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本字幕由腾讯音乐天琴实验室独家AI字幕技术生成
如果喜剧只是好笑的话
那么她反而不可能给人留下那么深的印记
最后大家都大喊烂尾
日本的艺能界
他可能绝无仅有的一个存在什么人会对长泽雅美动手
啊
明圆桌派大家好
我是夕阳大家好
我是艾瑞克好久不见
艾瑞克也是我们电台节目
好久不见啊
跟大家因为众所周知的一些原因
我们电台很长时间没有采用这种录制的方式了
那今天我和艾瑞克凑在一起呢
还是我们日剧这个版块的一个话题啊啊
也是跟实施有关系啊
就是我们都很喜欢的一位
日本编剧啊
叫做宫藤官九郎最近也是爆出说患上了新冠肺炎嘛
所以我们也是觉得在这个时候拿出单独的一期节目来聊一聊这位编剧算是以我们的角度为她祝福吧
那开始呢
我想问艾瑞克一个问题啊
就是你最早知道工程官九郎这个名字是什么时候如果一开始看剧的话可能不太会去注意编剧是谁是吧
我个人接触工藤的这个剧是比较晚的
嗯之前这个名字
其实我是一直都有听说
因为我自己比较系统地在看日剧的话
也就是这几年的事情之前是有同事跟我说过这个人的名字啊
那我知道有有这么一个编剧
他当时好像给我介绍的就是对不起青春啊
2014 年的一部剧对对对看过了
对不起
青春之后
然后我再看到的宽松世代又如何对
然后我再倒过去看的海女
嗯嗯
你觉得你看
获得宫九的剧里面
你个人最喜欢的是哪一部最喜欢的就是宽松世代又如何
嗯
就那部剧最吸引你的地方是什么
最吸引人的地方应该在于它有一种
嗯时代的共鸣吧
因为他那个剧讲述的就是一群在日本应该就是跟我们现在这个年纪是是同龄人的
这样的一个故事
本可以跟听众简单介绍一下那个剧讲了一个什么故事
虽然我觉得那个剧是少有的公主的风格是被压抑了的就不是那么的供酒的感觉
对那个剧更贴近观众一些吧
这个剧主要讲述呢
就是在2002 年的时候
日本实行了一个教育改革制度其实就有点像我们这种要减负的素质教育对素质教育
然后要减负的这种概念
所以呢
这一批孩子呢
他们的成长环境
相对于他们的父辈来说就会轻松很多
放松很多
对就会少很多压力
然后可能没有那么多作业
没有那么多需要去完成的
什么目标
他们成长起来
这群小孩子呢
就被人家称为是宽松世代宽松的一代对对对
如果具体点说的话就是出生在1987 年98788 年
这个年代的孩子其实跟我们算是一代人吗
对这个故事的有三位主人公
然后这三位主人公他们在社社会上是有着不同的职业和不同的人生经历
但是呢
他们同样遇到了就是自己在人生中的一些问题
包括工作上的爱情上的生活上的就是会遇到一些各种问题
所以说这个剧它更有一个普世的价值观吧
就是相比工藤其他的可能我们觉得他的那个人物是离我们比较远的就是我们是抱着一种完全是一种看戏的那种心态去关注他
其他的那些剧里面的人物
但是呢
这个剧里头的人物呢
其实就可能就是我们自己更有代入感
一些那个剧也是我觉得供求主演阵容最豪华对对都是影帝级的演员
嗯
里面有那个安藤樱
嗯
还有柳乐优米对冈田将生冈田将生松坂桃李啊
这都是在日本也算是一线的一些对对对超豪华的卡司阵容对安藤樱跟刘优米还是电影卡吗
对吧
琉璃悠米也是戛纳历史上最年轻的影帝就是相当于是他的一个翻红的作品吧
嗯
那你是先看的宽松时代
还是先看的是对不起青春啊
我其实最先接触到的是对不起青春
但是呢
我个人觉得对不起青春
我没有
不是说不喜欢
但是相比宽松世代的话
我更喜欢宽松世代一些
而且更有代入感对对
而且宽松时代我可能看了
有就至少断断续续地一遍是完整看了后面就是随便找一集都可以看
这样至少也看了两到三遍的样子
个人是更喜欢宽松时代带给我的这种感受吧
我看公主的剧
算是稍微早一点了
大概是在2004 年05 年那会儿
然后那会儿有一部剧叫十袋西口公园
池袋西口公园也是供酒
嗯
磁带西口是很早的很早
但是我基本上是05 年06 年那会儿开始接触一些日剧吗
在那个时间段看了那个时代西口公园池袋西口公园其实是供酒作为编剧他第一部作品对第一部作品是真正让他崭露头角的一部作品可以跟大家简单介绍一下工程官九郎这个人
他不光是一个编剧
他也是
导演自己也做演员
然后也是搞乐队的对他自己也组了一个乐队啊
他自己是自称是朋克迷
所以说组了一个乐队
好像叫古朴浑好像是什么啊
对他是里面的吉他手吗
最好玩的是他
因为这个乐队还上过红白歌会很早之前就已经上过红白歌会
所以说这个人本身是
很多才多艺的一个
对
就是特别特立独行的一个人吧
可能在日本的艺能界
他可能就是绝无仅有的一个存在吧
然后十袋西口公园是2 000年的一部剧这部作品也算是一个推理小说改编的吧
其实那个援助我没有读过啊
但是我看到一些资料说
就这部剧跟原著还是有非常大的区别的
当然公九改编剧的一些特点
我们一会儿会聊到啊
我觉得很有意思啊
就是在网上对于公主的评价就说喜欢她的人会特别特别喜欢他
但是好像也会有两集吗
不喜欢的人也完全接受不了他的那种风格
艾克你从你自己的认识的角度
你觉得供者拒贷给你的是一种什么样的感觉
你看过的这些剧里面它有没有什么是相通的
我对宫九的剧最大的印象就是他对叙事结构是有他自己的玩的特别溜的套路的我就说一个我最熟悉的吧
宽松世代又如何里头
嗯
举个例子
大概是什么样的一种感觉
比如说现在发生了一个故事
这场戏完了之后他紧接着转过来的这个场景是什么呢
就是从别人的口中在诉说这段故事嗯
给人的感觉就好像是相当于我们原来之前看的正常的一个场景
是两个人在讲一个事情
