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人是不是万物的尺度这件事情坦率地说我这前从来没有想过
就是在看到这句话之前我其实从来没有想过
就没有想过两件事情第一件事情是
事万物的尺度或不是万物的尺度究竟指的是什么第二件事情是如果有什么东西它足以成为万物的尺度的话
人
够不够资格
甚至于说
是不是能够有一些发展比如说
某一场这个决赛
讲一个更加切实的
或者说对校园政策比较相关的这个问题
然后我们请到校领导来看
我觉得这会是
在校园生态下校园辩论赛
一个
有趣的发展方向
就当人类的
遇到了一些需要公共面对的问题的时候或者一些
公共问题甚至是世界末日之类的时候我们应该怎么做我们应该去相信什么
应该采取哪套方法
如果有一天三体人入侵了
我们应该是靠文化感化他们呢还是靠科技战示他们
有点这种感觉我觉得
在台湾地区大大小小的学生的辩论活动中
乃至于一些
议员去进行竞选的时候
推广给民众的这么政策
与这个另一档派的议员进行辩论的时候这已经不仅仅是一个辩论赛
而是辩论这一个
事物
应用在这一个社会一体上
对于
整一个地区的法案或者说
政策的推动
有了真正的
我可以看到的长
足的进步
他的辩题就很简单
正方是辩论都是真的
传方是辩论都是假的
我觉得这个比赛谁胜谁负
谁对谁错
根本就不重要
重要的就是你去看别人是怎么看
辩论这件事情的然后
去
映射到自己的身上
我是怎么或者你做一个辩论人
我做一个辩论人我们做一个辩论人做为曾经的辩论人吧
是怎么看待这个事情的他
带给了我们什么
大家好
大家好
欢迎收听
鸿红
游游妙
妙妙少
我是
不知名文科深雅各布
我是怀部影视博主肖恩
那我们今天讨论的话题
和我们之前有一期内容比较相关
就是我们之前曾经讨论过一场辩论赛
学生辩论赛然后辩论的题目的是脱口秀和辩论哪个个能回应这个世界
然后当时也是非常有幸
被
小宇宙
推荐了然后放到了他的
首页上
我们今天其实是
想
聊一聊
在我们
的
经历中或者说我们看到的这些辩题中
有哪些
特别有意思的辩题
那我们也想了一个形式来跟大家分享
就是
评
讲
这个话题我很早也跟雅各布就建议过
因为咱俩都喜欢这个活动
而且
辩论赛的辩题
大家也可以想象一般来说它都是
特别有那种张力的就是两边的
观点和立场是完全相反的也正因如此它才有可辩性
那这种
形式呢它本身就能够引起
很多的思考
即使你在看比赛之前你自己光看到这句话
你都会引起很多思考
那我们也是
挑选了一些不太一样的角度
去给这些辩题
评了一个
辩题奥斯卡吧
那我们接下来就颁出第一个奖项
第一个奖项叫做
最
具
美感辩题
这个美感呢因为
我们是毕竟是一个范围一类的博客嘛
天呐
还是
简单二说就是
范文一类的辩题可以就是理解吗
有哪些辩题它可以让你
发自内心的觉得
它优美的就像一篇散文它优美的就像一句诗
但是同时
它背后
又会透露出一些
朦胧的哲理
或者是
值得引人
思考的部分
那我们把这一类辩题
会放在这个角象里面因为有一些
辩题可能留给大家的印象是
像
奇葩说那样比较有意思的会引发人思考的
或者说更像政策辩论一样它本身是非常严肃地讨论
和不合法化这样的问题
那我们也是希望从一个
美感的角度来给大家带来
对辩题不一样的表述上的思考吧那么
你的这一句美感但辩题是什么呢
我的最具美感辩题我提名一个
是
相见不如怀念
还是怀念不如相见
这个辩题也是在
很多大大小小的比赛中其实都能看到我印象当中
即使是国家级别的赛事也曾经打过这个辩题
然后小到我们自己的新生赛也曾经打过这个辩题
因为他可以讨论的空间是非常宽广的当你比如说真的去思念某个东西
