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原来的样子
原来是这样
欢迎来到原来是这样
各位好
我是徐东大家好
我是冰封
今天呢
和大家聊一个很带感的话题啊
我们听一段音乐
大家应该会觉得这种音乐动词打词的啊
好像是很有感觉或者说是很有节奏感
那么再换一种
哎
这个呢
听上去就比较舒缓了
我们想说的是什么呢
当我们在听一首歌听一段音乐甚至啊
说话的时候
或者说是播音的时候也会带着那种所谓的节奏感
你是故意在节奏感吗
这倒没有就是一种潜移默化的
但是如果说一段音乐
或者说是一段语言
或者说是某一段声音
它有明显的律动
或者说是节奏感的话听感上似乎会好听一些比较舒服一点
如果这个声音比较有节奏感
我们会觉得他比较的好听
如果这段话
我们念起来有一点韵律也会觉得他会朗朗上口一点
这个其实就带出了一个特别好玩的问题啊
就是我们为什么会喜欢带节奏的有节奏感的声音啊
或者说是类似的东西
所谓的这个节奏感
它又是一种什么样的感觉呢
哎
今天啊
我们就跟随着节拍一起摆动
一起来聊聊节奏感
这种有趣的现象
当然啦
我们首先还是得刨根问底
来了解一些节奏感到底是怎么来的
当我们听一段音乐的时候
我们怎么就知道它的节奏呢
为什么有些声音我们能够明显的感觉到他有节奏
而有一些它就没有了
嗯
就是我们如何去感知这个节奏
其实我们可以仔细的回想一下
当我们听一段音乐的时候
他的声音其实是连贯的
但有时候可能音符和音符之间会有停顿
我们知道中间有分割
但是也有时候它就是连在一起的可是我们不会觉得他是一成不变的
为什么呢
其实我们是能够感觉到因为旋律的存在
音高是不一样的
所以这个变化它还是存在
对
就是有了这样的变化才会有节奏
如果一个声音一直是乌一直持续下去没有变化的话
那么我们就不会感觉到有节奏
对不对
所以节奏他首先和变化有关
我们要感知节奏
我们就得能够区分音高
嗯
很多人可能觉得节奏本身是没有旋律的
所以和音高应该没有关系
但其实恰恰相反啊就是如果我们的耳朵不能区分不同的音高
或者说是不同的频率
那么我们也就没有办法感受节奏就像可能有些人会打鼓
或者是我们平时拍桌子吧
感觉上好像这个音都是一样的
没有什么高低的差别
但其实这两下敲的中间是有停顿的
那这个停顿和你敲的那一下声音
它的频率就是不一样的
所以对我们耳朵来说
它还是有变化的
其实我们就在前不久是说过耳朵到底是如何听到声音的对吧
这里呢
耳蜗是起到了非常重要的作用
而真正接收到听觉信号的呢
其实是耳朵里面像水草一样的听毛细胞
那么问题来了
在接收到声音信号之后
我们是如何去分辨音高的
嗯
我们之前可能就只介绍了耳蜗
那我们现在可能要跟
仔细的来看看耳蜗里面是什么样子的
刚才说到的听毛细胞
他们是长在哪里呢
其实他们是长在两层膜中间他下面呢
有一层膜叫基底膜呐
听名字就知道是铺在底下的
对不对那还有一个魔呢
叫盖膜对盖子的盖
那为什么我们能够分辨不同的音高就是跟这个底下的基底膜有关
有一个理论叫做共振理论是186 3年的时候
德国的一个生理学家提出的
那这个理论呢
他是把耳蜗比作一架钢琴钢琴后面
如果盖子翻开会看到的对对对对对就会你弹键盘上弹一个音就会看到有一个小棒锤去敲那个琴弦
然后产生振动就会发出声音
那我们的听毛细胞呢
他认为就是像一根一根的琴弦
那当某个低频的声音进去的时候就会震动较长的这个听毛同时呢
这个听毛底下的肌底膜它的宽度会比较的宽
那如果是
一个高频的声音进去就会震动短的体毛
它下面的基底膜就比较窄
还有点儿一一对应的意思啊
那学过小提琴
或者是吉他之类的弦乐的朋友应该知道越粗的弦和越长的嫌他们发出的声音呢
是越低沉的
哎
这个其实就和刚才说的有点相相对对
