就对你当年批评的太少了
太轻了
就我们其实是在这样的环境下成长起来的
所以当他想要去反抗这些声音的时候
能看得到它采用的相对而言是一种更温和式的反抗
就是他通过完成这样一场不被允许
或者说不在流程里面的表演
然后来让在场的人
包括老
其实老袁也是完成一次自我的这个救赎和成长嘛
然后其他的这个所谓的家长
呃
其实主要是家长了
然后呃
我你这么一说
我突然想到
为什么当时没有那个他的教练在现场看到的
包括它的那个教导主任也都不在现场
看到哈
就没有他们的一个反应镜头
就反正至少是他们在那一刻得到了一个释放
得到了一个就是在这种权威压制下的自我的表达
我觉得这个部分
而相对而言
我觉得改编的他肯定是更好
更好
更合理一点的同时
他并没有让结尾变得那么压抑
或者是说变得过分的理想化
说到这个打击式教育我我看的时候我就想到另外一部我很喜欢的爆裂鼓手
因为爆裂鼓手
当然它的背景不一样
对他就是那种对吧
就像
就像全金属外壳里面这种教
就是教练教官对美国士兵的辱骂
他就是变成一个在一个音乐学院
这样无休止境的那种羞辱
她用最脏的词汇
用最侮辱人的话语去羞辱这个学生
以此期望这个学生达到
就是自我激励的一个目的
就说明这个呃打击式教育
他可能是全球范围都存在的一个现象
只不过就是每一个国家应对这种打击式教育
它的这个消化的结果不太一样
因为我们知道爆裂鼓手
其实那个老师最后就是被被被开除了
因为我觉得这种状况其实在美国还是相对难以忍受的指示
中国的时候你就会发现这不扑水少年
他从头至尾的一种打压
那种权威的不可质疑
他其实是从头到尾都弥漫着的
基本上就是你很难看到
因为这几个少年
他也不是那种不良分子
也不是坏少年
他们其实还是规规矩矩的那种好学生的样子
所以他们对这些权威的这种反应
他其实是自己消化啊
你不给我
呃教练
我们自己去找教练
你那个游泳池被游泳队占据了
我们就自己去找游泳馆
所以他的这种处理方式是非常综合
非常温吞的一个非常中国化的
而且我觉得相对日本而言
他是更加被动
对吧
就是它是在就是这个事情
把你推到这个前面
你不得不这样去处理的时候
我觉得反而日文版的他是更加积极的
他就觉得这个东西我们就是要去面对
就是要去处理的
而且中国人可能对这种较强强打出头鸟吗
因为大家都觉得花样游泳
不是男生在练的
所以他们对于这个事情的接受度
本身就是经历了很多反复和曲折
但是在日本板里只有最后表演的时候
其父母从自己在那边纠结了一下下而已
所以这个处理我觉得还是挺不一样的
然后我觉得再再补充一点优点吧
啊
因为这个片子其实本质上它是围绕着青春跟体育这两个大的故事类型或题材去进行的
那像这个电影里边
他关于青春的部分
像年轻人在面临的问题是什么
无非就是上学
然后考试
暗恋
然后拉帮结伙
然后包括这种青少年的这种荷尔蒙和义气
兄弟之间这个义气
我觉得这个片子里面其实所有的元素
它都有
那项体育片
其实他要给你的东西
就是你个人的这个挫折
你自我的一个突破
你的成长
你的成功
然后包括团队之间的这个默契等等我觉得这个这个片子我们能看到
就是他给你的东西都是很够的
所以我们
说实话
我在我之前没有
我好像没有看到过
就是内地有这种年轻人的体育题材的片子
我印象中没有
可能一下子也没想起来然后
但是我觉得这部片子它整体的尝试就是非常的成功
无论我是把它当作一部青春片来看
还是当作一部体育片来看
我觉得我都能获得相应的这个满足感
然后其实我们前面我忘记提到
就是日本板的那部片子
她其实在豆瓣目前还是豆瓣评分最高的
整个运动片排行榜上排第八
就在他之前
那些骗子像那个摔跤吧
爸爸
然后包括勇士极速风流
什么铁拳男人
什么百万美元宝贝之类的
就是大多数的体育片
其实都是拳击队
基本上都是拳击格斗这类的
会占一个主流
那游泳真的是一个相对而言更加少数的题材
然后我觉得在这部片子里面
就是我们看得到很多
无论是在剧情的流畅度上
还是在整个视觉的美感上
我觉得他确实都很够
因为其实日本的那个版本可能也跟我
看的那个版本有关系
我会觉得它整体的色调
其实他会有更多更多夏天的感觉
它的主色调没有那么强调
所谓少年的那个清新和蓝色游泳池的感觉
他没有
他反而就是那种燥热的
然后那种荷尔蒙的
然后那些黝黑黝黑
又瘦不拉几的那个少年的感觉
就是对
就是对他给你呈现的是那样的一个氛围
但是我们在这部片子里看到
我觉得他是一个
因为那部片子毕竟是零一年的片子
他现在对已经20年了
我们看到现在这部片子的时候
你会觉得他整个的处理是极具视觉的这个观赏美感的
就无论是我们前面提到的这个人物的这个肌肉感
你不用管他吧
管他是年轻人还是什么
反正当他是展现一个运动员的这种呃
身体的线条优美感的时候
我觉得是够的
然后再有他们关于这整个呃
跳水过程中
就是有一场相对而言比较完整的这个花样游泳的表演吗
我觉得那个表演
我当时就看的时候