这个事情一下插到了过去是一个差序的一个状态
但是他呢
可能是正确的状态
但是他那个场景是直接跳到了另外一个场景是通过剪辑的方式对跳到另外场景
然后把这两个场景衔接起来了
你会瞬间觉得它有一种故事感
因为它相当于又是真实存在的事情
然后他是一个正虚的
但同时它又是从别人嘴中说出来的相当于他这个转场是转得非常
非常自然
然后是用一种剧本的结构去转的场
而不是单纯的说是用拍摄手法呀
或者是用一些旁白或者什么去转的这个厂其实一种叙事的手法剧作结构
这种这种手法很跳跃
但是呢
你会觉得非常的有代入感
他就把两个场景非常紧密的联系在了一起
你说到这个特点
我想起了公主
另外一部剧叫胡一龙最近在B站直播的时候也给他们放过一次
胡玉龙这也是我重新再看这部剧嘛
然后会龙也是你说的这种感觉可以简单跟大家介绍一下惠龙
他是一个关于日本传统艺术就是落雨对关于落雨的一个剧
然后落雨是什么呢
可以类比于我们国内的这种单口相声啊
类似于这种然后呢宫九载罗玉龙当中呢
他就用了
刚才艾瑞克说的一种叙事的结构落语段子讲的都是一些传统的故事啊
带有古代性的一些故事
就是有一点预言感觉预言性质
然后他把这个寓言性质的故事呢
嫁接到了现实的时空里面就是主人公他在现实当中真实经历的一些故事
把这两个
点给结合起来了
然后你就看到那个剧的剪辑是非常非常的我用了一个词叫神奇
你可以看到一个场景就是那个剧里面经常是主人公他在台上在讲那个落语段子
然后讲着讲着时空就跳跃到了古代落雨当中的场景
然后下一秒钟又跳跃到了现实当中他经历的事件的那个场景
但是呢
这个故事是一个非常完整的故事
然后他通过这种时空转换器
我觉得达到了一种借古讽今的非常高级的形式
而且这是我看过的所谓的这些体现传统文化里面觉得最高级的一种表现形式
这个其实很难的
可以想象一下就是你把相声嫁接到现实当中
然后在现实当中再演一遍
然后把这两者的时空打乱结合到一起去
然后再把这个故事整体给串成一个很完整的像类似于寓言性质的一种形式呈现给观众
其实这是一种非常难的去做的结构
公主让我大开眼界
我觉得这个事情本身也是建立在他对于日本传统的文化的数按上面的他如果不熟悉这些东西的话
他是不可能把他们都能够运用到他的剧作里面的这是刚才瑞克提到的剧作结构
这个点上
呃
我觉得是他一个非常有意思的一个特色吧
然后你觉得还有什么是不一样的地方
另外一个呢
我就觉得他比较喜欢去尝试一些不同的题材
大家其实都知道他对青春题材特别的擅长
但是呢
他也会去有一些哎
其实你说的这个插个题外话啊
我发现日本人好像特别喜欢拍青春啊
而且日本对特别擅长拍青春
日本的那种青春会给人感觉特别的热血
而且他可能不是那种在我们看来说
很多比较青春的套路的东西
它可能会有一些就是让我们能感同身受
因为每个人的青春
它是不一样的吗
他会有一个就是在他主人公特定的那个环境
他的青春故事
我觉得这个是特别能激发观众的一种好奇心的
另外这个点其实我也想过为什么日本人喜欢拍青春这个题材其实跟日本人
他的处事的哲学有关系
日本人讲究那个物哀吗
稍纵即逝的那种美感
包括日本人
喜欢那个樱花转瞬即逝的转瞬即逝的美感
如果类比的话
青春也是这样
青春也是一种转瞬即逝的带有一种残酷的美感的东西对
而且他的消失是悄无声息的对
而且是不可逆的不可逆的
然后只是你可能突然某一天你意识到你的青春已经过去了
对啊
嗯
不过从公主的感觉
上面好像她对于青春的理解
还跟别人不太一样
我觉得啊对还是说我比较喜欢的这个宽松世代又如何来说吧
就其实它里面的主人公
你觉得她的脸
也有青春的元素
对这这部戏里面肯定会也是很轻松的元素
因为其他的主人公就是这个故事发生的点
其实大概就是在二十**岁到3 0岁左右
然后这个年纪的人
大家经历过这个年纪
其实都会有类似的一些心态没经历过我还不知道对你刚18岁
就是说就会有一种心态会觉得自己内心真的是又有自己天真的一面
小男孩或者小女孩的一面
但是呢
你又不得不面对你在成人的世界里的一些规则就是在一个转变的一个过程
就是一个转变过程
这也是我觉得为什么他正好是在那个点出这么一部剧的就特别值得玩味的事情
第一批受到了这种宽松教育的孩子闷受到了素质教育的孩子们
他们到了30 岁这个人生的一个关卡
那么他一定是还是很矛盾的一个心态的就一方面
他们被认为是宽松的时代对是宽松时代
然后没有办法承担起这个社会赋予他们的一些责任
另外一方
他们又觉得自己是可以就是可以做到的对
然后所有的东西都是一种误解一种偏见
那么在这样的一个所谓的社会氛围
下面他们是怎么拼搏去努力
然后去活出自己人生的一种价值的
所以我觉得这个是一个非常有意思的事情就是很值得去聊的东西
嗯
说这个我突然感觉出一种就是公主她的剧里面
他跟我所熟悉的你
比如说坂元裕二
这种编剧不太一样的点是他的剧基本上都是很正能量的对
其实大家可以发现一点就不管是十袋西口公园还是后面就不管他对不起青春对对
不管他的主角是学生
还是什么黑社会的小混混或者是说就是像高中时代又如何里头的三个主人公就是有小学老师有食品公司的员工有不务正业的青年小混混也有小混混
他最终的那个主题
其实你会发现是非常积极的
他们在生活中会遇到很多烦恼
很多奇葩的事情
但是呢
他们最终的那个结局是会让你觉得生活是很美好的
嗯
对
这是我觉得我看了供酒这么多句之后
一个很明显的一个特点吧
你首先说他的青春这个点
其实他有很多句子都是跟青春有关系
对从第一部十袋西口公园开始
然后后面拍那个木更津猫眼对啊
也是高中生的故事吗
哎
高中生大学生忘记了
反正也是青春吗
