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曾经
大家好欢迎来到星一期的深交博客
我是主持人宋远成
今天我们请到的嘉宾
如果你是对日本动画这方面一直都比较有关注的话应该会比较熟悉
就是塔塔军
欢迎塔塔
大家好我是塔塔军
我
有给孙娇写过一些关于动画的一些
港片
也对日本动画
比较了解
最近的话
比较
想要去
观察
日本动画的
一些
动态
就
个人兴趣说就在这一块所以
也
很感谢声肖邀请到我嗯们谈一下
这一次关于日本动画的一个主题
啊大家好
嗯
然后因为我们之前曾经
聊过一期节目是关于二零一零年代的日本电影
但当时我和
另一位嘉宾
就是当时我们就
很默契的就没有聊
日本动画这一方面因为大家知道其实日本做为一个动画大国嘛如果我们在讨论电影的时候
很难
把动画
给排除开外来
然后今天我们就
专门
来聊一聊二零一零年代的日本动画电影
然后我想
先
就是问一下塔塔军就是
当我们
回过头来看二零一零年代的时候
你能从中看到一个日本动画界的一个怎样的趋势呢
其实这这个也有人观察过就是
日本动话在二零一零年的话它其实是那个原创的那个动画呢是
比较多的一个时代这于质量的话这个先等一下在说
因为怎么说因为二零一零年幺一年是
在TV动画有一魔法少女小源
这一步的话
在当时
嗯虽然说是偏
比较
宅的一部动画但是
不管怎么说
呃还是
引起了一些
呃
热潮讨论热潮甚至是
一些
文化批评文艺批评的一些
现象
呃尤其是这一部动画当时处于
播出的时候是三幺幺地震
已经备受
备受关注的这个小源它结局会怎么样的走向
嗯
其实很多
日本人有很多日本观众无意识的把这两者
有联系带一起
甚至也也出现了不不少结合
在一起来讨论的一些文艺批评
嗯所以
而在业界的话小源他确实点亮了这个
嗯
原创动画的一个立案
嗯对
然后
幺五年
不对幺六年是
呃
你的名字
上映你的名字的话是达到了两百多亿的
票房
嗯
很少有这样的一个规模的一个票房
嗯
因此
当时也引发了各种各样的
社会现象
以至于
这个作品
呃他
在业界带来的
呃改变是
更多的投资
呃
投资项了那个日本动画电影那边去了
也那个动画做动气V动画的人才也渐渐
过渡到了做动动画电影的那一方面
所以总体来看的话我觉得一零年代是一个
对于日本动画来说是一个原创
比较多的一个年代而且
有一定的
作者个性在里面
是这样你刚才提到那个二零一六年的你的名字
其实它那里面也有很多关于三百一一地震的一些纸色
然后就包括
小源它也是
就上映于一一年嘛就感觉这个地震确实贯穿到整个的
二零一零年代的日本无论是
电影也好还是动画也好
是的
它
你的名字是
可以说是一个后
三一一
时代的一个日本电影的一个
应该说是典型嘛可以说是典型吧
它是它是有融入了关于这个
呃危机日常的一个
啊状态的一个描写在里面
您的名字之后就是日本动画业界很多的投资就涌向了动画电影这方面的制作里面
然后
可能
很多观众
就我们从小对日本动画电影作者了解可能就限于像
宫崎骏高婷勋
甚至是
后来的像
亚紧手
汤田证明啊这些
那像
进入二零一零年代以来
你有哪些就是印象比较深的
一些
动画电影作者
印象比较深的话
我个人是
首先是新海城这个
肯定是避不开的
然后就是
作为
业界的
那个
女强人一个编剧
钢前模礼
他
也在
那个近几年也当了一次导演
除纸之外就是
还有像是戏前手这样的
也算是老将了
幺零年代
也推出了
三部关于家庭的动画电影
嗯狼的孩子雨和雪
怪物之子
还有
呃最近的未来的未来
这三部
对还有就是
最近工作非常多出
出现频率也非常高的摊犬证明
嗯刚才你提到的那个港田模礼因为
就是前两天它
刚好有一部新编剧的片
叫
呃我们简称叫哭猫吧
对它是刚刚
在
网菲上映然后
这个片子也是
国内
也是同时
同时上映吧也是在另一个线上平台
然后
嗯
关于这个作者你能不能在小细的给大家介绍一下
嗯
这个的话
如果结合结合这个哭猫就是这个想哭的网带上上了猫的面具
这个作品的话
我个人是觉得他
这一部当中
三幺幺地震是一个作为
呃改可以说是改变日本历史的一个大事件
呃小源的那时候是遭遇了
情波的就是
对
所以在那时候
那个地震的一些
呃
情绪
以及
当时
他
个人的特色不是
不是很
很多的展现出来
就是如果要结合这个作品来
做作品这个哭猫也就是
想哭的我戴上了猫的面具
这部作品来谈的话
嗯我觉得不仅
要谈
这个
钢前
模脸
还要谈的话就是两个导演
一老一新
嗯佐藤圣衣还有这个财商至龙
嗯
佐藤圣衣的画他是
非
就是比较
一个老将
嗯
国内
国内的话
其实对他的一个作品有很高的这个流传度就是
美少女干事就是他做的
对呃
国内的话我我觉得可能很多人知道他的作品但是不知道他的人
呃
厨祉之外他也有很多一些很出名的一些
作品
嗯比如像是
那个
百变之星啊还有就是那个
小孩子