或者某个人
那你是选择就是
路途遥远
千辛万苦
长途跋涉
与他最终得以相见的
还是比如说把那些
隐隐的哀思或者浅浅的愁思
我们可以说相愁之类的东西
慢慢地藏在你的心底默默地堆叠和发酵
两者合者可能是更好的一种选择
那这个辩题讨论的就是这样一个东西
那除了这个辩题本身因为正传方都是六个字嘛
叉叉不如叉叉
除了这个辩题本身就有这种回文的感觉以外呢
其实他最后
要讨论的这个东西就像我刚才讲解的这些价值它本身就是
非常值得
思考的以及
能切重这个
美感吧就像我们前面讲它透露出一种朦胧的哲思
然后你在生活的
方方面面
你爱的人
你的家乡
你的祖国
甚至更多的世界上
牛耳回首的时候都会想起这个辩题
然后你会重新去思考相见和怀念两者的权重
我觉得
从这个角度来说它其实是一个非常
狼特的美感吧在里面刚刚你说到这个题目的时候我其实脑子里就想到
两句话
一个是
日
思君不见军共饮长江水
还有一句话是
国破山河在成春草木深
我就想到了
怎么说呢这两者都是表达某一层面上的怀念吧
其其实你讲这个话之前我没想到但如果
要
从这些角度去想的话这个相见与怀念之间的思辨的其实从
古往进来就
意已有之
曾经比如说我们
西出阳关无故人
劝君跟你敬一杯酒
或者是
山回路转不见骏雪上空流马行处等等
他都会讨论就是那种
离别的时刻
无论是生理还是那些离别的时刻
然后我们会以怎样的心情去看待它
所以我觉得
本身
离别这个事情多情自古伤离别吗它就是一件非常有悲剧美感的事情
那去讨论这样一个场景下
以怎样的姿态去面对它
本身
也是一个很有美感的行为
我甚至可以想象就是
我没有看过这个题目的比赛
但我可以想象到就是
在异辩和四变的时候大家可能也会比较多的引用一些诗际
那你的
最具美感辩题题名是哪些呢
我起的是
一个题目叫
人生的美在于瞬间
还是永恒
我写这个题目的时候可能更多的
不会是说它
本身
词语有没有像你刚刚讲的那一种回文或者说
它本身使用
词有没有特别带有
美
它可能是更多的在讨
论
什么是美
什么是
人生的美
我们很多时候都会问人一个问题
你觉得你人生的高光时刻是什么
你觉得你人生中
最得意的
最美的
最让你难以忘怀的时刻是什么
那我们聊的其实其实都是一个瞬间在你记忆里的永恒
但这个题带给我更多的思考是
什么
是
永恒
如果说你的人生中
有永恒的话我们会
怎么去思考
这个概念
就是我选这个题目的原因
我有一个问题
因为这个
话题我觉得之后我们在聊这个
其他题名的
辩题的时候其实也可以讲到就是你自己的心政
会更靠近哪方
就如果
就是撇开
比赛的层面来说
让你选择人生的美在于瞬间和永恒你会更信任哪一个
因为你刚才讲到就是如果问你你人生的高光时刻
那这个语境下我感觉
就是大多数的人可能都会是么某个瞬间呢比如说你我随便说说比如说你拿到录取通知书瞬间
你的
孩子出生的瞬间
然后你的
在领奖台上发言的瞬间类似于这种时刻
那这种时刻其实都是
在这个辩题下应该是属于瞬间
所以我就在想人生
的美
在于永恒
如果在于永恒的话那这个永恒市值什么的是指你留下了一些什么东西嘛还是什么这就让我想起我之前看到的一个辩题它叫做
如果你的人生只剩二十四个小时
那你会选择
了却恩怨
还是完成梦想
我想的是
瞬间
可能
更多的强调
先且不论这样的思考有没有诡辩
我想的更多的是
人生的瞬间它可能讲的是发生
讲的是这件事情的发生
而如果是永恒的话它更多的讲的是某件事情或者某个概念的存序
如果从这个角度来讲的话我会觉得
在于永恒
是
对于人生之美更好的一个总结
我隐约感觉到就是瞬间和永恒这两种个东西它并不