再往后是对不起青春了十袋西口公园
嗯
木更津猫眼
对不起青春
这基本上都算是拱久的以青春为代表的一个剧集类型对包括海女啊
还女
这也是特别青春的一个剧
除此之外
你刚才说到供酒作为编剧的话
他创作上面是很多类型的对我刚才就想特别讲的一部剧就是一七年的监狱的公主大人啊
对这部剧你会觉得特别有意思点
其实你看到名字其实
你会觉得很感兴趣
因为大家都知道宫九是以写青春题材的作品擅长的
但是这部剧讲的什么呢
讲的是五个在监狱里面的女犯人的故事就五个女犯人
然后和一个女女教官
就是他们几个人的一些纠葛
然后包括最终的导向
它是一个所谓的复仇的故事吗
那个剧阵容也是超级豪华对对
对这个剧的阵容特别豪华
小泉阿姨满岛光下翻特别有名的这几个大家应该都听说过他们的名字的
然后这些女演员
他们集中在一起
人家都说三个女人一台戏吗
这个是六个女人的故事
对六个女人的故事
而且你说到这个监狱的公主大人啊
其实这个剧我当初印象非常深刻是因为它的里面那个唯一的男配角啊
就是伊势谷友介伊势谷恶
因为他原来是我的女神长泽雅美的前男友嘛
然后他们这个是个渣男伊势谷是个渣男
因为当时爆出他对马三米有家暴的行为
当时看到这个新闻的时候真的是特别的气愤
什么人会对长泽雅美动手什么人忍心对成为亚美动手
但是我觉得很有意思的一个点啊
就是一是国有界在监狱的公主大人里面这个角色的设定啊
非常有意思
它其实是剧里面的一个大反派
对吧
就是这个剧的剧情其实讲的就是这六个女性联起手来要去好像是翻案吧
就是那个公主大人其实指的是夏帆演的那个角色下翻是伊势谷的前期下方等于是一个白富美吗
他家有一个很试验一是股等于是入赘进这个家庭用一些计谋把下凡陷害进了监狱
然后他就成了这个公司的总裁了啊
其实是一个很腹黑的一个故事
那夏帆在监狱当中遇到的这些姐妹们啊
包括光妹
马晓光演的是预警
对啊预警也跟他们联起手来吗
对
然后六个人为了帮下凡复仇
然后跟伊势谷之间展开了一场
对对对觉吧啊
我觉得这个点还蛮有意思的
做为公主来讲
他可能有他自己的恶趣味的点
他为什么找一室谷来演这么一个角色
可能有他自己的考虑
他再选角方面
他会有一些带入的东西
在对而且这样子去
其实作为观众啊
作为吃瓜群众来讲
看得也很过瘾
就是看到一个渣男被几个女生一起收拾的感觉也会非常爽
唉
不过这点也是挺有意思啊
就是我刚才说一是古他演的是一个大反派嘛
但是好像在其他剧里面我不记得有什么是一个很邪恶的人就在工具里面好像没有对就是说这一部剧
我个人觉得它也是相当于对自己的一种
怎么讲对对自己的一种突破吧
因为可能他也知道大家对他的印象可能就在于说啊
他是一个擅长写青春题材的
比如说像海女
她可能跟传统文化会有一些结合
但是呢
归根结底他还是一个青春的故事
那么监狱的公主大人呢
他就跳脱出了
大家对他固有的一个印象
而且是完全写了一个我们可以说是女性题材的一个东西
所以我觉得这个其实是很难的
因为作为一个男性编剧
然后他要写一个就基本上是男性角色在一个剧里面是完全是一个配角的这样子的一个故事
其实我个人觉得
因为你很难有这种亲身的体验
特种监狱的故事
所以对他来说是很难的
对一个男性编剧是很难的
所以我觉得这个
据虽然说也是褒贬不一吧
但是我个人觉得这部剧它的那个价值
其实是不可否认的呃
然后刚才提到了说公主的她的从叙事风格上面他有自己很独特的一个玩法也提到了他对于题材的一个选择
我们可以再展开聊一聊就是他这个题材的选择上面
因为我觉得宫颈是一个脑洞非常大的编剧
我不能说都看全了吧
但是基本上他的剧
我看了大概8 0%是有的
你看从我自己的印象当中
除了刚才提到的青春题材之外啊
还拍过爱情题材对呃
爱情题材
其实我觉得那个剧也是非常值得推荐的叫做曼哈顿爱情故事曼哈顿并不是美国那个曼哈顿
而是一个
咖啡馆的名字
然后剧里面它也是采用了刚才艾克提到了那种剧作结构前半部分
它是一个正确的过程
然后最后他会以主人公是中国长红眼的主人公在剧里面
他是咖啡馆的老板
但是这个老板呢
就不喜欢说话是在剧里面
他不说话
但观众是能听见他的内心的声音的内心的台词
这个剧呢
就会不断的在现实跟他内心戏当中交叉每集的最后五分钟还是一个小的反转
呃
这也是公主的剧作的一个套路会让你感觉他写的车好像一个单元剧一样就每一集的是有一个固定的结构的就像你刚才说宽松世代也是这样吗
也是有一个老大爷那个那个不是老大爷那大叔大叔
对
就是专门替人排忧解难的那种对相当于解忧杂货店的感觉啊
那个大叔其实是柳乐优米的父亲对他串起了整个三个人的故事对他串起了三个人的故事也是就刚才说的他有个证据
然后
包括大叔来讲
这个讲述这个故事
然后他有这么一个人物来串他其实是美
每一集都会有这样一个结构对有一个小的事件
最后是这个大叔用自己的话来串起来
刚才说的那个曼哈顿爱情故事也是这样啊
也是有一个这样的一个人
我想起那个时代西口公园
木更津猫眼也是这样类似一个结构木更津猫眼大家都知道猫眼是什么啊
就是小偷吗
猫眼三姐妹吗
大家都看过
所以公主在里面设置的这几个主人公
他也是会每一级去做一个案子啊
去偷一个东西或者是怎么样也是这种类似于好像单元剧一样的结构
但是就像刚才艾瑞克说宽松世代又如何里面的大叔一样
他虽然感觉好像是每一集都是一个单独的结构
但是其实他们之间是有千丝万缕的关系的
而且它最终会在结局的部分全部都串起来
而且它会在每一期他会埋一个小小的伏笔
他跟很多就是指哇
坑不填的那个编剧不太一样
其实你看到最后
然后你就会发现
哦
原来之前有很多所以都是有关联的对所有的东西都是有关联的