就以前我们很多
很多广东尤其是广东人都会
看过的那个
小魔女朵蕾咪
是这个也是他做的他他其实做了很多
我们小时候看过的一些动画
嗯
我个人觉得他的特点的话他很擅传
用话语来表达他的作品
因为
他的世界的话他
他一些
嗯像是主角总结性的一些话语一些感悟性的一些话语是
必不可少的
不过他
虽然说
呃以这个
这个台词很重要但是他
依旧是一个比较
内敛的一个特色
举个例子就是他在
他的一部原创动画叫做预想
他
他虽然说里面
女主角有很多一些感悟性的一些
话语但是他经常是通过照相机
这么一个东西
去
表达
隐藏在
呃话语背后的一些情绪
嗯所以我觉得在这个
想哭的我带上猫的面具的话
嗯
他其实也是非充满
佐成瞬衣他自己的这个个人特色的
而尤其是钢琴模拟
他也是一个比较喜欢
用
就是他
钢琴模拟他的创作的一个关键词就是
言语
钢琴模拟式
很多作品就觉得
呃很多事情要大声说出来
呃那些事情才会
成为真正
存在
就是在此之前
都是虚假的比如像是
表面的友谊
表面的
一些关系
只有通过互相倾诉
才会
呃把这些
表面的虚假的东西去变成真实
所以我觉得我一开始是觉得
这两位
应该是比较
契合的但是
最终发现
呃
感
感觉
要么就是钢前模拟
他
没有把
没有
把自己的个性全都发挥出来
有点
面手捏脚的而佐藤顺一
他的这个作品世界
他想要去做一个比较预言化的一个呃作品世界
但是又
但是
又和钢琴模拟
这一套
有那么一件不太
适应的感觉吧
你刚才说了就是
港田的他的那个风格感觉就是
他的那个
心理想要大声呼海所要传达的那个主题嘛
呃
是的
嗯
刚钢琴的话它你
通过
他看看他的几部作品的话其实
很明显的看得出
他
几部作品都
始终如一的贯方了几个元素还有
主题话题吧应该说
像是刚刚夫的这个
言语
还有
母亲
还有家乡这些都是他作品里面经常
出现了一些
元素啊他去年还有一部
就是那个叫
招花西释的这个片子
这个片子它是
啊是在一个有点像异世界的一个背景
对有
有
有的朋友就
给了我一个
我意想不到的一个评价他说
他就是他就他觉得这个朝花稀是
有点像是
钢琴模拟的一个游戏
游戏
世界一样
就是
从
重新守村
出道
外面
然后不断
经历
各种事情最后
最后就是
呃玩完成了这个游戏的过程吧
我个人的话我对这个片的评价是他是
钢琴模拟的一个
爱丽师梦游先进
嗯
爱丽丝梦游先进这个经典的故事模式其实
呃也有人总结过就是
从一个
同志的一个就是比较熟悉的一个环境后出走到
嗯一个
陌生的一个意志的一个环境
然后在回归
是这么一个过程
嗯
所以我觉得
可以用这么一个模式来概括这部片子而恰好于
这部片是钢琴模拟
他
第一次导演的作品
第一次导演的话他肯定是想要去
把
他想要添加的一些
表想要表达的一些东西
尽可能的去表达出来所以我觉得也是
虽然说
是他少有的一部完全设立在艺世界的一个
作品世界观
但是我觉得还是
非常
能
很好的看得出他
个人的一些
特性一些个性
在里面
啊说到那个
你就是因为这个片是他第一部
导演的片子嘛然后在我印象中好在日本动画界女性的导演好像就不是很多
然后
另一个
呃我
比较有印象的就是那个叫山田上子的导演
他是也是
前年
的那个叫
呃丽兹与新鸟当时
也是
在
就是动画爱好者中评价特别高的一个片子
嗯是的
嗯
山田上子的话他
他是
这个京都动画
对
其中一个
员工对员工
也是一个京都动画非常重要的一个动画作者
日本的话他日本的动画他
他是有一个叫做演出的一个职位的
演出这个职位在TV动画里面的意思是
呃
当级导演
呃
虽然说
双田扇子在幺零年代他其实
出他这个导演作品的画书多不多书说少也不少但是他在没有做
个人作品的时候
他其实
在很多
金安金安妮的这个
T微动画里面是
担任了这个当集的一些
演出的基本上
嗯尤其是像金安宁这么一个
呃
非常
有整合性非常团结的一个
呃
团体
他
而且经很少就是比较少有人
去
就是
留
留就是很很少有人才流出
就是
的这么一个团体
他们的话
一单做起一部作片基本上就是
社内的一些
主要人员或甚至是一些新人都会
上阵
呃尤其是会通过一些像是
呃封禁
像是演出这样的一些职位
去培养一些新人
嗯所以
所以的话那
呃桑田扇子的话它其实
在
虽然说在幺零年代
也有像是预子爱情故事
呃深之型
励志青鸟
这样的三部
动画电影
它其实在一些漆微动画里面也是
做过
很多让人印象深刻的一些
单级的
尤其是他
这个
荔兹与熏鸟它其实是秘属于一个叫做
嗯吹响把
呃
上低音号这么一个动画系列
它其实立子与青鸟是这个T动这个系列的一个衍生作品
而在这个
上低音号这个作品当中
双前扇子呢它其实是担任了
一个叫系列
系列监督
的一个职位这个其实
有点相当于是副导演
的一个职位
所以他
他它其实还是
出了非常多的一些
呃可能
很少人注意到的一些
例吧应该说是在
可能动画里动画
动画
爱好者当中流传顺管但是