而且在解剖学上其实也有这方面的证据就是耳蜗基底膜
它的宽度在不同位置是不一样的
就我们之前说过耳蜗的形状是像蜗牛壳一样的一圈一圈的吗
那么他最中间的就是最开始卷的这个位置基底膜是比较宽的
越往外一圈一圈就越来越窄这样呢
就可以解释为什么呃
老年人他对于高频的声音听力会下降
因为越往外面他的血管硬化
供血不足
所以高频的声音
他就会听不到
但是低频声音就不受影响这个还有临床证据的支持
也和我们的这个日常的生活
能够对得上的相符
感觉很靠谱啊
但是你既然说有一个理论叫共振理论
那就意味着还有其他理论了是吧
对
因为这个理论
他有一个明显的不足
就是在内耳里面的淋巴其实也会和基底膜一起共振
所以他其实不能够做到像我们琴弦一样一根一根分得很开
达到局部共振的这个效果
所以后来呢
就有人对这个共振理论做了一个微调提出了一个叫做位置理论
他认为
虽然基底膜不能够分离
做局部振动
但是在整体震动的时候它不同位置的敏感度是不一样的
怎么听着听着
有点儿味蕾的意思就是
虽然不能完全分开
但还是有强弱差别
所以呢就能定位到那个位置上的天矛在嗯
道理是这样的
但是很多人也是表示不服气
于是呢就又有一个理论叫做频率理论
他认为
位置
没有什么关系
不同的声音
之所以感受不一样是因为它产生的动作电位的频率不一样
我们举个例子
就比如说50 个字的声音
他就会让听觉神经元每秒钟产生50 个动作定位这个理论倒是很简单
就是多少赫兹呢
就是每秒产生多少个动作定位
这一下子就可以区分
但是他也会有一个硬伤吧
就是神经元放电
我们知道他是要消耗能量的
所以他每产生一个动作电位
他要休息一下
然后才能产生下一个点位打个不恰当的比方就是我们平时用抽水马桶一样
你抽一下
然后不能连着抽第二下对不对要等它这个水回上来了之后你才能再来一下
当然这个神经元休息的时间肯定比这个抽水马桶要快不知道多少倍了
但是它还是要有这个休息时间的那我们通常会认为动作电位最快的频率是每秒10 00次
那对应的就是按照这个理论
我们最高频的声音
就只能听到10 00赫兹
但事实上不对啊
我们的听到远高于10 00赫兹的声音
嗯
所以这个理论就是有个硬伤
后来呢就又发展出了一个叫其设原则
骑马射箭和万箭齐发呢
呃
它其实是频率理论的一个改进就是虽然每一个神经元放电的频率不能够超过10 00盒字
但是我可以同时让多个神经元放电
他们各自产生一定频率的神经脉冲
然后叠加起来就可以达到跟这个声音的频率一样
所以叫其设就是一起来发射电
但是这个理论呢
他也只能够解释50 00赫兹以下的是我们其实是能听到差不多1600 0赫兹这样子的声音啊
这种高频的
所以
在后来呢
在1969 年的时候就又有人提出一个新的理论叫做行波学说的名字
一个比一个奇怪了
行啵
嗯
就是行的
对traveling wave 行啵对对对我个人理解
有点像这种地震波的这个感觉就是声音到达耳蜗之后呢
他会以波的形式向前传播
但是呢能量会不断的衰减
所以到了最末端就是一圈一圈最外面的时候
他几乎已经消失殆尽了那这样一来呢就是越靠近中间就是正中的这个听毛震动就会越剧烈
越远离就会反应越小
所以大脑就可以根据这个来判断这个地震强度到底有多少哇
这个有点儿混乱
虽然这个画面感挺强的感觉
好像这个耳朵就是不断的在地震
但是感觉上好像还是有一些说不通的地方对
所以他也有一个硬伤就在于我们没有测到20 0赫兹以下的
宁波对应的听毛细胞的反应
但是我们可以听到20 0赫兹以下的声音
对不对
所以他这个也不能和我们的观测对应起来
一个是20 0赫兹以下听不到一个是50 00赫兹以上
听不到呢
感觉两个互补一下嘛
加上前面那个分类讨论当什么的时候运用这套理论是吧