而且我之前我想学习一下供酒的这个结构吗
我当时是拉过一级宽松世代又如何的那个片的发现他的那个场景的转换是非常非常快的就他的整个故事的那个节奏非常非常的快
比如说这个场景大概
大家只说两句台词
他可能马上就会跳进一个全新的场景
然后他的衔接方式有很多场都是用我刚才说的这种方式就是发生的事实就是别人口中的故事
然后用这种方式就从结构上做到他很跳跃的让整个故事进展的非常的快嗯
但是他又很流畅
又很流畅
而且他也会在卡点那个地方卡的特别好
就是它每一集马上要结束的那个地方
它会有一个大的反转或者是会有一个大的让你觉得说一个爆点在而且正好在配合宽松世代又如何的摇滚乐主题曲
每次都是爆点就主人公都很惊讶的时候
主题曲就开始想起了马上就结束
然后就进入到下一集的那个预告了你会觉得这种节奏感非常的舒服
就他很顺的就是带到了下一集的剧情里面去
然后让观众有一种期待感对
而且这个编剧就像我们刚才提到了我觉得他是有一种大局感
对
就是你看他所有一个上帝的视角窄对他其实都想好了
要怎么样去结尾
所以他在前面布的举每一步包括细节上的一些伏笔什么的
他都会在最后结局的部分收进来
对啊
都收进他的网里面啊
这个是我觉得非常牛逼的一个编剧的方式
而且公主这种风格就很难学
对很难
他的创作其实是很大胆的就他经常会有意在我们观众看来会毁三观的一些设定
嗯就还是说到我比较熟悉的宽松世代又如何里头冈田将生的那个主人公
他有一个妹妹
他们家是一个传统的应该是制酒的这种小作坊一样的一至九是加这样子的
这种地方在日本还是蛮多的啊
这种小作坊式对就是说他有一个哥哥有一个妹妹
她是家里的老二
然后呢
家里是希望说家里有人来继承这个家里的这个所谓的叫什么酒庄的一个生意吧
就是就是酿清酒
对酿酒这样一个传统的一个工艺
但是他是自己在一家食品公司上班叫白领吗
对是白领
他有自己的工作
可能这个重担就是放在他哥哥身上
然后呢
他有一个妹妹
她妹妹呢
刚刚大学毕业就面临着找工作的一个问题
那可能我们大家会觉得如果是正常的剧情就是他妹妹虽然屡次碰壁
但是肯定就不断的尝试
去找工作啊
什么样的
但是供给我们设定了一个什么样的情节呢
通过他哥哥的关系
然后他妹妹认识了影帝演柳乐优弥对柳乐优弥演的这个小混混的角色
这个小混混可以跟大家稍微介绍一下啊
他的身份
他就是一个在路上拉客的
然后每次都是就是骗骗人钱的就就把人拉到那个酒吧里面去强制消费的那样一个角色啊
带一点那种色情的场所啊
对对对
然后就是以不败的大胸妹作为一个一个吸引你的点特别是去啦
那种上班族晚上下了班之后喝完酒
然后没事干的这种想到刚才的那个剧情就是他妹妹通过他哥哥的关系认识了影帝演的这个小混混
然后工具给他设定了一个什么情节就是这个小混混介绍
她妹妹去一个
相当于我们就是散吧
对我们大家了解日本有一种酒吧就是那个漂亮的年轻妹妹陪大叔啊
就是类似于像泼咖啡的感觉对
但是可能比女仆咖啡稍微好就是它的对对她的着装可能不会那么的硬性的说
你一定要穿成这样
只要你长得漂亮就好对对对
然后但是呢
那个工作就是从这个具体我们知道
就是日本的普通民众对这个工作还是会有自己的看法的有些微词对还是会觉得这不是什么正经对特别正经的工作
但是工程其实就是把这个问题拿出来抛给大家看就是这个姑娘
她是一个正经人家的孩子
但是他做了这份工作
但其实他还是一个很正经的人
他只是把这个当成一份工作而已
对虽然说它后面有一些比较狗血
听说他妹妹有点喜欢上这影帝影帝对
但是呢
会有一些嗯
出乎意料的一个设定不仅让观众惊讶
甚至说他会让剧中的人物就就好像觉得这个故事因为剧中人物他是没有一个上帝视角的他也会因为这件事情的发生而感到惊讶
然后从一个惊讶到逐渐的接受的这样子的一个过程
就是跟观众的这种感受其实是一致的
哎
这个也是很有意思啊
你就是你刚刚说到了公司里面
他对于一些价值观上面的一些取舍啊
其实这反映在他选择的主角的设定上
面对啊
你看它的主人公有骗子有高中生普通的高中生
但是他那个高中生也不普通对吧
我刚才说那个木更津猫眼他们那个木更津猫眼就是一个组织四个人吧
我记得是然后他四个人组成了这个组织叫木更津猫眼就带木更津这个地方
然后是猫眼所谓的猫
也就是贼吗
就是一个小的犯罪团伙一样啊
但是他们做的都是一贼的一些事情
所以你看到的是他在一些特殊的一些地方
让你感觉哎
这个职业是不是还是颇有微词啊
包括你刚刚说的妹妹那个形象也是他做的
地方是不是也有些问题啊
然后你再看喉咙主人公
他是一个黑道的人
一个黑帮混混
因为要去收债
就是他为什么去呗
落雨师傅为徒是因为落雨师傅欠他们的钱又还不上
然后他就说呢
这样好了
就是你每一期的还款作为我的学费你来交我落雨
他的主人公都是这种角色
但是呢就是让你感觉你他把这些人物写出了一些平常人的感觉
对就是如果我们想象一个场景你旁边坐了一个黑帮老大
你跟他是没有任何可以交集的部分
甚至是敬而远之的你也很难想象你跟一个贼坐在一起好像离我们正常人的生活也有一点距离
但是公主就把这些人物写得好像她就坐在我们旁边跟我们过着一样的生活一样对
而且他很会玩一些恶趣味吧
你比如说宽松世代又如何里头有一个点
安藤樱演的那个角色
跟他们上司发生过***
然后这个地方
就是特别的有意思
我们那个男主就冈田将生就一直去追问这件事情追问他的上司
然后也追问了一句你到底有没有发生
到底有没有发生
然后当他确定这件事情之后
他就有点那种崩溃了的感觉
所以说他就出现了一个情节特别有意思
就是我们之前可能看过一些影视剧
里面有闹跑新娘的那种桥段就是要结婚的时候
