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人生各面各有风景
你好
我是蔡康永
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**音乐
**音乐
**畅听所出品的明星访谈综艺12 扇窗
总有一处风景在窗前等你
如今交朋友的方式越来越多
可随之而来的孤独感似乎也越来越强
今天康永哥和池子就来聊聊所谓的社交焦虑
其次呢
今天来是我想跟他聊一下这个我其实没有料到
我们会处于这个状态就是竟然有好多人对于社交这件事情有焦虑
嗯
其实我跟你说实话就是呃
我在听到别人说社交恐惧或者社交焦虑之前我根本不知道我生活中有社交这件事情是谁
一个一般在生活的人
谁会检查自己的今日生活
说我今日从事了多少额度的社交或者这个人是我社交圈中重要的人物
你不这样想事情吧
其实我也没有刻意地想过这个事儿
但是
但是这个现象其实我能感受得到
就是你让我回想的话对说我有不舒适或者哪方面我能感觉到
但可能当时就没有那么其实我也不用那么在意
对
因为可能大部分时间我还是让自己处在舒适的呃情况下
我会跟你一起想这件事情
因为很多事事
呃
我我平常不会有机会讲的
因为很多人认为说你既然写了跟情商有关的书
你这人肯定社交方面就是要自己照顾的很好
其实照顾的乱七八糟
所以我第一个问题呢
我想问池子就是我我觉得正在听节目的人可能也一样就是我们是不是讨厌人呐
就是我不是在说我们讨人厌
我说我们讨厌人啊
就是就是谁最讨厌人吗
挺讨厌的
我们先界定一下
当我们这么爽快地回答别人这个问题的时候
我们是讨厌很多人
还是我们讨厌的是抽象的人类
还是我们讨厌的是某几个人
我思考的话
其实可能前两种情况偏多
一些时尚的人类对以及很多人对
所以你其实很少讨厌某几个人特定的人
而是然后你会讨厌所谓人多是指他们侵犯到你的空间了吗
呃
这可能很主观的吧
就是我是要跟观众交流
但是我有时候还挺没有办法处理被很多人认出了这件事情
可能我现在也也做了很多年了
但还是有一点恐惧
如果不是
你会被认出来的状况下
比方说如果在在英国
你没有什么认得你
然后你在一群英国人里面你会OK
我很开心啊
我经常出国
在就是国外玩的时候我就觉得我就是个人就是是我就是很真实
我在大街上跑啊喊啊
什么都可以我心里没有这根弦就是随时有人会认出来
我就不应该怎么样
所以我在大街上我就很放松
所以你可以想象有人是他在公司里工作或者他在学校里上学
那他就是不喜欢别人就你可以想象
这种都能想象到能想象到
那你能够想象到的意思是说你觉得他们在讨厌什么
我觉得他们
就是他们可能就是很主观的讨厌
甚至都不是交流
他就是讨厌这个人在这个周围对很有可能是这样
对你有没有研究过这件事情就是
为什么讨厌别人在周围是因为别人势必会
打扰到你
他会他会讲一些话做一些事
是入你的耳入你的眼
你必须做判断
所以你觉得累
这是我主观说我自己的原因
比如说我再写写稿子或者在什么或者我在认为我搞创作
我在写一个新的东西
我就就家里不能有任何的人
朋友什么狗啊
什么动静都不可以真的对对对我我就要把自己关在一个密闭的空间里
而且我很我很很清楚
这个周围这个屋里没有人我才能很放松的去做一件事情
那我可不可以预言你会离婚
哈哈哈哈
可能吧
因为我有写作的朋友
呃
你刚刚讲那段话就是他明明白白的跟我讲过啊
是他写作的时候
家里不能空间中不能有人嗯
然后呢
他的空间就是整个家就离婚了
就离婚了
所以呢
他就是他
因为你这种态度会让另外一个人感觉到他没价值
就是你在做一件重要的事
然后他连洗碗也不可以啊
洗狗也不可洗澡
也不可也就是他甚至存在
呼吸都不可就是啊
你这是什么态度就是靠哥你能理解这种心态不能理解
因为我就是一个本来以为我写作一定要有一个安静的空间
然后我就正经围坐的沐浴焚香的写就
后来发现
只要这样做就写不出来
然后只要把我丢进一个人声嘈杂的咖啡厅
或者是在交通行程中
比如搭搭飞机或坐车的时候我就能写我一定要是很嘈杂的环境看哪一种写小说的话不行写杂文的话可以所以我不知道怎么搞得
后来就不那么相信作家们说要安静这件事
可是
你在写脱口秀的稿子
我觉得那是另外一回事
不知道是因为羞耻还是什么
我就是因为你想我在实验室挺羞耻的
我要写一个让别人要让别人笑的东西
然后呢
我还在自己念对还跟精神分裂一样
我就要写
哎哟嘎嘎说一遍觉得哎不太好笑加一个这个我就要我真的我写的时候会自己说表演
我会站起来表演啊
然后这个场景我是觉得没有办法让别人看到的都是羞耻
没错
你讲的很好
我觉得
完全成立可是你总得要跟你活在一个屋子里的那个你选来结婚的人
那个人你总得信赖
他看到你这个羞耻的一面吧可能
她也知道这个情况
但是
我可能最舒适的情况还是没有人
我觉得你那个伴侣啊
有可能都后来都懒得看你在干嘛
这就是他
他就是在看他的电视或者打他的游戏
你在那边喃喃自语或者大声的自己
演自己嗨或者自己骂自己的时候
他其实没有什么反应
他就觉得那是你的工作
你就做吧
也可能我也会习惯他这种状态那时候就没有休息是有婚姻的时候啦
对对对那时候就只剩下绝望而已哦