现在有没有一个关于就是我们为什么能够听到不同音高的一个定论
嗯
既然我们说了这么多的理论肯定就是现在还没有一个定论
这倒很有意思啊
就是好像我们为什么能看见为什么能扛到相对来说这个机制还是比较明确
反倒是听这种我们再熟悉不过的感觉
它的背后的整个的这个机制还有很多未绝对的就是听觉和视觉相比
它其实我们了解的程度会差很多
但是就像你刚刚说的可以两箱借鉴一下
倒是跟目前的一个比较主流的理论是不
谋而合的
但是他到底怎么个综合性的说法也不一样
还是类似就是可以把多个理论
大家综合起来
然后来解释这个耳朵到底是怎么分辨音高的
虽然我们现在说在耳朵端好像怎么区分音高还没有搞清楚
但是在大脑皮层的这个端口
我们可以通过大脑扫描来知道在初级听觉皮层上面
它其实不同的位置
的确是对应了不同频率的声音的感知呢
就是这个传感器
它到底是怎么工作的
其实还是有很多未解的地方
但是在这个处理的层面
对药基本上是搞清楚对对对在咱们的大脑里边我们是明确找到了与耳蜗基底膜上不同位置接收不同频率声音的一一对应关系律师找找到了就是耳蜗和听觉皮层
它的一个对应关系
找到了
但是声音到耳蜗这段里面的他的空间对应关系还没搞明白啊
我觉着迷很多啊
音高的问题
我们先放一边
因为这可能还有待科学家进一步去探讨
咱们今天说节奏对吧
还有一个很明显的就是跟时间相关的我们所谓的节拍
嗯
因为我们还要能够把不同的音符放到一个规则的框架里面才能有这个节奏感
如果你让一个比如说完全不懂的小孩子
他去钢琴上面乱弹一气
虽然也有音高的变化
但是我们不会觉得有节奏
其实我记得这个小时候学乐器最重要的就是要练那个节拍
有的时候其实感觉很神奇
就是明明音符的长短都不一样
哎
咱们就能够不自觉的跟着打节拍
把这些音符放到等间距的时间里呢
这种心理上的节奏感
尤其是那种节奏感很强的人
我特别佩服他
甚至这个有的时候和这个中啊
你要是去对一对的话才能够对上真的是对的哈
但是你能够不自觉的打节拍
说明你本身也是挺有节奏感的了一些吧
或者就是小时候这个可能有过弹乐器的这个经历啊
对
因为其实并不是所有的人都能够找准这个拍子的在射雕英雄传里面吗
就有这么一个片段
就是黄药师让郭靖跟欧阳克比试
然后就是有一段就是比音律的就是黄药师吹一首那个碧海潮生曲
然后让他们在那敲节拍
看谁敲得准
郭靖就是乱敲一气吗
显然他是完全不懂音律的就这种人的确是存在的
就这样还是渠道
黄蜂队
咱们还是来说说节拍啊
就是说我们在打节拍的时候呢
这个时间啊
相对来说是均等的对吧
就好像是在我们的脑子里边儿放着一个节拍器是
但是对这种大大的可能这个相对来说比较难
但是
比如说这个吧
大大大这个大家通常还是可以得到这个节奏的
所以我们又没有一个所谓的中或者说是能够精确到分秒的小钟
反正直观上是感觉不到的
那为什么我们能打出节拍
其实的确是有这样的理论就是大脑是怎么计算
这个内在时间的像长的时间段
我们知道有就业节律啊
这个就不说了
我们说短的这个就有研究认为呢
在我们体内的确是有一个中央节拍器的
但是这个节拍器到底是什么呢
有一个比较有名的理论是起搏器累加器模型
就是说我们大脑里面会稳定地发出一个脉冲
然后累加器呢
就会把这个脉冲信号收集起来进行累加
这样就我们会得到一个时间长短的概念
所以我们所谓的自带生物钟
除了昼夜节律这一块儿的中之外
我们其实还有一个就是可以帮我17 嘀嗒嘀嗒算秒的更小的
时间单位的计时器在对啊
所以我们其实某种程度上就是在数有几个脉冲
比如说三次脉冲式一拍在三次又是一拍脉冲是怎么来的呢
有一些对于大脑扫描的研究发现
就是我们大脑皮层他在神经元放电的时候呢
会有某种特定节拍的震动在大脑中间有一个位置叫纹状体的部位呢
它是会检测这些神经元震动是不是同步