出了圈子就可能就没没多少人知道的这么一个情况吧
对在我看当时看的感觉
就是立志与青鸟它的呃表现形式要比体位版其实是要丰富很多
也吸引腻很多感觉
嗯是他
立志与青鸟
和T微版的话是走的是两个不同的路线
呃
T尾版的话是
关于社团
观
关于一个
比较励志版关于社团里面的一些人物的一些关系性
就各种复杂的一些关系
嗯
他
基余是以这个
女主角九美子
呃以他为观察者
它他观察的是
社团里面各种各样的
人物关系的一些变化一些演变
而到了荔枝与青鸟的话他是把这个
嗯
试点应该说是更加缩小了缩小到两个
女生
身上
就而且他从头到尾的话都没有走出这个
学校
这个场景
就基本上是把这个场景限定在了这个室内
嗯
缩所以他
而且
呃伤前上指的话
很适合去捕捉
小就女生之间的一些
情
就
情绪吧他喜欢通过一些小动作
一些
镜头像是一些侧面跟
跟谁拍摄了一些
镜头去展现一种
就不可言传的一些关系
呃
简简单来说是这样
我倒是看那个就是一自与青扰车包我印象还是很深的就是它这里面很多其是那种音效吧
也是仍然的印象挺深刻的
对他
荔枝与青鸟的话
他在这个音效和音乐设计上是发花了很多功夫就是
他
既在做音乐
音乐的同时也是音效
其实这一点的话最能体现在开场的第一首音乐
就是
嗯
两两个女主角走进校门的时候
他那个音乐
其实是
有一个那个
脚
脚踏声
就是
有一个替他踢他的一个声音是吧
他那个
他那个其实就
就
故意做的这种
很
很
应该说很明显的一个
声音它有点像是
模拟舞台剧的那种感觉
它其实
这个音效就奠定了全篇的一个
呃这样的一个氛围
他
他好
他观众就好像是
坐在台下
观看着这一场
嗯
两个女生之间的一个舞台剧
一个
呃童话一样的舞台剧
就但是观众
只能坐在台上
不能
台下不能参与他们
嗯
他们
就是电影世界就像是有一个
玻璃一样隔开
就是
我们不
就是他
他创作了一个非常密闭一个封闭的一个时空他是
非常的纯
纯洁应该说是他摒出了一些
一些
呃令人不齿的一些事情
就像是TV版里面
他会去描写一种
比较
不那么让人愉快的一些
关系吧像是是社团之间的一些
呃
摩擦
一些人会
心有成熟组的一些
一些
一些
线下
他在这幅剧场版里面是完全摒除了这么一些杂志
应该说是尽尽可能去描写这两个女生
之间的一些
嗯
关系的变化
就是
以及
两个女生从
本来是非常的默契
但是他们发现了
两人之间其实是有那么一些距离的最后
是怎么去
变得释然这么一个过程
他就只只讲了这么一个事情
所以他
他整一个片子就给一种
很纯洁
的
很纯粹的一个感觉
就摒除了外物甚至摒除了
观众参与进去的一个视线
一个带露进去就我们观众所有人都只能是台下的一个观察者
这么一个感觉
双前上子很多作品都给人这么一个一种感觉可以说
醉是他
自己的个性
对然后包括他
之前的那部生之型当时好像
也是评价特别高的
然后其实我前两天看
心灵想要大声呼喊的时候我就当时第一反应就是想到的甚至型这个片子
就是
一方面是一个人他说不了话
那一边是
那个人他听不到
所以就感觉可能隐隐点
有那个点
那些
关系的话
应该是没有就
我觉得是
那个钢前钢才模拟他本人就是
因为他很多作品都是把自己
的一些
人生经历
甚至是把自己的一些影子给投射进去
尤其是像
刚刚你说的那个想要大声说出心里话
他其实就是钢前本人的一个描写
如果看过那个钢琴对当前他
也
写了一个自传然后那个自传还被
还改编成了这个电视剧就在诶
K上面播放
是他自己改自己改编的
就
你若果看如果看过那个他的自传的话就会发现
他
小时候就是这么一种
嗯
不那么喜欢像
跟别人说话不不喜欢
跟外界接触的一个状态成长
呃这
当然
当然也跟他的
这个家庭有关系
他的一些家庭关系
也
展现了在
这个
嗯和
就展现了他的作品之中虽然很难说他那个自传电视剧
有多少是真的但是
还
还是可以从中看到
他很多一些作品的影子
就像是
他的母亲
总是
嗯
就是他的母亲是他
在那个自传电视最剧里面母亲是单身母亲
就是
被困在了这个家乡
就是一直在这个家乡里面他
他就像是被这个乡土给困住了
呃所以在他的作品里面永远都会有
一个被困住的一个女性
就像是
呃非常出名的
未文花明
这个
这个女主角
呃
面码
就是一个
困在了这个
叫做自富的一个地方就是他当前的一个家乡
他这这么一个
困被他的困在了致富这个地方是一个幽灵
她没办法升迁
所以他就
只能在这个故乡换荡
呃之后的作品也有很多像是这样的女性
对
嗯所以
我觉得
我觉得说两者当
当然说它和这个深知形很像
很是很像我我个人是觉得更像是一种
巧合吧而且那个深知形的话是那个
漫画改编
所以
所以在
除了
除了这个商前自己
作为这个动画的作者
他还有这个漫画的作者也也是把一些
也是有
带有漫画作者这个大金良食的这个
嗯
一些
个人想表达的东西
去
去
放到里面吧他
大金良食他
其实就是想