然后新娘子可能有一些犹豫啊什么的就跑掉了在宽松世代又如何
里面是落跑新郎啊
对对对新郎始终不出现
因为他很纠结
他过不了内心那一关
他就觉得啊
怎么能这样
其实安藤樱跟他上次发生的那***是在他们短暂分手的过程当中就是他是在稍微说的严重点
就是有点重塑三观的那种的一个过程
就是可能先粉碎一些东西
然后再重新建立一些东西
我们可以看出来
其实这三个人里头有两个角色
其实我们都可以说他们两个是小清新的角色是受到传统的教育对很多事物呢
是没有一个全方位的一个认知的还是蛮天真的一个角色
包括松坂桃李的小学老师的那样一个角色
然后呢
影帝包括大叔
他们就是不断地在摧毁他们的三观
然后呢
让他们再重新树立自己的三观
就这样的一个过程
在这个过程中就发生了很多特别有意思的情节就会让观众觉得特别好玩
你说起这个毁三观啊
我记得供酒有一部也是他编剧的用了他最喜欢的演员就是我们都叫他少主吗
长濑智也啊
长濑智也演的那个叫自恋
刑警本身角色
其实他并没有什么特殊的感觉
不像我们刚才说的很特殊
它就是一个警察吗
但是这个警察本身
他的日常让你觉得很会参观为什么叫自恋
刑警就是他很自恋
而且它怎么说呢
对女性很有需求啊
所以就是它每一集都会爱上一个女性
那个故事也是刚才我说的就是好像是单元剧的那种形式
每一级会有一个案子
然后这个案子里面会出现一个女性那个剧我也推荐大家去看
因为什么呢
因为它每一集都会邀请一个日本影视界的美丽啊
呃
女演员来大戏啊
每一集都换这个是很有意思的
然后每一集自恋刑警长濑智也演的男主角都会跟女性发生一点故事
然后他都会爱上这个女性
然后每一次都是这样一个套路
所以说你也会感觉挺毁三观的这个人物
但是
公主就是有本事在毁掉你三观之后再给你让你接受他给你的那个部分就最后的时候会告诉你啊
自恋刑警到底什么是真爱他有自己的一套
对于爱情的理解
然后他把这个东西用一种很戏谑的方式好像给你重建过来了
然后你还感觉好像还挺对的啊
这是我觉得很有意思的一个地方
嗯
对
就是就是
我觉得他之所以受大家喜爱的有一个最重要的原因就是
虽然说他最终的结局
其实大家都可以看到是很正能量的
但是他是用了一种另辟蹊径的方法来向你讲这个正能量的故事
还是说到刚才说的宽松世代又如何
其实我觉得他创作这个剧最主要的目的就是让这一帮其实现在应该算是逐渐开始成为社会主力的这样一个人群中间立对中坚力量是让他们就是有足够的信心去肯定自己的
因为在某些方面
其实我们可以从这句的三个主人公都看到
其实他们三个是有很多的美德在的
包括这个影帝演的角色
虽然他是一个小混混
但是呢
其实他是有自己的底线
然后有自己的道德在的对
所以说我觉得公九世不断的是好像是让大家消除对某一类人
或者是某一个群体的一种固有认知
对固有认知或者说是误解吧
我觉得这一点是她的剧的一个社会的价值
[ 正在播放：中央フリーウェイ - 松任谷由実 ]
你说到这个点
我就想起了另外一部他做的五间距啊
好像是他唯一一部参与编剧的午间剧那个剧叫吾辈是主妇
你听这个名字好像就感觉不想看了可以简单跟大家科普一下就五间距跟日本的晨间剧都差不多
也是一集很短
20几分钟啊
五间距五间距其实就是给主妇看的对休息的时候看对
所以说他拍这个吾辈是主妇
你还别说吾辈是主妇是好像是他编剧作品当中收视率最高的好像是啊
然后那个剧呢
它采用一个什么设计啊
也是很有意思
他让这个主妇呢
被夏目漱石附体
对穿越了
表面上是一个女性
然后她内心住着夏目漱石的灵魂这个穿越的梗呢
就会发生很有趣的一个事情
就是在家庭当中大家知道夫妻吗
丈夫想要跟妻子亲热的时候
因为作为夏目漱石是无法接受这个事情
嗯
然后这两个人再纠缠这个时候他们家的女儿就推门进来了
突然看到这一幕这个场景你如果是普通的编剧会怎么编
你可以想象一下后面的场景
为什么呢
供酒是怎么做的供酒就把整个的视线从夫妻之间的关系直接转移到了青春期的孩子跟父亲之间的这个关系
尤其是青春期的女孩儿跟父亲之间的这个关系很微妙的关系
父亲好像也是无法去理解
走进女孩的内心
然后女孩儿也是
对父亲有一点又爱又恨的感觉
然后他把这种感觉给拍出来了
而且他是通过这样一个很巧妙的设计让这一切发生的
让你觉得又很有趣
看完之后有一些思考啊
这个是我当时看这个剧的时候
呃
印象最深的一个点就是他对于家庭关系的探讨放在了一个很荒诞的背景下面对就是夏目漱石就是代替我们观众作为一个旁观者插入到了这个家庭当中
然后去看这个家庭
他所面临的一些问题和要解决的一些夫妻之间的关系也好
婆媳之间的孩子跟父母之间的这个关系啊
他所有的这些东西都包含在这样一部让你感觉还是很轻松的一个剧里面去了他的这种方式可能真的是很独特
别人学不来对我们刚才说他风格多变
再讲一个就我很认真的看完的那个海女
你看海
女晨间剧对晨间剧
其实你如果不看这个
这个编剧的话
你可能会以为是某个女性编剧的作品
因为他整个故事是以女性视角为主的对
但是呢
其实你看到中间很多小桥段的时候呢
你又能感受出来
这是供酒特有的一个风格
这个剧看过的观众都知道他其实是讲传统文化的一个故事
因为讲到是日本有一个很古老的职业就是海女
那孩女
顾名思义
就是说靠海为生的女人吗
那他们就是靠用现在时髦的这种钓法叫自由
潜水自由潜水的这种方式去捕捉那个海产品拿来贩卖就这个职业是在日本比较古老对对
对
就是日本
韩国
包括中国就是我们都是就是有类似的
这样的一个职业存在的
但是呢
也就是随着这种时代的发展吗
这个职业逐渐的就没落没落了就没了
就相当于是那么他把这个焦点就集中到了这个上面那同时他为了让更多的年轻人能产生共鸣