这个是被认为是给大脑始终存在提供了一个证据吧
纹状体这个纹路的纹状体
我们的耳朵
刚刚说了这个其实某种程度上
它在地震一个理论认为他是在头皮里边儿其实也在地震
然后还有一个监测中心在看他们的这个震荡是否是同步的
对
当然这都是一个猜测啦
虽然有一些证据吧
但是显然还是不够的
另外呢
其实也有一些科学家似乎是发现了和记录时间有关的神经元就是我记得几年前有一个诺贝尔讲就是说发现了大脑里面GPS 这个定位细胞网格细胞
它是在我们的海马体里面可以帮助我们来定位然后
后续呢
有研究发现
这些网格细胞
它在记录空间的同时也会记录时间的信息
欢迎斯坦先生时空分了是吧
是我们大脑也是在同时记录着时间和空间
对那这个证据是什么呢
就是有研究人员让小鼠在跑步机上原地的奔跑
为什么要原地奔跑
就是我们要确保它的位置和行动是不变的
只有时间在变
这其实就是控制所有其他的变量对对对
然后呢
他们每隔15 秒钟
给这个小鼠一个奖励重复一段时间之后呢
他们会发现小鼠的大脑开始学会标记
这个15 秒钟这样一个间隔怎么标点
有一些神经元会在第一秒的时候放电
然后第二秒又会有另外一些神经元活跃起来
然后每一秒都会不同的神经元在那里放电
有点儿像是多米诺骨牌一个接一个
然后就是通过这种方式
他把这个节奏对掌握了然后直到15 秒结束就是这样一个规律
有意思的是
这个计时其实非常的准确就是我们甚至可以通过观察他这个细胞的状态来判断他到底在实验台上跑了多久就相当于是这个多米诺骨牌打到第几个了
我就能知道这个15 秒他进行到了第几秒了
然后再看他总共有多少个就是一个放电15 秒
然后再从头开始
一个放电哇
这个时间空间密不可分
包层面上
他们其实都知道这个扯的有点远
但是我觉得如果以这个科学质疑的态度来看的话
是不是还是有一些可以质疑的
对
就是怎么说我们很难说它这个细胞标记的到底是不是时间本身就是有可能他是和时间在表现形式上比较像的某个东西啊
或者他是跟时间有很强的关联性的某个东西就是他到底
是不是针对时间来进行反应的这个就不清楚
但是刚刚就是小鼠的这颗实验
而且它其实某种程度上是习得了15 秒的这个节奏
反正一我小时候就是学音乐的这个经历来看的话
大部分练过琴的孩子
他相对来说会有一个比较好的节奏感
感觉节奏感这个事情可能某种程度是可以锻炼出来
通过锻炼锻炼出来的
或者说我们就不断的去循环某一个拍子
可能你后面也会打出那个拍子对对
回到我们的主题啊
就是说我们现在呢
可以说是区分了不同频率的声音
同时呢
又有了
对于时间的把握
当然
以上这些其实都还是假说啊
或者说是可能接近真相了
但是还有很多未解之谜
是需要攻克的
总之吧
就是我们的大脑其实是具备了感知节奏的一些必备的条件
但是其实这里就带来了一个更加底层的问题了
我们能够感知到节奏
而且我们似乎对这种节奏是有偏好的挺喜欢有节奏感的东西音乐
他非常基础的一个要素就是要有节奏
然后我们经常会说哎呀这东西好像很有节奏很有韵律
朗朗上口等等的我们为什么会有这种偏好呢
就包括a 之前有一个特刊里面也提到的
像是海浪声啊
等等吧
好像这些有规律的节奏是我们喜欢的
其实我们有时候无意识的时候也会有一种打节拍
比如说无聊了敲敲桌子啊
有一种节奏感的东西在里面
有人说就是这类似于一种秩序的状态吧
好像我觉得比较喜欢其实不知道大家有没有注意就是我们人体本身的运行也是很有节奏感的就像我们前面说到的昼夜节律是一个在往小李说
心跳啊
呼吸啊
其实也是一种很有节奏的东西
如果再往小李说的话
是不是这个包括前面的神经元的放电的这种传递呀
对对对对对是有规律的
就我们去看那个脑电图就看得出来吗
他是有一定规律的提供一种
我个人的理解啊
不知道这个有没有相关的猜测