表达的一个
非常善意的一个事件
呃也是他也是觉得
呃
当年放下了一些
罪
可以
通过
交流
去
挽回
啊他是
有这么一个非常
善良的一个想法
在里面不过
当然这也引起了很多的一些争议
因为
很多像是
像是在作品里面
同样遭到
遭到霸凌的一些人
他可能就不会那么想
所以
他是
在当时也是遭受了很多争议
也因此
这个动画在豆瓣上面的评分
也其实挺
偏低吧
我记得就六字头
我看了一下评价很多人都是觉得接受不了这么一种
原谅
嗯
这么一个赎罪
嗯
所以
所以我觉得
所以尤其是他那个上前扇子的话
他也是一个非常善意的一个
动画作者
他也喜欢去描绘这么一个充满善意的一个
一个作品事件
呃
比如像是他这个
一部TV动画御纸市场
就是那个
日子爱情故事的一个前传吧
它也是描绘的是这么一种
善意善解轮意的一个市景剧
所有人
所有人都是
就没有那种社会的一些
恶意
我我还蛮选玉子市场因为
他那个取景地就是当时我在
京都上局的时候就在我家附近的地方
哦原来就是里面很
因为很多场景就看得特别亲切
那个叫好像叫生形商店街吧
也就是一个就是非常有人情味儿的一个地方
对
其实我觉得那个
那个商店街的话应该说是很日本的一个
一个一个一个
一个
应该说是地点吧
就
对日本的一些文文艺作品医学作品创作
它经常会
像是出现像是删电街
甚至
是
出现团地这样一个地点去
刻画日本的一些
独特的人群一些
一些生活习惯之类的一些人物关系
我觉应该是比较
独特的一个
一个一个一个文化吧应该说是的
啊然后刚才提到的就是
说
深殖型它是根据漫画改编的是吧
如果现在我们看的日本它那些
动画电影的话
呃是
原创占比更高呢还是
说
根据
漫画或者新小说改编的
要更多一些
其实我没有
我现在我因为没有手投没有数据但是
基我的观察的话
应该是慢漫画改编比较多
虽然说原创就刚刚说是有一定的数量上升
但是
呃不管怎么说原创它的风险很大
就
一般来说
想要做一个赚钱的一个项目的话
漫画改编是
非常稳妥的一个
一个
路径
对动画公司甚至是对这个投资方制作委员会来说都是
这样不过像是深知型这样的改编的话
它其实是融入了一些
动画人动画导演自己的一些
个人的特色
个人的特色在里面的话
其实
按这点来说也是一个比较特殊的一种
一种类型了应该说是然后好像
去年有一部叫做海兽之子的一个片子
它是
也它也是根据
呃
叫石兰大界的漫画园做改编的嘛
然后这个也是一部很有风格的一个动画长片
海搜之制可能
适合呃适合谈一个
现象吧应该说是就是
最近日本动画电影的一个现象
是
呃之前
去做TV动画的一些动画人
都跑去做了这个动画电影
海兽之子的
呃
导演
渡编部
就是一个非常典
典型的一个
做
TV动画出生的一个导演
在此之前他只做过了一个TV动画的衍生剧谈版
就是那个宇宙
宇宙兄弟
对
他只做过了这么一个电影
就
之后
之后的话就到了海兽之子
嗯
海兽之子的话因为
他漫画
有五卷而且
信息量很大
所以涉及到了一个
改编的一个问题
而且在改变同时也融合了很多
呃
渡边部的一些个人的一些
特色
海奏之子他一开始是有一个
城
城市的一个描写就是
关于这个小镇的一些描写他是通过
女主奔跑
就是通过女主奔跑来展现这个城市的城
全貌
他这个就是非常渡边部的一个个人特色了就
他之前
他在之前的作品像是
恋如鱼子这样一个T约动画也用过
他展他其实展现的
他就是用这么一种
方式去展现主角和他所生活的一个
城市的一些
关系
一些
嗯他
可以从这个环境
就从这个环境去突出
主角是生活在怎么样的一个
一个世界
怎么样的一个环境去形成了他的这样一个性格
他
我觉得这是他的一个
嗯
特色吧
对
啊我我记得那个海兽之子里面他就是有一个
哦
就是有一个
灯跑的一个长镜头吧就
不知道是你刚才说的那个对对对就刚刚说的
那个长镜头的话
呃
看看着那个信息量特别多就是
呃首先是那个镜头其实将常说
做起来其实是特别难做因为它
涉及了一个手绘
还有
三低背景的一个结合
而且还是要展现的一个是众生的一个关系
而且
呃这个
海兽之子的美术
美术
监督啊也就是美术
美术导演吧应该可以这么翻译
牧村真鳄
牧村真恶的话
这一个在
动画圈子里面其实也是非常出名的一人
因为呃在日本日本
日语里面的话美术监督主要是
指
背景的一些设计主要是背景
就他
他在
许多作品里面是担任了这个
一些非常
呃
做了很多有意思的一些美术设计
就像是
呃那个
同样是
和
和那个海兽资子同一个公司出品的这个
就是这个修迪
适度
是摄氏度的这么一个工作室出品的
儿童
也是他
做这个美术监督的
而且在儿童儿童里面也采用了大量的一些
三D戏剧
去
就是去跟这个
美术去融合起来
所以
就它
就
海兽资子的话其实
其实在展现这个城市的
时候
也是
用了非常大的一些一些功夫
啊嗯
所以
呃对所以我觉得
这个长镜头
还是非常值得一谈的
哦
你刚才提到那个