能喜欢上这个剧
那么它又结合了说偶像文化
这两个一个传统的东西
一个潮流的东西
把两个东西结合在一起创造了一个很有意思的故事
刚才提到了公主对于突破传统创新这个点我又回想起我们刚才聊
她说她趋势结构的部分
刚才其实我们提到的是一种戏中戏的感觉对戏中戏是他特别在行的一个对游戏包括我们刚才提到的刚从时代又如何还有辉龙石袋西口公园
其实也有这样的感觉在奇石公酒
他还做了一些其他叙事结构的一些创新你比如说就是刚才我提到那个木更津猫眼木更津猫眼那个剧就你看那个剧的时候你会感觉在看一个老师的录像带
因为它里面会采用一种倒叙的方式
但是他那个倒序不是比如说我们两个讲故事
我讲到了a
我跟你说昨天发生一个什么事情
然后镜头一下子转到了昨天并不是那样
而是他用一种非常夸张的形式好像真的在倒带
就好像我们在看录像带
你看到结局的时候
然后你想回头看中间发生了什么
然后你要按倒退键吗
然后你会看到那个画面当中人物飞快的往回退啊
就是那种感觉
然后他把这种感觉用画面给呈现出来了
所以说当时木更津猫眼的感觉也是它的一种创新的方法倒带的方式
因为木更津猫眼它本身它里面其实有一个蛮沉重的主题
跟那种演的那个男主其实他是患上绝症了
为什么他们要成立木更津猫眼这个组织就是想在男主死之前去做一些自己以前想做但是没有办法做的一些事情是她的好朋友想要完成他的遗愿而已
这个故事本身是有一个很沉重的一个主题在
但是工具我用这样的方式把它解构的
非常轻松
然后他又通过倒带这种形式
让我们去思考人生去回溯就是说人生到底应该怎么样度过倒带就很像是在人生的长河当中呢
回忆起过去的那个时光的那种感觉
然后他把这种形式感和内容做了一种结合
我觉得非常高级
所以这也是木更津猫眼
有的时候我也我现在还会拿出来看一看一看就是他在疯狂的过程
你会看到这个人物都很疯狂
很癫狂
这也是他据的一个特点
他剧里面的人物好像都是那种很有激情
甚至带有一点疯狂的那种感觉
但是疯狂和激情之下面其实是包含了对人性的那种理解和关怀
这个是供求作为编剧来说
他比较温柔的一个点吧
就像我们刚才一直在说的宫九的剧
他最终给人的是一种正能量的东西对对对你看完之后你是会觉得啊
生活真美好
你是会有这样的一种情绪在的
所以说我觉得这也是为什么年轻人都会喜欢她的剧
如果你换一种说法
她可能会变成说教
但是以他的说法
你就会觉得是让你感同身受的一种感觉
对就是其实他是在说教对对他他是在灌输在他在做一些事情
对在表达他自己的观点
但是你又不会觉得他的观点
让你听不下去
或者是有任何不适
对
就他讲故事的方式让你很容易接受
而且本身他讲的那些道理呢
其实也是一些普适的东西
你看起来好像他是在打碎三观
但他他讲的就是一些很朴实的东西好像是我们日常当中我们能够经历
我们能够感受到的东西就很生活
对就继续说道
宽松时代里头最后的那个结局
我们那个男主其实他通过一系列的事情之后
其实他人生就好像出现了一个怎么讲一个分水岭吧
他最终辞职了
然后呢
去接手了他家的这个重担就是跟他哥哥一起接下了他父亲的酒厂的这样一个重担
并且他跟那个女主也结婚了
那么他开始了一段新的人生的这个历程
其实我们可以看到一开始他对接手酒厂这件事情是完全的逃避的状态
或者是觉得说因为这个东西是有他大哥在的
嗯
那么他宁愿做一个上班族就这种转变我们慢慢其实可以理解为是他开始逐渐掌握自己人生的一种主动权了
就是之前他可能是说可以主动去选择对对
对就之前可能说我就是按照别人有一规划对给我规划的一个生活我该怎么去做该怎么去做
那我不愿意去承担过多的压力或者是责任
其实我是可以逃避的
但是他在
在经历了各种各样的事情之后
他突然发现
那我可能应该把我的时间拿起来做我更喜欢做的事情
共同的去承担这个家庭的责任
所以说这个就会让人觉得是一个非常的正能量的一个结局吧
这个点啊
让我想起了那对不起
青春那个故事也是一个家庭
他父亲是一个和尚对跟大家科普一下在日本很多的寺庙什么的
也是那种家族继承制的
所以说这个和尚呢
他就需要他的大儿子来继承他的寺庙
然后他们一家人也是在宗教学校里面上学情况演那个男主呢
他就是在那个学校里面当老师
但是他其实有一个心结一直没有打开
就他小的时候
他觉得是因为他的原因曾经放火烧掉了另外一所女子高中的钟楼吧
好像是啊
所以这个东西就作为一个心结
在他的人生当中公主是怎么呈现
这样子就他把这个心结化成了她死去母亲的那个形象
对他不断地出现在他的生命中对他死去
母亲化成了一个菩萨的形象
每次都是在他那只有他自己能看得到他就跟他的母亲对话跟他母亲对话的过程
实际上是她在跟她自己内心的心结对话的一个过程
宫颈用这种方式也是在交代主人公
他的一个成长的过程
对这个也是我觉得很有意思的一个地方对刚才说到这个情节之前
我们聊约会恋爱究竟是什么的时候也有类似的情节
其实这两个剧的时间挨得很近
那个对不起
青春是一四年约会恋爱究竟是什么是一五年的我们也知道信演的那个角色
有一个就是他母亲这个形象是永远都是只有他自己看得到的他也会把自己的一些烦恼
还有遇到的一些问题
然后跟自己的母亲
这样进行一个沟通
对
就是有一种超现实的这样一个设定就非常的有意思
对其实形象的设计跟在对不起青春里面的女性呃
她母亲那个设计功能性是差不多的
对啊
都是跟自己对话的一个过程
通过这样的方式来去促进主人公的一种成长
对就不断的在应该也就在剖析自己吧
对
就是不断的就是说自己内心有一个声音
而且就是可能你自己内心这个声音是不是你想听到的就是你
你是在极力的否认的