但我觉得可能很多科学家也会想到这个层面就是我们对于节奏感的这种与生俱来的偏好
是不是因为因为我们在妈妈肚子里的时候
其实整个听觉的系统差不多都已经发育的挺好了
想象一下我们在妈妈肚子里的那个状态
隔着羊水
然后呢
能够听到妈妈
的呼吸声心跳妈妈的心跳声
然后这些东西都是有非常明显的节奏的而母体的这个状态
再加上其实以前说廉洁的时候也说过就是我们很多的那种感觉是混在一块儿的我们就把听觉或者说是这种带节奏的声音和那种安全感啊温暖啊和母爱啊等等
这些东西混在一起了
所以我们从小就喜欢这样的声音其实是有人提出过这个理论的你是看到了别人还是你首创的是自己想出来的呢
的确是有这样子
对
就是你想的太晚了一点啊
但我觉得其实这个是很多人都可能会想到的嘛
对吧
通常呢
我们会觉得就比如说四次心跳会伴随一次的呼吸
那我们就会很容易的把这种带有节奏的感觉和就像你刚说的妈妈体内的这种舒适感会联系在一起
那么在出生之后呢
其实刚刚说的是出生之前
但出生之后
我们的其实后天的文化环境
也是会对这种节奏感的偏好会有一个强化的作用啊
就比如说小时候弹琴弹得好节奏好老师会表扬对这种所谓的好
其实他一定是符合节拍大众审美的
这种感觉别人的肯定的
就这样强化了对包括比如说你写了一首有韵律的诗啊
老师也会表扬你课堂上朗读出来啊什么的就是一种鼓励对对对对对
然后你就会去往这方面发展吧
另外呢
其实在生理层面上
我们说偏好节奏感也是有一定依据可循的
就是有科学家发现
相比于那些不规则的噪声和谐的音符可以激发听觉神经元的规律的运动
那这有什么好处呢
就是可以让我们节省能量哦
节能高效的角度了
我们平时如果是处理杂乱无章的事情
相对来说我们会觉得非常的费劲
对我们会喜欢有规律的一些
其实我们还是对可以预期的一些有偏好
因为知道他接下来会发生什么
我们就可以减少一些能耗以应变
他可能出现的变化对然后其实这个可预测其实也和我们的一种安全的感觉有关系
当我们能够预测接下来会发生什么
我们会觉得比较的踏实吗
如果是乱七八糟无序的就不知道下一秒会发生什么
就会时刻处在一种紧张的应激状态
这就是为什么我们通常不愿意离开自己的舒适圈
喜欢和熟人打交道
然后喜欢听
如果说这个音乐听过一遍就会熟悉的感觉就会有啊
所以也可能是带着这方面的嗯
脑洞太大
休息一下
如果听节目不过瘾
大家也可以去咱们的微信订阅号里逛一逛啊
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还有趣味猜题闯关都在那里啦
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其实你达到科学的拼音也是可以直接搜到的
其实已经说到了音乐
对于我们情绪的影响
如果说是一个人胡乱的在钢琴上弹或者说是经过作曲家的编排
他故意营造一种脱离预期的这种惊喜或者是惊吓的话
我们的情绪的确会被他影响
但其实这个背后带来的更有意思的一个点就是音乐
它到底是如何影响我们的情绪
因为的确音乐我们会觉得有的是激昂的
有的是舒缓的
有的是放松的
除了刚才我们说到的他可能和节奏有关之外
还和哪些因素相关
那可能我们就得去大脑里面去看一看了音乐的确会激发我们大脑里面的边缘系统边缘系统就是之前说过包含了杏仁核海马还有福哥和这样一些的部位
嗯
这个杏仁核海马呢
大家应该比较熟悉的啊
一个是管情绪的
一个是管记忆的对
所以呢
我们在听音乐的时候
其实是有画面感的
当然有些人可能还会带颜色
啊形状
它是有着开的啊
那么其实呢是记忆系统在发挥作用
而这些记忆呢
又会唤起我们的情绪对
所以我们的画面感啊
情绪的体验就是和这两个部位有关的那幅隔阂呢
可能大家不是很熟悉
但是我说另外一个词
多巴胺