迪九
四度
它
我刚才查了一下发现它
他之前是
呃就是有很多汤险的作品是
它负责
是制作的什么我看了一下好像有像那个心理游戏
其实好像
其实汤犬的话它在就实有四度可能
没没那么多
是它在
汤犬的话是有一个心灵游心理游戏
还有一个就是那个天才嘉玲华的一个
短片
呃
翻译过来叫做梦的机器
是
今主要是这两部作品是汤犬在这个九有适度
里面做的这个究九有戏四度的话
这个工作室也是一个非常重视
动画独立艺术的一个
呃工作室
他平时在没活干的时候就做做广告
做这外帮
但是一旦有活干就
肯定会做一些
比较有个性强烈的一些
独立性很强的一些作品
嗯
像是刚刚提到的
心心灵心理游戏
还有这个天才加宁华
还有这个
鄂童
海兽之子都是出自这个工作室
发险的话他是在这儿啊就是指
做了
一两部后来是相当于
自己
自立门户了什么
呃
在自立门户之前的话他还有一个
在
一个叫做
迈特哈斯
呃
翻译过来是分房子
分人很多人叫做疯人院的一个动画公司
去做他做了几部
呃TV动画就是那个受爪
呃做了
这个
哈白马
还做了这个世蝶办神话大戏
正对
就这几部
非常
可以说是
汤泉里面非常出名的一一些作品都在这个动画公司作
这个动画公司同样也是一个非常注重
呃独立个性的一个公司就不过他
因为之前
他在
那个
腰
由
他在这个一一年之前他那个社长
还是
完山正雄
完山正雄的话他
他就是这么一个喜欢
挖掘
一些动画作者的一个
一个
制作人
他
首先
他挖掘了不仅像是汤犬证明
也挖掘了像是戏犬手这样的一些导演精明也是他挖掘的
呃
所以说像是戏权首相是精敏
像是汤犬很多一些作品都是出自这个公司
不过这个公司也做了很多一些很广为人知的作品就像是
摩卡少女音这样一种一些非常商业的一些作品都是出自这个公司
嗯可以说这个公司
对
他这个公司没有一个统一的一个风格因为他在里面
各种人才
都很
都可以在里面发挥自己的一些
个性
当然这
这种
这种表现的话
在玩完山
完山正雄
在任在任的企业是最
最厉害的之后完山正雄就
这再次智力门户
就出创立了一个叫做马塔的一个公司
这个公司的话也做了一个最近
非常有人
非常有话气的动画电影就是
在这世界的角落
呃对不过现在完山又又退了都
对又把这个公司交给别人了
不过他在这个动画公司最后的作品就是这个在这个世界的角落
就是在这世界的角落那个导演骗鸳虚直
也是之前在这个麦德号里面做了几部作品
就
就是那个
呃
那个就就是他的那个阿来蒂公主
啊以及那个
空享新子
和千年魔法
这两部动画电影
除此之外也做过非常商业的作品就是
黑胶系列
呃也是他在这个麦克号里面做的所以
可以从骗人虚直他的
导演经历看来
可以看出这个麦套
它是既
重视一个作者的独立性
也重视商业作品的一个挖掘的一家
公司所以可以说是非常理想的一个公司状态
哦
这个完山它是不是就之前百箱的那个原型啊
啊对的
在白乡里面那个
白乡这个作品里面的动画公司
五藏界动画公司的一个社长
它就是
这个王山镇雄就是原型
那个说到
在这个世界角落的话这个片面虚直
他之前有做过一些就是很有个人就是很有作者特色的一些片子吗还是说
这个是他的第一部比较
偏
就是文艺
性质的作品
不是的就
刚刚说的那个阿来蒂公主还有这个
空享星子和千年魔法其实就是他个人想做的一些
奇材
八十年代的时候他其实七八十年代是在
跟着这个
高田勋
宫崎骏这些人混了就
包括高田勋
宫崎骏在
在还没有吉普利的时候
还在做崔微动画的时候
骗人虚直就在里面做
做了一些像是风镜
像是演出的这样一些
工作
所以
我个人是觉得
骗人虚直他
这个
呃
整个
自己
他的个性还有他的一些做片子的一些方式
都是偏向
高前勋的尤其是他
在
作品里面表现了一些态度
都我个人我觉得是与其说是像宫崎骏
不如说是接近高前新的一个状态然后这个在剧世界角落其实也算是
一整个一零年代在日本的
可能是电影评论界
也是
评价特别好的一个片它好像是当年的寻报记一吧
啊是的我
行报
是
好像是二十多年没有把这个动画电影选作第一了吧是当时是这么一个
一个话题吧应该说
那个麦德浩所发现他就是除了
我们很熟悉的机敏他其实还算是
那个叫
戏田手的
一个
跟怎么说就是可以说是
挖掘了西田手这样的一个导演
他其实也是
一零年代非常活跃
甚至可以说是
当前日本动画界的一个中间力量的续田所的话他这个挖掘
其实很有意思
就戏田手的话他以前
不是在麦德浩斯
是在这个非常著名的一个动
东印动画
这个公司里面
他当时就是
在刚刚说的这个佐成瞬一的
这些
他就是佐成顺一的后备他在做TV动画的时候就已经展现了非常惊人的一些
一些
水平嘛
有很多
在动画嘛离
快炙人口的一些单单级演出
就是他做的就比如像是
呃
大家都看过的数码宝贝
数码宝贝他其实就是做了两个
小短比较短的一个剧场版动画嘛
就是
那个滚球
滚球兽
的诞生还有那个
我们的战争游戏
他其实在这个