觉得不愧是我们国家CCTV 5
这个水平就是它有各种花式的镜头
无论是从俯拍还是侧面拍
然后包括有些水下的那个
你可想而知
他拍摄是有很大难度的
但是它同时
就单纯从水上表演的这个部分
我觉得他比日本的那个相对而言更难1.1个是这个人员更多
然后另外一个他整个花样游泳表演的那个结构
就是你在表演过程中
其实相对而言是更加复杂的
而且他有去强调一种
就所谓男性的这个力量感
所以这个里边儿教练也提到吗
说女性要表现的是一种柔美
然后男性要表现的是一种刚强
所以我们看到他们会有各种
就是类似于说那种表现肌肉的那种样子
我觉得确实是单看那一场表演
你也会觉得说整个人那种热血沸腾的情绪也被调动起来
就是我也是看哭了的那种
对
然后我但日本板的那个
其实他也很好
那个我觉得他就更突破大家
对于就是花样游泳的想象
就他根本不care 是花样游泳到底是个什么样
就是
所以我会把就是各种不同背景的这个社团成员
比如说有什么练武术的
什么撑杆跳的队全都加进来
然后他们围绕着那个泳池边
然后会有很多的那个表演
然后我觉得
两边都会给你不同的那种欣赏的满足感
然后同时我觉得他还有一点很有意思的是
其实日本板是因为他把最后表演的场地定在了一个女校吗
所以我们能看得到那些男生
他们在女生面前是有那种刻意要表现
就是男性对
就像孔雀开屏一样
要比我的性魅力所以那部片子
我觉得他对于青春的聚焦
其实有很多性的处理
只是她处理得很隐晦
他并没有刻意强调这些东西
但是我们这个语境里边其实没有所谓这个青春少年的这个性的部分
反而就是那种完全是个人成长
我觉得更加体育化的东西
就是个人成长的团队的那个表演的魅力等等我觉得还是就两边吧
我觉得都还是挺好的
我看日本板的最后那场表演的时候
尤其是前面几个镜头
就是明显能看出他们的动作是不整齐的
就是队形也是不整齐
我当时想不愧是自习的
因为这个不是专业教练教出来的
你提到就是他
他很像大杂烩
对吧
还有拳击
然后撑杆跳
然后就是加一点就是
而且他们的整个水上表演的动作系数
其实能看出难度并不是说特别高
就是真的很像校庆的时候
我给你安排一个压轴表演
就是这样子的表演
他肯定也不把自己的类型元素当中
就是跟体育靠太多的变
虽然它是一个体育片
但这不就是中国版
它就是一定要强调中国人的这种拼搏精神
体育精神更快更高
更强
我觉得我觉得是有有有体现出来的啊
这是两个版本的区别
再加上你毕竟日本板已经20年了
所以你20年前我觉得就是你说各方面的完成度如此高的偏
不愧是他当年其实真的是被封神
而且是妻夫木聪的整个成名作
所以确实在应该是很多影迷心中
他的地位是很高的
那说到这儿
其实我们可以再补充一点日本板的因为
可能我们这个节目他可能看了那个版本
版本还没来得及看
日本那个版本就是
其实如果你不看
你真的很难
从我们说到的这些点里边儿去想象到两部片子都是什么样的
就日本板里面
它是真的有非常多很脑洞开脑洞的部分
比如说那个片子里边儿
它有一个篮球队
然后他们要在这个游泳池里边养鱼
对吧
然后还跟这个花游泳队就说
你们把鱼全捞出来
我们就
我们就把泳池借给你用
那他们怎么怎么弄呢
他们就把鱼游泳池的水给放了
然后在里边捕鱼
然后就是这种东西特别的奇怪
然后你想到五个少年
在一个偌大的游泳池里边儿
遍地都是鱼
然后你还要抓那个鱼
然后包括是就是那个录音机放到水下
对
然后他把海豚给电晕了
就是这种东西
它其实是非常开脑洞
还要给海豚做人工呼吸
就是它其实是一个非常喜剧性的东西
而且就这个东西
我觉得是很难被就是搬到中国的银幕
一个是我们没有这个语境
对二爷我觉得他就是适合
就是日本的那个土壤里面有这些非常莫名其妙的梗和奇怪的东西
还有一点就是他们去找妈妈
想买票的这个桥段
这个就非常日本
对吧
就是你看啊
寿司店老板啊
那个小小吃店
老板都不买这个票怎么办呢
你去找妈妈桑啊
日本的妈妈桑最喜欢你们这些
就是年轻的小鲜肉了
瞬间他的票都全卖光了
对吧
那这个东西你中国版你不可能呈现这个部分
因为没
我们没有这个环境
那我们就是最后来聊一下缺点吧
其实说第一个缺点就是刚刚石头姐说她喜欢的部分就是你觉得辛伯青眼的
这个老袁
你觉得就是
当然
他跟日本的这个海豚馆的老板的处理当然是完全不一样
但是你觉得这个版本也还挺好的
我恰恰是不喜欢老袁的这个版本
因为就是老人的这个版本
一开始故意把它就是设定成一个
他应该是
有着一段很心酸历史的
他曾经拿过多少冠军
那我们最后知道他其实这些都是骗子吗
但是我觉得故意把这个利益弄得很高的时候
你会对这个人物的呃
整个历史啊
背景有很高的期待
你觉得他也是一个非常苦大仇深的人物
到最后
而且就是就是因为它有这样一个苦大仇深的设定
所以他在是否交这几个扑水少
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