起码在我的认识里面它并不完全
的
同等
应该是无数个顺影精神构成永恒而永恒是一个更高的
更崇高的一个概念我想象当中可能是这样的
这个题目并不是
所谓的非常灵和的一个题目
他所说的永恒你可以赋予他不一样的理解
我会更多的把它理解为
一个记忆吧
或者说长时间存在我生命中的一个东西比如说
父母的爱
你可能讲的一个父母爱你的瞬间
是生活中的某一件事情你父母对你好的某一件事情
但父母对你的爱可能是一个
相对来说更加存续的永恒的
持久的概念
他们去世之后可能不一定有在对我们好的瞬间了
但是他对我们的爱这个情感永远存在我心种这就是
可能是我理解的永恒
当然这边我觉得要提一嘴就是我们这些奖项
然后去提名的这些辩题并不代表他真的在辩论场上是一个
非常
出得非常好的辩题并不一定意味着他具有非常
对等的可变性
只是单纯地从这个奖项的角度去评价他
我觉得是不谈这个
他的比赛性不谈真的去打这个东西我们
更多聊的是这个题目是否带给我们有更多的思考
那接下去我们进入第二个奖项
第二个奖项叫做
最
打开
思路的辩题
雅哥目前说棒
那我
先说
我
讲了这个题目叫做
叉叉老师的变态作是
内容大于噱头
还是噱头大于内容
叉超老师不能说吗
查查老师就不提了没什么必要了
是这样的这个是当时
我们
学校举办学生辩论赛里面一个题目
那这位老师呢他有一个
蛮有名的
在
同学之间广为流传的事情
就是他会给学生
布置一些有点奇怪的我们称之为变态作业
他教那门课呢我们不记得具体的名字了但反正是跟这个师范生的
演讲
表达有关的
是鼓励你去更多地进行表达的因为老师
迟早都是要站上讲台的
作业的内容呢比较奇怪
有那个让学生在
食堂门口就是高歌一曲
也有让学生
冲进这个正在上课的教室
向所有人借五分钟发表一场演讲
那当时
我们是一场
校辩论赛的这个半决赛
选择了这个题目
也请到了这位老师当一个嘉宾最后进行了一个点评
那
这个题目
我其实不是对他的内容有更多的
我是想到了这样一个
形式
因为我们
很多辩论的题目都会讲政策嘛
但是你有的时候会感觉一行学生
在那边讲
家国大事
讲
世界和平
讲英国脱欧对中国到底是利大于弊还是毕大于力你会觉得
很空
或者说觉得
像在卖弄我觉得我们
当时
辩论队选择了这个题目
来
作为学生讨论我觉得是非常
有趣的
甚至于说
是不是能够有一些发展比如说
某一场这个决赛
讲一个更加切实的
或者说对校园政策比较相关的这个问题
然后我们请到校领导来看
我觉得这会是在校园生态下校园辩论赛
一个
有趣的发展方向
我特别同意你刚才说的
让学生因为我记得你也跟我吐槽过你曾经打过辩题讲的是类似于
中国国家政策的制定应该更保守还是更激进
是类似于这种话题
就说实话
作为一个
仅仅是
正在接受高等教育的学生而言
我
不太相信真的能够
聊出或者辩出一个怎样的东西他们的底蕴也好他们的
这立场也好包括
就很多其他方面的主客观的原因导致这场比赛不可能聊出什么东西它最后就会变成
一个真正的唇枪舌箭仅仅是嘴皮子上的
对弈但是呢
如果
这种
看似高不可
测的或者看似不可购及的这种政策
能够和我们的生活更接近的话比如说
学生
就聊校园里面的政策
一些制定如果真的能够给到校园就像你刚才那个词我很喜欢叫校园生态
如果真的能够通过学生辩论赛
给到校园生态的一些规则上的建立一些
建议
甚至仅仅是启发甚至是一些警醒
那我觉得是特别有意义的事情
既点为王
是不是
这个利大于弊还毕大于力对类似种希望校领导能听一下而不仅仅是就专业辩手在下面评比赛真的应该是这样的我记得那个时候这场比赛进行的同场我们俩在打另一场比赛
是
电
信
套餐
学校电竞套餐的改革吧好像