TV正片里面还做了非常有名的一集就是
滚球兽在东京
他这一集就是那个
太医
就是男主角太医回到了东京
他那一集的氛围是非常诡异
他就是
做了一个
和平时
那个东京不太像的一些氛围
他整体就给人的感觉就是非常安静
而且而且在那一集里面太医的妹妹嘉额他也表现出一种
一种
很成人的
一些情景这个是他本人说的就是
他
他
妹妹在里面是展现的对哥哥的一种比较
有点禁忌的一些
一些情绪在里面他那一集的话
呃在当时是
引起了很多的话题以至于到现在都有人提起甚至
甚至最近新波的那个新版的数码宝贝都有在
模仿那一集
呃
除此之外他
为什么去做了这个动画导演呢
他其实也是跟
一个
单集
单集
有关系
是
刚刚说到的小魔女夺莱咪
第四季他有一集呢
是
是致敬了那个大龄轩验版的那个穿越时空的少女
他讲的就是一个
一个跟时
时间有关的魔女他这个魔女的这个
这个
深优旧是
就是大龄轩院
版的
呃女主角
呃
圆前之四
所以那一那集的话他展现的是完全是和儿童
动画
不一样的一个氛围他
因为那一集
女主角
虽然是他是一个小学生一个很小的小孩但是他
不得不面临一个人生的选择
究竟是
和
远和自己的朋友远离就是和现在的生活告别
去寻找
新生活甚至是未知的生活
还是停留在此地
他是
他是非常沉重的一个话题
所以在当时
所以这一集的话很多人都觉得很格格不入但是这一集被
那个完山正雄看在眼里
呃完山正雄就跟他说
呃
你要不要去做这个
穿越时坑的少女啊
就
你就按照这个小魔女的普雷这一集的感觉去做就好了所以某种意义上
这个穿戏田手版的
穿越时空的少女呢他的原型就是在
那一集当中
而且穿越时空的少女的话
西天手类版应该说在宣传上以及在故事上就是大龄宣艳版的续集嘛
因为大龄宣艳版的女主角
就是在
戏前手版里面是做了女主的那个姑姑
就圆田之势也在里面去配了音
所以也被
也被作者去
呃这个铜景康龙去
去认定就是
就是续集的一个关系
对就从这个穿越时空的少女开始他这个动画电影作者之路
就这样打开了
哦
我突来想到就是
其实我们现在看到了很多
很厉害的动画导演其实都是
所谓的原作粉碎机出身了
是看电刚你刚刚说
对
你刚才举的那个例子我突然想到就是押紧手他原来不是
也做过一些
呃TV版动画的单集就像
不知道是单子还是剧场版
对对就是我记在有一集是那个浮星小子的
有一个是剧场版吧
也是
用了很多
对穿越时空啊还是就是各种
奇思妙想甚至包括他给那个机动警察做剧场板也是
加了很多个人的一些私货
呃申哥可能是需要
纠正一下
就是因为他
戏选手他不只是单级导演单局演出
他还是他其实就是
福星小资前一百二十九级的导演
就是
他
他其实就是总总导演
但是
因为
他他在做
福星小资期间也做了这个剧场版
但是为什么之后就
没有继续做其实就是
粉碎得太厉害了
原作者
叫琴
要换人
所以之后就没有他做
然后
那个机动警察的话
他
机中警察他是
他其实是一个多媒体企划
它不是
他的原著
不是漫画
而是一个
一个
各种媒体像是
电影
像是推威T微动画像说欧威
像是
漫画管播剧
都是同时进行的
他是有一群人去做这个原著
他押紧手
他押紧手的话
就是
负责了这个
剧残版剧两部剧场版
还有就是
推为动画里面的一些
编剧之类的一些
一些
工作
对
所以他家庭所是从头到尾都在
看
参与这个企划当然就是
当然之是仅限于
应该说是早期吧后期他
他也没怎么参与
不过
不过但是还是留下了很多的一些个人的一些痕迹在里面
像戏田手的话就是其实刚之前也聊过就是他
伊零年代很多作品其实都是跟
家庭相关的
就是可能我们甚至是可以说他是在
探索
呃我们当今社会的
家庭的不同的形态
就比如说那个狼的孩子与和学里面
他们是一个
可以说是一个
有点像
单亲妈妈吧
他是如何
带着两个
孩子在成长
我觉得现选手他是一个
很
传统的一个人吧
嗯
整个传统就是他很重视这种
大家族的一个感觉
他
其实
对现在的一些
日本的
核心家庭就是有一些批判的
嗯
怎么说他传统的其实说一个例子的话就像是
那个
夏日大多战
像大斗战里面的话它最后的高潮就是用这个花牌去
战胜了这个
这个
这个
这个病毒
这个电脑病毒
它其实就是
用一种很传统的一个形式
去
战胜了现代科技他相信
传统的力量
而到了家庭里面
这个话题
嗯夏日大作战就是很明显的就是那种
呃历史很悠久的那种
那种大宗族家庭
它是
讲述的就是这么一个家族的力量
它这也是和
他
夏入大多战它的原型其实就是那个数码宝贝的我们的战争游戏嘛
它那个故事点之
那个想法其实都差不多
就它最大的不同就是
嗯这个家庭
有意思的是
呃
那个
数码宝贝就第一步
它其实几个孩子就是出生在团队里面的
一个家庭一些核心家庭
而且
在戏田所做的两部剧谈版里面也强化了这个团递的作用
你像是那个
滚球兽的诞生一开场不就像是
就随着那个波莱罗舞曲人
然后那个团队的那个
那个灯光就像是那个