大家可能就熟悉了
对不对对对对就伏隔核其实就是这个奖赏系统的一个中心
它会影响到下丘脑
还有其他一些区域吧
去释放这个多巴胺让我们感觉快乐
所以听音乐会让人有一种愉悦的感觉
对a 这个应该和不同的音乐也有关系吧
前面也说了就是好像不同的音乐类型给大家感觉是不太一样的这个包括其实不同的音色也会带来不同的感受
对这个就相对比较复杂了
通常我们会觉得音色的感知
它是可能和大脑里面感觉皮层
还有小脑的区域有关
所以可能这也是我们对于不同音色会有不同
质感的这样一种感觉
因为他和我们的感觉皮层是可能有关这个我再同意不过是尤其是声音
包括是这个音乐不同的乐器
我们可能通常会说这个什么金属的触感丝滑的触感
那还有一些研究认为呢
小脑它会参与到音乐的情绪反应当中
因为小脑和杏仁核之间
他其实也是有丰富的神经联结的
而且小脑和我们的空间感
还有运动的平衡都是有关系的
我们知道空间运动
还有音乐
他们之间有一个很重要的共同点就是时序
这或许也是为什么我们听音乐的时候会不自觉的跟着打节拍
跟着摇摆进行运动的一个原因吧
这好像也说得通啊
就是某种程度上
我们还是希望和外界的环境
在频率上保持一致
或者说我们是要跟他协调到一个机构参与进去的
这种感觉一个时间系统当中
呵呵
其实如果再细的去说我们听音乐时的那种感受
还和哪些因素有关的话作曲
对就是你刚刚说的刻意去编排这个区或者是到现在不是流行这个婚姻啊
或者是做后期音效啊
混响啊等等
其实也都会有影响就是混响呃
可能是因为比如说某些频率的声音
可能乐器达不到
所以我们通过混响来达到然后关于作曲
我不太了解作曲啊
但是我看到过一些文章
就是作曲的人写的
他说在作曲的时候会考虑到听众的一个预期就是比如说在西方古典音乐当中常用的一个手段就是假终止是终止式的旋律就是往往会给人一种
这个曲子要结束了
这样的感觉
但是在这个时候呢
他会意想不到的再来个反转告诉你我还没结束
这个其实如果真的要讨论音乐背后和人的感知或者说和人预期之间的这个关系真的有机会可以挖个坑再来说
因为很早以前就听到过就比如说一首曲子
他终止只能在几个特定的因它是有一个规律在如果不在这个音符里边你就不会觉得它结束了这些东西其实是很有意思的到底是他的这个频率呢
还是什么样的东西在影响着我们这有很多未解的地方
还有我觉得这个音乐系的人应该比较了解他们有研究怎么作曲吗
啊
我们说不到声音啊
就是尽管在大多数的情况下
不同的声音
我们呢
是有不同的解读
但还是有一些共同点
比如说啊
就是短促响亮的声音
对于许多动物来说是一种报警信号
汽车喇叭的鸣笛声啊
也是这样的
这个大家会有一个非常直观的感觉
而且之前在一个特刊当中也解释过
就是那种我们不是很愿意听到的
或者是能够引起我们警觉的声音通常呢
要不是呼喊的信号
要么就是可能我们比较害怕的一些动物
它们发出的一些鸣叫
而那些舒缓悠长
安静的声音呢
A
它表达的是一种平静或者说是比较中性的状态
所以可能说这也是埋藏在我们基因里面的
对于外界环境的一种经验性的情绪反应吧
而这种经验性的东西被编曲的人编排到音乐里面
他们就是用这种东西来刻意营造这个情绪的氛围
真的是想找一个做句号可以来聊一说是有机会做一个跨学科的讨论啊
找机会吧
嗯
那我们还是回到大主题啊
就是节奏感
这件事儿上说完了人
我觉得还得聊一聊动物啊
呃
人有节奏感
刚才说到了小鼠某种程度上能够习得15 秒的这种节奏那么推而广之
其他动物呢
网上其实会看到有些小视频啊
就是家里面有一些小动物会跟着音乐跳舞
摇摇尾巴啊
或者说是可能来回摆动等等
是不是可以从这个推脂就是我们人类并不是唯一有节奏感的动物
对我之前在网上也查到就是有一个非常著名的鹦鹉的那个视频不知道有没有看过就是主人拍了一段鹦鹉跳舞的视频