需不需要学生的参与
当时我就跟别人聊的时候我说
要是有一个分管这个
方向的学校领导
然后有一个这个电信方面的领导一起来听这个比赛
那我们打得有很扎扎实实我觉得
说不定会让更多的人对这个
辩论这件事情更感兴趣觉得他
可能更具现实意义
对因为他要有能够
改变一些事情的
可能
而不仅仅是赢下一场比赛的可能我觉得我一直是这样的这也是为什么我现在觉得学生辩论赛意思不是特别大的一个重要的原因就是他不能改变什么事情那你呢
你有什么
打开思路辩题
巧了我这边说了就是一个很浮的辩题
刚刚喷完
自己就在这里就是
应验了
第一个奖项叫最具美感辩题嘛从我的品位上来说我就特别喜欢这种大有某种
朦胧美感或者朦胧
哲斯的这种辩题所以我经常会想到这些
那我这边
最打开思路的辩题我写了两个
第一个辩题我念出来
作为听众就会觉得哇他的确好像
波澜壮阔风起云涌佛光万丈
魔性无边
历来的乱七八糟的
四字
词语
都是
这个辩题就叫
不如成佛
还是不如成魔
怎么样
就突然讲这个东西大家可能摸不着头脑什么叫不如成佛之类的就这个辩题很明显它不是一个正儿挖景的辩题
他最后是一场表演赛的辩体
就
有一些表演赛
历史上著名的一些表演赛会不会冠一个特殊的名字以祭奠这种也不叫祭奠吧以纪念这场比赛
比如著名的金钱变
方言变
或者浮图变
这场比赛又有叫做神魔辩
然后臣浮和沉魔
我相信你之前没有想过我就只要突然问
你感觉什么叫做成佛什么叫沉魔不如成佛和不如成魔这两件事情会让我觉得他是
面对
某一个
特
别
善恶选择的时候我做的抉择
就有点像杀衣就百是不是正义那个感觉
就是不如成佛会让我觉得我可能是就像佛祖割肉卫音一样我就是要
牺牲
或者说我为天下之大爱
不如沉魔呢会让我觉得可能是
为
自己的
私欲
或者说
更
认为正确的价值观
去牺牲掉某一部分
别人认为正确的价值观比如说我为了就
心爱的女人
牺牲了江山
就类似于这种感觉我之所以问你
就是
我觉得这个辩题
最打开我思维的呢就在于他其实带有某种实验性质就是思想实验的性质
然后思想实验在哲学上吧可能是一个非常重要的手法
因为它会让你在
一个非常理想的环境下
仅仅去
讨论
一些哲思或者是
抉择本身比如说著名的电车难题
刚中大脑啊类似于这样的这个实验你就现实生活中
很难发生吧
基本上
这个东西是一个模型是一个原理论可以这么说
那不如成佛不如成魔就像你刚才讲的它可能是一个
非常极端的情况下
然后你要做出了一个抉择
那在我们的现实生活中其实很难有比如说江山和美人这样的抉择
但是
小到
一些些类似的情况吧
你经常会从这个辩题当中呢
受到一些启发
你甚至能够非常中二当你拍吧做出一个决定的时候
如果你是个老板你在开会
你突然拍吧说
这个项目我们不如成魔了
我会觉得是有点中二的
非常重二像有一天比如说
我腿瘸了我打完球
扭了脚
然后我在那个地铁上坐着然后有一个孕妇进来了我就
让做给他自己就是瘸着脚站那边然后也不告诉他我自己脚瘸了
一瞬间我脸上就
佛光满面头上就天使光环浮现
然后如果说我就
不让他
还不
告诉他就是说比如说我很累他说叫我让我硬做着不让
我脸上就
黑云满面
然后脑后就红光乍现就
神魔就在这一念之间的感觉
对坦率的说这个辩题会让我想到就像我刚才讲它是某种实验
某种模型某种
原形
那有很多的文艺作品其实都有类似的阐示
我想到的比较
典型的两个一个就是功夫
它里面会有句原化嘛我不入地入谁入地狱
包括最后也是以某种佛性战胜的邪恶等等
那还有一个就是我们可能
最近一直在筹备的
就是晋级的巨人
也是一个非常典型的
在神魔之间的人
这个实验让我觉得特别有意思就是能够想到生活中不太能遇到的情况
打开思路这个