那就是婚姻的最后阶段了吧
就是哦
一开始就这样一开始是啥呀
给我下定论了
你这你
这婚姻怎么会有认为到了最后才绝望
这件事情
其实我对婚姻没有概念
OK
我知道感情或者情侣是什么什么状态
但是我真的很难理解
其实不很难吗
就是我不太接受婚姻这个事情
那其实刚刚讲这个事情啊
讨厌人这件事情
我知道很多人感受到
可是不说他综合的呈现为一个别人会在任何你没有料到的时候
给你带来麻烦
就是旁边没有人起码你保障你不会遭遇这件事情
所以在学校上课
或者在公司上班的人
别人就会过来拍一下你的肩膀说
哎
这个报告你写好了没就是这很可怕呀
感觉我就是经常拍别人
就是我有时候或者说我
小时候或者学生时代或者我有时候就挺喜欢人的朋友在一起
但是我就是那个拍别人的人
我可能会去去揪一下你的头发拍你左边的肩膀
然后在你右边出现那种很幼稚的这种行为真的有你们这种人啊
就是拍左边肩膀上闪到右边去
你这不需要花费体力吗
是啊
你为什么自己无酬劳的花费体力做这件事情我一是我自己觉得有意思
二是我觉得她觉得有意思她你怎么知道他觉得有意思
我有这个自信
可能他会觉得没意思
但是起码我觉得有意思
结果呢
后来你们又变成朋友吗
就是我
即便现在我还会经常有这种行为
会对你说你等下就有可能拍我左边肩膀
然后在我右边出现对刚才你说我送你我的电脑的照片
我是为了什么
其实刚刚走进来
这个录音的时候就送我一个礼物
他说你要大礼还是小礼
我说我都不要
但我突然发现他好像露出了受伤的神色
我就觉得很内疚
我就只好跟池子说说
哎好太好了
有礼物就不敢不收
然后他说那大的小的你要哪一个呢
我就想说
反正来了就不是好货吗
就是就打开一看呢大的也是池子的照片小的也是池子的照片
然后我就想你好歹是特别是冲洗店用相纸冲印的吧
他说不是就是印表机列印出来的
所以整个就是一个整个就是打扰别人呢
最后就是你说到那个什么拍别人间嘛
我就想到我就是这样的人
然后呢
结果那个被拍的人
后来又变成你的朋友
哦
对一般我会对朋友这种行为比较多一些
然后普遍他们就会喜欢你做这些事儿
呃
不喜欢的就就闹掰了吗
也不必吧
但是我就是愿意或热衷于干这种事情我从小就爱你从小是一个朋友多的人吗
嗯
可能朋友都还好
不是说那么多朋友是有真的比较真心的朋友
但是我是从小是一个比较愿意让去逗别人或者就去干这类行为的人
你要开玩笑就是要搞笑这么一个人
所以这个小说里的路数
这种人通常就是会在
孤单寂寞的时候会哭
最惨的那个人是这种人吗
我还我真的不是就是我不想说我即便很难受很憋屈
我没有想清楚我为什么这么难受
但是我还要让你开心
我不想这样
你应该看了很多记录片访问西方的脱口秀大演员们很多人都是犹豫症
躁郁症确是那你当时看电影的时候
你有在质问自己说我怎么没这样吗
呃
我没有这个疑问
我是在想他们为什么会这样
我就再问他们你觉得以自己为标准是吧
就是呃就是你看
这是很多故事都说这个心愿我能理解的一点
假如说我从这也是科学上的分析就是做喜剧
其实它是对人的情感呃比较敏感的就是因为我写之前我就知道你什么时候会笑
嗯
什么时候会难受
嗯我就奔着怎么让你笑了去写
所以
呃喜剧演员或者是做这一类的
它是敏感的
敏感的他就容易被伤害是同样的吗
他容易高兴
可能也容易受伤害
那么他当他很用力的去让别人高兴的时候
如果他自己
没有想清楚这个道理
或者没有正向的一些情绪给到自己反而自己承受了很多伤害的时候呢
它就容易陷入到那样的情绪里面造成他自己不高兴
但还要维持让别人高兴的这个职责
对就容易出现更深的问题
你的同行里
这样的人多吗
就是同行里我认为就是偏抑郁的人也挺多的哦
对你不是我真的不是OK
因为大家好像会期待你们有深度一点的话就是背后有另外一张面孔
结果你没有我会有认真思考问题的一面啊
这是我对吧
然后但没必要是一定是我台上高兴
台下哭一定这么急
我不想这样对真的我挺想知道
康哥
你是你觉得这个问题就是你也带给大家快乐你之后你会那么的
抑郁或者有这类的情绪吗
我跟你讲一个你也许觉得刚才我说在路上走着走着就捡到钱的想法是糊弄你的可是对我来讲是真的
我是靠这个态度在生活的
所以我觉得呢
一只鹿站在草原上的时候
你绝对不会望着那只鹿说
哎呀
孤独的路
就他自己好好的一个鹿在吃草
他不觉得他孤独就是他你没法想象那只鹿说啊
我要一群我才高兴
他就他就吃草
然后呢
这个鳄鱼成群结伙地躺在河里头
我也不觉得这些鳄鱼很搜秀啊
就是他们就他们就只是大家抢在那边因为有斑马经过他们可以大吃一顿而已
所以动物没有这套
那如果我们人也接受我们有很多处境是动物的处境
那我们就想好说本来就该一个人的
有朋友的话是多出来的路边捡到了50 块
然后有有伴侣的话呢
路边捡到1万块就是反正就是非常捡到钱
康永哥的世界里伴侣也就是1万块朋友才50 块
孤独还是social 内向还是外向
你属于哪种呢
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我们下期不见不散
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