特别的带感
然后视频当中这个鹦鹉跳的是后街男孩的everybody
这首歌节奏感掌握得非常好
后来呢
就有几个神经科学研究所的研究人员看了这个视频之后对这只鹦鹉非常感兴趣
就把他们带到实验室里来做实验
结果发现
这个鹦鹉居然可以根据音乐
乐的速度来改变自己跳舞的速度绝对不是碰巧他是真的知道之后呢
这个研究团队又找来了另外一只鹦鹉一起做实验
换了两首他们以前没听过的节奏
他们还是能够照着这个节奏跳舞
而且这说明了就是这个鹦鹉不仅可以对音乐的节奏做出精确的动作反应
甚至他还能预判下一个节拍是什么时候出现的
因为跳舞就是你要预判节拍是非洲的一个前提
这个真的就是和人类甚至是人类当中节奏感比较好的人一样
对那到底什么样的动物
有这种感觉呢
其实这个团队他还对网上的很多视频进行了一个搜索分析
大概分析了有10 00个视频
有一些呢
是具有复杂声音
学习能力的
比如这个鹦鹉还有一些动物是不具备这个能力的他们看看哪些动物有真正的节奏感
结果他们是找到了15 个物种真正可以跟着音乐节奏
其五的有14 个是鹦鹉还有一个是亚洲象种啊
尤其是像鹦鹉这个就很突出了啊
他们本来就具备复杂的声音模仿能力甚至是能够学咯
这个其实也是他得懂节奏
对吧
就是其实语言和音乐
因为鹦鹉很多我们知道它会学人说话呀什么的对吧
其实语言我们也很强调节奏吗
你包括这个学外语的时候
老师也会说就是你要有那种节奏感听起来就会比较好听
所以音乐有时候也被认为是一种语言吗
也有科学家就提出了这样一个假说
是不是说只有具备声音学习能力的动物
它才能够进化出跳舞的技能呢
对大象对
所以怎么说呢
这个也就是一个假设吧
可能他们更容易或者怎么样
因为这是一个要把他们听到的声音转换成肢体语言的这种能力
他不是一个简单的过程
就是它需要大脑皮层的运动区和听觉起来协同工作
嗯
所以就是鸟类啊
在动物界当中相对来说可能是更难歌善舞啊
其实也就仅限在鹦鹉这个鸟种当中了
当然其实它的这个研究也不能说特别充分
虽然这个也是全
但其实这些视频通常都是跟人走的比较近的动物
耳钉五在鸟类当中又是一个几乎是最常见的可以当做宠物饲养的对吧
那之前呢
还有一个报道是2013 年的时候
日本的一个研究小组
他们发现黑猩猩也会有一定的节奏感
太像了
是吧
他们会根据一定的拍子节奏进行身体的运动
研究人员呢
是让一只黑猩猩学习弹琴
然后呢
他就可以连续30 次
用手指准确地按下两个相隔音符的键
然后接下来呢
又让他反复的测试一边让黑猩猩弹琴一边呢
让他听各种各样的节拍已确定他弹琴的节奏
是不是能够和听到的这个拍子相符
结果也是吻合的结果其实挺有趣的啊
大家其实也带来了一个思考
就是很多时候我们没有办法做一个区分就是动物的这种感觉上是带有节奏感
或者说是明确就带有节奏感的行为到底是他有意识的在配合节拍还是仅仅是巧合
又或者是他们被什么其他的东西引导着
比如说某些我们不具备的特别的感觉
嗯
或者他注意到了某些特别东西的变化不一定是和节奏有关
嗯
这个就不知道了
因为其实我们连自己是怎么感知节奏都不知道
对不对
但是在这个实验当中呢
黑猩猩他倒是不会受到没有节奏的声音的影响
所以
所以就是在听的这套系统当中节奏还是一个非常明显的信号特征
很多生物他其实是具备了识别这种特征的能力
对就好比我们可能在视觉上能够看到带条纹的
这可能也是一个比较明显的特征一样
可能节奏感某种程度上就类似于这样对
但他们抓的特征可能跟我们不一样或者怎么样就不知道了
当然我们其实也说就是星星
尤其是黑猩猩和人类的相似度是很高的
而且他们和我们一样也有社交
所以呢
他们可能真的具备就是和外来信号保持同步的能力
尤其是和其他的节奏保持同样的节奏
这个我觉得还是一个更强的能力是吧