但是内心的声音
他会
弄出来就比如说你想逃避的对
就是说他会告诉你
你可能就是不怎么怎么样
但是你就在表面上不承认
但这个内心的声音
他总是会不经意的就出现你说的这个设计
我想起了公主
另外一部编剧的
据觉还有1 0亿人啊啊
那个剧男主是那个神木隆之介吗
现在也是算是很火的一个日剧咖
呃
也不算日剧卡了
他算是电影卡了
那个剧也是一个家庭剧就是有呃
十口人的大家庭
除了爸爸之外
还有九个孩子
母亲是广末凉子演的
但是他母亲是意外去世了
什么溶剂
他不是第一男主了啊
他们家里面有个小儿子
然后这个小儿子能看到母亲的幽灵
嗯
然后这个幽灵呢
就相当于也是我们观众的一个代言人也相当于是这个家庭的那些矛盾和问题的一个集合体
然后呢
他一边观察着这个家庭
一边帮助这个家庭往前走
成长
这个也是我觉得公主惯用的一个手法
他喜欢用这样的一种方式
造成一种建立感
然后让观众好像更容易去理解这个家庭里面
她所遭遇的事情就提供了一种旁观者视角吗
当时我看到那个技术也是非常感人啊
但家庭也不能算是一个很平常的日本家庭啊
因为这么多人骂过的也很穷苦
所以说公主总是能在看起来好像跟我们不太一样的一些人的身上找到他们最生活最平凡的那些部分
然后最朴实的部分引发观众的一些代入感呢
聊到现在
我觉得还可以再聊一个话题啊
就是说工具我们刚才谈了几个特点吗
包括他在叙事结构上面玩的花招
包括她在人物塑造上面它的一些所谓的恶趣味啊
包括他的风格
他是偏向于正能量
他的区域都会让你感到很有很积极的部分
那其实还可以再聊一聊就说你对于公主去
的感受
举个例子啊
其实我看公主的剧的时候
我经常会有一种什么感觉就他的剧呢
会让你感觉很非
就是他剧情
有的时候会很肥嗯
但是呢
他总是能在一些让你觉得他已经快玩脱了的时候
再把你拉回来
而且拱久最喜欢玩的是什么呢
就是明明这个区域到了一个让你要大笑的时候
他突然给你来了一个催泪的点
然后就开始哭
刚开始哭
然后突然又回到了一个很开心很喜剧的一种处理方式
所以就让你感觉哭笑不得
有时候不知道该哭还是该笑对
就是他
其实玩的就是我们原来讲的最高级的一种吧
就叫笑中带泪吗
就他
他是玩出了就是喜剧的一个季节
其实我们可以看到他的作品基本上都是喜剧
对这也是为什么
更能得到年轻人认可的一个原因吧
因为年轻人可能不太喜欢看这种苦大仇深对对对苦大仇深
然后很沉重的这种的
所以说感觉玉儿这种就是对
所以说他的剧
其实我们如果给他一个归类的话
它就就是属于喜剧的一个范畴
但是呢
如果喜剧只是
好笑的话
那么她反而不可能给人留下那么深的印象
对对他之所以能给人留下很深的印象
是你从这些好笑的情节当中
然后你又能看到特别感人的一个部分
就包括要讲的
刚才我说的宽松世代又如何
就我觉得一个电视剧或者说一个电影也好
主要是电视剧就会让你特别喜欢的一个表现就是你会觉得这个故事里面主人公就是你身边的人
然后或者就是你的亲人
这个剧要结束了
那么你会有一种好像要跟他们告别的这种感觉对
然后你就会觉得我很舍不得跟他们说再见
而且他们都很鲜活
就感觉剧结束了
但但是人物还是对事永远活在对永远是生活在好像是他们生活在另外一个时空里的
然后你会去幻想说啊
他们现在应该是生活的很好的吧
就是就是会有一种
这感觉就觉得这种现实感代入感太强了
你明明知道这只是一个虚构的东西
但是你却会很愿意去相信它是存在的
嗯
对
其实他的一种力量吧
对我觉得从这点上来说的话
与其说他的剧是喜剧
更确切一点说是那种最高级的喜剧最高级喜剧
我们都知道啊
最高级喜剧是一种悲剧对对就是她的剧都很我们刚才说很癫狂狠疯狂
然后人物都有一些中二一些逗比
但是在这个
外表之下
其实隐含了很多饱含深情的部分
而且还有很多让你值得去思考的部分
刚才我也提到了包括木更津猫眼里面主人公其实在探讨这个生命的价值
你怎么活出自己啊
包括宽松世代又如何
其实他探讨了很多很严肃很沉重的社会话题就这一代人
他应该怎么生活啊
他怎么能活出自己的价值
我觉得这些东西都隐藏在他所谓那些逗比的部分的外表之下
然后用一种让你觉得笑中带泪的方式啊
在引发你情绪的同时
又让你去能够回味很多
这个是他剧
我觉得最重要的一个特点
嗯
也是他编剧最高级的一个部分吧
还有什么你觉得宫九的剧感受到的印象比较深的一些
感觉我觉得宫九的剧
还有一个特点
也是它之所以会这么火的原因就是
其实他没有所谓的观剧门槛
就我个人觉得
因为可能有一些剧包括有一些题材的剧
我们会觉得作为一个普通人
你可能会有一个所谓的观剧的门槛在首先你可能要对内方面涉及的题材
你要有有所了解
或者说你要先就是说你先是对这个题材有个兴趣
那么你可能才看得进去
但是宫九的剧
它是嗯
把这个门槛给打掉了的他可以写很多种题材
但是它会让普通观众就是很容易就就看进去
而不会因为可能他是涉及到某一个题材
那我可能对这个题材我是完全没有办法接受的对我觉得这是他的一个能力吧
对
而且我觉得供呃供酒的聚会
给你一种就你看下来
会觉得是就像他的乐队一样
它是一个摇滚歌手
他的剧都特别的奔放
自由
自由对对
然后在这个之下呢
你就感觉其实他所有的剧里面都有一种少年感或者说叫青春感
对包括他所谓的那些不是青春题材的也会有这种感觉啊
就刚才说宽松世代又如何
对吧
也是这种对
而且他会有一种感觉就是不会是说去满足谁的期待
我个人感觉是这样就是他在剧情设计方面
他没有去按照观众的那种期待去给你讲就讲这个故事
而且他会刻意的去反这个图
可以说是一直在做自己
经常看剧的观众都会有一个感受
就是说有很多剧你看多了之后