有节奏一样去闪烁嘛
有点像那个赛博鹏克的感觉
就
它其实是强化的这个强
团队的一个意义
而且
在
那个滚球兽
和
那个敌人战斗的时候也是在团队之间进行
而大下入大陆战的他是
主角回归家
回归大宗族家庭
去和家庭去战胜敌人
而且他
而他之后在幺零年代几部关于家庭的
呃
作品呢虽然都是
核心家庭
但是
他
我我觉得他是
他这几部作品都在讲的是
是
一个成长的话题不是不是个人的成长
而是整个家庭集合体的一个成长
嗯像是
男的孩子与何雪
他就是这个
失去父亲的一个比较一个残缺的家庭
而他
让这个家庭被这个社会的一些压力一些人际关系
去被压迫
去把他们去拉回了
拉回了这个乡村
我觉得细田所可能是觉得
家庭这个集合需要回归自然
才能去
成长
这个家这个家庭结合体才会有未来
而到了未来的未来的话
他把一个非常
非常严厉的一个任务去压到了一个小孩子身上就是让他去
经力去看
去看关于家庭的历史
去看家庭的时间
嗯
他把
这种过于成
这个过于庞大的一些东西去压到了小孩子身上
其实我觉得就是就像是一个很严厉的一个父亲
一个父辈的一个
一个视角戏田手
和骗冤屈直
这些动画作者他和其他的一些动画作者他有一个非常不同的
方面
就是
他们是站在一个
已经
完全成熟的一个成年人
一个父辈的一个视角
去
看但是
嗯高田勋也是这样
他不像是
像是他不像是安野秀民这种是
即使早已经脱离了青春但是他的青
他的心
依旧是
有一个依赖的一个心理
像是安野秀民的这样一些导演他其实是
描绘的是一个
关于
我们
我
我们的一个肖像
就是
就是他
不是描绘
不是描绘父辈的一代的故事它是描绘
他永远呢是描绘的是关于
青春期的
就是我们就是我们
这一这一集体的一个故故事
嗯
但是戏选所的话
其实
早就已经是站在了一个父辈的一个立场去
看待
事物
所以
呃
所以是不一样的
这十年来
有哪些就是刚涌现出来的新人导演的可以给大家推荐一下的
其实是因为有几个是刚刚才开始做
动画电影
呃也很难说看出什么那
可能很难说是推荐嘛
就我也说一下
嗯就像是
刚刚说
呃应该之前做了这个企鹅公路的
这个十田佑康
呃之田尤刊是
我觉得是一个
非也是一个独立动画的一个人才
因为他
也不是从一个非常科班
呃
他是科班对
他不是从一个体制内的一个
方式去进入
动画业界
他和新海城一样
都是
在
大学期间
在
在就是在
个人独活动时间就已经做了一些独立动画
然后就
之后出了名
就跟别人成立这个动画工当时
动画工作室
这个动画工作室就叫做
斯修
克罗
V
V
威斗
有点难主
是
他他他这个动画公司就是出品了企鹅公路的这么一个公司
也是之前说的
那个枯猫的这个东动画公司
嗯
他其实
有一个比较好的搭档就是叫做
心井杨翅郎
星井杨翅郎的话他还没做过动画长篇但是也做过了一些
小作品
心警
星井这个人就
就出生的话其实也是非常高
因为他是零八年的时候进入吉普利
呃然后一二年的时候就跟着这个十前幼康
去加入了这个
克罗
呃V瑞斗
对
就
之后的话在现在
一九年是成立了这个个人团队
他做了这个台风的诺尔达这个一个短片的一个动画电影
嗯
在现在的话最近有一个比较出名的一个短片就是那个雀巢
雀巢香港的一个广告
嗯
就是在香港是是发生在香港的一个
一个动画广告吧应该很多人在微博
一些社交网络上面都看过
嗯
这两个人的话我觉得是
其实
有有点像是相互学习的一个感觉
因为时前
右刊的话他其实有一个非常出名的一些
个人风格
就是他喜欢
去
去在取景上
去
做一些比较狭隘的一些
一些
嗯
一些
呃曲景吧就是
就是
就是就两边
会非常狭隘的一个曲景
景别会非常紧的一个
然后在这个非常狭隘的空间之中它会
让这个人物穿梭其中
就
你像是
很多人看
看过企鹅公路的话
学就会发现就企鹅最后
最后企鹅爆发的那里
就是穿过了那个
那个那个
小镇的一些街道就
就那个
两个
男女主角就
就坐的企鹅去穿过那个街道就是
非常具有他个人特色的一些镜头
嗯
说
呃新井阳翅郎的话在这个
新
这个雀巢广告里面他其实
也做了一个
呃在现实香港不可能做到的事情就是乘
就坐着当
单车在这个香港的街道
穿梭
穿梭你知道就是那个
香港香港的街道就是很狭窄的嘛就但是他让
这个女主角去做了这个
做这个单车在这个街道上
各种穿梭
是有很多人吐槽
呃在香港不能做自行车这样穿
汉说
但是但是我个人是觉得
也是
突出了他个人的一些特点一些想法他通过
对现实的一些
改造去
去
把
香港
这个城市景观变成了自己的一个舞台吧
还有就是
叫最近做了一个动画电影叫做我们的听日战争这个
村野又态
呃这个
个人的话我觉得是可以在观察一下因为
我个人是觉得他
是
不是不算不
不太成熟
就最近的话他那个有一部事业新翻
是
叫做隐瞒之事
就最近刚好完结了
嗯
呃他好像评价还可以
对
不过这个
我们的七日战争的话
我觉得熟悉日影都知道