对那你这样说的话是不是节奏感
甚至是我们这类物种用来加强社会联系的一种方式
我想到了很多的原始部落对吧
他们一起狂欢很重要的就是打着节拍跳舞这种群体的行动
所以至少在这个节奏感这件事情上
人类和其他动物相比
好像没有绝对的优势
因为他们也有对不对那可能唯一值得骄傲的就是我们是把音乐作为一种股市的一种文化来推广
但是其他物种好像还没有这种行为
然有的鸟儿
它们的鸣叫声非常的悦耳
但我们不能把他们的这种名叫来定义城市音乐队
但在鸟类世界里
说不定他们也有
但其实之前还有一个文章
这个我觉得有机会可以聊一聊就是鸟
其实某种程度还有方言
然后他们都对我看到相互的去影响你要是把他强行定义成这个音乐或许也可以啊
我们说在研究这个感觉啊
或者说是研究大脑的时候遇到的一个很大的问题就是我们永远没有办法真的变成那个物种开口说话告诉我们
他们到底是怎么样的
怎么想的事还有这样的局限性在当然反过来我们还是要说就是音乐或者说是这种节奏感还是可以给我们带来很多美好对
而且它可以帮助我们去理解吧
动物包括灵长类的动物啊
包括我们自己到底是怎么进化的呀
这个过程其实可以有一些启发
秩序感或者说是由节奏感带来的秩序感
或者说是这种特别的模式到底在我们的演化之路上是起到了什么样的作用
哎哟
这个就深刻了
原来是这样就是这样
好啦
节奏感的话题聊完啊
下一次
这个听这种古典的时候啊
这应该是动词打次的这个时候又有一些头皮发麻了
不是不停的在放电吗
我觉得不是头皮发麻了就是这个下一次带带身边的这个朋友什么去欣赏音乐
或者说是这个打节奏的时候就有新的说辞和坛子了吗
是吧你
你就是喜欢跟人炫耀倒不是我觉得我相对来说比较幸福的就是我们为什么会对节奏感有偏好呢
一个就是我前面说的那个母体的款主体的那个环境有关
另外呢
都是在聊到后半部分的时候我觉得就是那种特征模式就是一个特征
就是在声音当中的某种特征
其实这个特征可能会比较的明显会不会这个要回到这个自然选择当中了
比如说某一些动物的脚步声啊啊
或者说是类似这样子的东西
他可能带有一些特别的节奏
而识别这些节奏对我们来说
其实只要有用很重要啊
有没办法设计一个实验来证实回去想一想哈哈哈这个其实也可以教给大家大家来呃
一起想
因为今天其实这一期节奏感
他不是一个有明确答案的
对节目对还是有很多值得大家进一步去探索
但科学其实就是这样
很多东西探索的东西太多
我们很难说现在我们对我们自己足够了解了
正是因为我们不了解
所以我们才需要有更多的人从事着帮助我们更好的了解自己这件事儿啊
说得有点绕
反正今天节目就是这样了啊
好了
那么这个冰封来呢
肯定还是要来说一说冰封的奥赛对大家可以在有原样的地方试着搜索一下吧
OCD 或者搜冰封也可以冰封啊
冰山的冰枫叶的封啊
这个冰封其实也能搜到啊
那么想要了解原来是这样的
这个更多有意思的动态啊
包括我们的这个周边店的地址啊等等的别忘了去加叨科学
这个订阅号
啊
这个我的微博呢
就是旭东旭日的旭上面一个山下面一个东
那么大家最近可以关注一下这个全屏电啊
全屏电里面其实是上新了有这个星云散
而且在接下来可能还会有一些更有意思的东西
以及更有意义的东西啊
大家可以先关注再说啊
先别剧透了
我觉得这个关子还卖到八月份吧
好吧
总之
再次感谢各位一直以来的支持啊
那么想要加入原来是这样的这个大家庭呢
还可以在QQ群里面搜原样叨友会
现在九个大群全部都是开放的状态
那么今天的原来是这样的
真的就是这样了
再次感谢所有通过各种方式支持和帮助我的朋友原来是这样的发展真的离不开大家
我是徐东
我是冰封咱们下周接着聊
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