其实你都知道
大概它的方向会往哪边走
虽然说大家不是专业的编剧
但大家其实已经有了这种感知的能力
但是呢公酒
他经常会让你意想不让你意想不到
所以说我现在严重怀疑他在编这个剧本的时候
他可能会就是有一个所谓的就是比如说像我们观众的惯性思维
这个故事该怎么发展
那他在反其道而行偏不这样做对皮肤这样做或者是说他故意拐个弯
但是最终他回到了那个点
这个其实是很难的一个设计
这是很难的
因为要符符合那个逻辑对对这个很难
如果要用一句话来形容的话就公主她的编剧的点就是他剧的感觉会是那种让你觉得在出乎人的意料
但是又在情理之中
他虽然会让你感觉是在反套路
但是他不是那种很刻意的对你如果很刻意的话观众
如果你满足不了观众的这个情绪的话
其实
电视剧跟电影最大的不同就是电视剧
其实很多时候他只需要让观众的情绪有所宣泄
就好了
对你不需要有太多的所谓的意义或者是说一些那种值得你去分析很久的什么手法或者是什么的那种对
如果说他只是为了反套路而反套路的话呢
很有可能造成的一个后果就是看到最后大家都大喊烂尾
对这是一个很常见的现象就很多编剧刻意为了说我要反戏剧化
我要做出一些个性的部分
然后我最后一方面没有满足观众的那个情绪的需求
但是呢
他又没有办法说服观众说我这个情节或者说我这个发展是符合逻辑的是正确的对所以就造成了最后我说啊
看了很多句
最后大大家大喊烂尾
但是公主完全不同
就我刚才说他是那种让你觉得意料之外
但是又在情理之中
对不管怎么的反转就是我们可能在聊的时候会觉得好像很容易就说哦
那我们只要大家常理的逻辑或者是按照这个方向走
那么把它反过来
那不就OK 了吗
其实其实没有那么简单
因为我们知道你反过来之后
那你前面的这个设定你是不是留了足够的空间就是他有这个逻辑的空间是可以反的
对对这个就好像呃
举一个呃也
我个人觉得不是很恰当的例子
但是这个有点类似
就比如说像李安的那个饮食男女
对饮食男女
其实我们可以看到后面整个剧情其实是一个大反转
但是呢
你回过头
你看到这个反转之后你回过头再去看前面它是埋了很多的伏笔
流了很多的口子
而不是硬生生的故意去反转的
只能说是李安在考验观众说
那你在一开始看的时候
你有没有看出来我留的这些口子
你如果看出来了
那你就知道我这个反转是合情合理的
如果你没有去注意你会觉得
哎为什么是这样子
对
所以我觉得一个好的编剧
他可能厉害的点就在于这个地方你知道我会反转
但是我的反转永远让你想不到
但同时我又是合情合理的
嗯
所以我觉得如果让我去再总结一句话的话
公主的聚会
让你觉得就是他讲述的都是很平平淡淡的一些故事
但是它呈现的方式是特别带有摇滚感的对
但是这种精神啊
我们经常会讲摇滚精神
其实是你在面对人生面对生活的时候很需要的一种精神工就通过聚的方式来呈现给你了
当主人公拥有了这种摇滚精神或者说这种洒脱自由追求永远保持热情的这种方式
面对生活的时候会是什么样一种状态和样子对
所以说我觉得这也是大家喜欢他的一个重要的原因吧
就是他永远心中就住着一个男孩儿吗
我从你那里看到另外一个呢
抠了
看完结束咯
然后我们如果让你推荐一个入坑的啊
公酒具的话
你会推荐给大家看哪一部呢
嗯
我可能更推荐的话就还是推荐宽松世代又如何吧
嗯
因为这个剧真的是像我刚才也提到它是具有一个普适的一个价值观的就是你不会觉得像职业剧啊
或者是很多句你会觉得说他有一个你自己的所谓的喜好的就是说我可能对这个喜欢或者说你不喜欢他就是讲一个大家都会面临到的故事
所以他是一个很有普适性的一个东西
而且他其实不光适用于像我们这种八零后就是八零末尾的这样的一个时代的人对同时包括现在的九零后或者是零零后
其实他们也会面临到就是跟我们类似的一一些问题
所以说这个剧我个人觉得是
如果从普世的角度来讲是大家都可以在上面找到自己的影子的
嗯
那我可以再提一步就刚才没有太提到的一部剧就是流星之绊啊
一个改编作品啊
对流星之绊是改编自东野圭吾的一个小说阿东野圭吾大家都很熟悉了啊
但是经过供酒的改变呢啊
整个故事又是不太一样啊
嗯
所以说这个剧我觉得很适合入坑
首先东野圭吾的适用性可能要比供求要强啊
东野圭吾大家可能更熟悉一些
那通过这样一个带有一点悬疑感的故事啊
然后去代入供酒的世界也是蛮不错的
而且演员阵容也很豪华
二狗子
二宫和也挺洪亮
还有超大就是户田惠梨香啊
甚至里面还有三浦友和
这阵容还蛮蛮不错
而且我觉得这个句式我就看过的东野圭吾改编的作品里面算是上层的一步了
因为东野圭吾其实他的书虽然改变很多很多
但是说实在的
他的书不是很好改编
就参差不齐吧
质量对而而且我个人是觉得我不太喜欢那种完全忠于原著的改编
因为我觉得如果仅仅是这样
那你还不如看书呢对对对你的改变的意义其实就不存在了
因为特别是对于出本来的读者来说
你是永远没有办法超越他原作的给他营造的那个气氛的对你永远无法满足原著党对
所以说我们刚才就是没有怎么聊一点就是宫九期
他在改编的这个方面
他是很厉害的
就是说它可以借助原作的一个世界观
然后创造一个新的他是有一些颠覆的对对
对我这一点其实是很难的
因为就相当于有一个前人的东西摆在那里
一直在约束着你
比如说都在告诉你
你要往右走
你要往右走
因为左边可能走不通
但是呢公酒
他就会去在改编当中尝试一些新的东西
而且真的是他把每一步就所谓的改编的故事也能加上自己的
那一套东西对
所以说我觉得这个是比较难做到的
但是公九完成的比较好的啊
热门歌手
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