他其实原著是一九八五年但是还有就是
就是有个电影也是一九八七年的那年了吧是吧也也是比较精典的
对
对
就
他这个我们的七日战争
他其实
呃非常有意思的就是
我觉得他
他想复刻这个戏田手版的这个
这个穿越时空的少女
哦
对他
但是
个他的能力
没有那个吸联手那么强
因为只能说
这个我们的七日战争
这个动画版
其实
也做成了这个
八七年的那个电影版的续集
的这么一个形式
然后这两部作品
都是屌川出品
而且前作的女主角
都在动画版里面有出现有客串
完全就是
而且一样的路径
对
呃就其实就是做一个续集的一个改编
而是而且
他
有还有另一个典型就是
他是典型的
后你的名字热潮的一个作品
然后除此之外的话
呃也
他这个七日战争在人物设计上
也
代表了一种潮流就是
他一种大众
比较大众
并非是御载族的那种动画电影的那种
潮流
是
很多现在很多动画电影都
不行不再用
比较五颜六色的一些人物头挂了
它是接近现实的一个发色
对
就
很明显去
很明显的一点就是刚刚出到的
钢前模拟
的
编剧的几个动画电影的作品
给个几个作品
就是
钢前模拟在幺零年代最开始比较多人讨论的就是未文花明但是未文花明
还是出现了像是
白发这样一种人物设计
但是之后两部作品呢都
已经是曲进了一个现实里面可以见到的一个发
发射
同时新海城的作品呢也是
去做这么一种比较现实的一种现设计
我觉得现在很多动画电影都在
有这么一种银河大众的一个潮流吧
就从人物设计上
就已经开始迎合了而且
而且新海城人的
那个天气之子
和你的名字
的人物设计
就是
刚刚前的那个三
智富三布曲的同一个人物设计
就基本上是
对
这也不是巧合
新海城之所以会请他来做人物设计是因为
他就是喜欢看那个
龙与虎
而龙屿虎刚好对
龙屿虎刚好又是
那个
我们说是浅三角
就是
导演
呃长景龙龙雪
编剧
钢前模拟
人物设计
田钟江电中对
对
就是他们
这个铁三角的这个
最
开始合作的作品
没有龙易虎就没有那个蔚龙花明
没有那个新域
那个心里想要大声说出心里话
还有最近的那个知晓天空之蓝
这几步作品
所以说冥冥之周
都有一些联系在里面
所以说
你的名字这个片子它除了
我们说在日本
票房日本电影票房榜上可能是
影史流名
然后他
对整个
就是
零一六年以后日本动画业界也是有很多的比较深远的影响
在里面
是的
其实
除了刚刚说的那个
七日战争
还有很多作品
是
我不知道是导演的意思还是这个
制作委员会的意思
他不多不少都会
有去切近
这种感觉
在选题上去
一般都是去选一些
青春的一些
面向
大众的一些
青春故事
然后在
手法上
就像是刚刚说的
也会经常去
用一些乐曲去串联起来
尤其是东宝这个公司
就很喜欢
呃我记得那个
四方前犬验是吧
是就
对
他
我记得他在那个日本
电影史里面是
有批评过这么一句话就是
像是东宝这样一一些
电影
他很喜欢去采用一些明星
明星的一些
明星演员
以及去
制造一些
感动
去
达到这个商业成绩
我觉得
到现在
这个
现在动画业界做的这些
电影都有这么一个痕迹菜里面
呃尤其是
在使用这个音乐去调动情绪上
我觉得最近有一个是做的非常
极
端的
就是那个
哈罗沃
你好我世界就翻译成倪好事件的那部电影
就对
对这部电影的话其实导演就是那个伊藤之业
是之前也是做漆微动画的就是做了大家
很
很多人知道的刀剑成域系列的这这类一个导演
他现在刀剑神艺不是他做了这
音是他他在
他没有在继续做刀剑神域就是在做这个
动画就是在做这个哈罗沃
他在里面是
用了很多的音乐人
的音乐作品他几个音乐人
都
的作品都放在了里面去调动情绪
呃尤其是
比
比包括就是
这
这一两年都非常火的一个
团队叫应该叫做胡指南的一个团队
他不仅是起到了
在剧中去调动这个情绪
在宣传上也起到了
用音越来
拉动
拉动这个人气的一个策划策略
因为你的名字
你的名字就是在
那个
发布了主题曲之后
那个
人气
那个推特话题
突然身高
就是有这么一个前提在里面
之后在东宝很多作品都开始去
先发布主题曲
然后去
去
做预热
就像是那个烟花
也是这样
还有海寿之子
这两部作品都是
都都是通过那个
像
大家都叫做八爷
对
都是通通过语经选池
对美金前诗
去拉动人气
所以我觉得
我觉得你的名字不仅在
这个
讲故事或者说是
演出手法上
带了一个头
在商业的一些做法上面
也
开了一个头
所以这个头是好是坏
我觉得还是需要
时间去
验证吧
然后我们今天其实也聊了
蛮多的
就是比较偏独立的一些
动画电影
然后其实我这两年观察到一个现象就是
就是感觉很多
日本的
就是其实我们刚刚也提到了很多片怎么像
企鹅高速公路海兽之词
他们好像都是
有
引进
就是
都是可以在内地院线看到的
甚至是包括那个
枯猫它也是
就是立马就跟全球同步上映
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