奖项我其实还写了一个叫做
人
是不是万物的尺度
然后是武汉大学有一年的表演赛因为武汉大学是一个
辩论氛围或者辩论历史积淀非常深厚的学校他们有一个叫
黄煌武大
雄辩天下
我当时看了也是精潮澎湃的这个
邀请了他们
学校历史上
赫赫有名的几位
战将
然后组成了一场阵容非常非常
华丽的
甚至是奢侈的表演赛然后每一位都贡献了非常精彩的表演这场比赛打得也是非常精彩甚至我在B站上搜这个题目的时候
当时甚至会有一个一些视频的标题叫做史上最精彩的表演赛
我如果大家感兴趣的话也非常建议看一看
人是不是万物的尺度这件事情坦率的时候我之前从来没有想过就是在看到这句话之前我其实从来没有想过
就没有想过两件事情第一件事情是
世万物的尺度或不是万物的尺度究竟指的是什么第二件事情
有什么东西它足以成为万物的尺度的话
人
够不够资格
我觉得这两件事情在我看到这个辩题之前呢我都从来没有想过那当然就是具体怎么定义万物的尺度和比赛中是怎么定义的的其实大家也可以
自己想一想
那我比赛中它是
简单来说就是人可以去定义万物
人可以去改变万物
那某种程度话这就成了一个万物的尺度
那我觉得这种比赛看完之后呢你会对自己的生活
也做出一些
影响和改变吧
可以从非常多的混沌的无序当中可以没必可以找到一些
头绪
找到一些线索
然后由你的主观能动性去改变一些你本以为
完全不能改变的一些客观的东西或者方法论
我觉得
也能给我们自己生活中一些这种启发吧
那我们的第三个奖项叫
最开
脑洞的辩题
哪个物您先请吧
我先说的话
我
这个题目是这样的我稍微做了一点改编
这好像我也不太确定是不是个辩题因为是在
一个
节目里听到的它本身不是以一个辩论的形式出现它叫做
如果
用
比如说五年寿命你所有金钱反正是用一件你很珍贵的东西
去换取一支笔
这个笔
能够写出这世界上
最好的内容
这个内容也可以替换就比如说最优秀的小说
最优秀的诗个
最优秀的报道就类似于这种但是这个内容别人看不见
只有你能看见
你愿不愿意去换
我先左我觉我很愿意
为什么不能
讨论的语境就是因为这个写出来的东西只有你看见嘛
就
我也不能转达给别人对不对
是就是只有你能看见
因为它本身不是一个很严格的辩题
它没有加很严格的限制其实这个辩题要讨论的核心就是
用
你认为非常珍贵的
代讲去
换得
触摸到某些真理的机会
但是却不能分享给别人你愿不愿意
差不多是这个因为我其实在后面也补了两个字的我写的就是真
知
怎么说
最好的内容是什么其实它没有表述得很明确
我自己的理解可能是
某
种
状态下
或者说种边界上的真知
我先问你吧
如果
把这件事情讲清楚了这些信情都加上了
你愿意换吗我愿意
为什么呢
我非常非常地相信了
在几乎所有的领域
都有一个
悬在头顶上的你不知道它在哪里反正你知道高高的
真理悬在那边
这个真理呢我相信它能够解释几乎所有的问题
我不知道所有的领域我随便说比如说
这个自然科学和人文科学
顶代头上的那个真理是不是最后殊途同归是同一个
这个我不确定但我觉得他们各自起码都会有
能不能最后会在一起呢我不知道
但是我是非常相信有这个真理这个东西存在的而之所以目前人类没有触及到
或者隐隐约看到了它的一些切面
只是因为人类的
力量的不足
就有很多人相信压根就没有就大家就是生活在混沌当中呢
你找一套你自己能相信的东西过就行了
我一直都不相信的我觉得就是有一套东西只是大家没摸到
就像之前普鲁斯特问卷里我们提到的一样
你追求
出世的智者
我会更追求入的强者所以我其实
看到这个题目的时候我也会
犹豫
首先我的这个内容它本身说得很模糊因为他也不是一个辩题
你可以写是
比如说他是个小说
那小说来说我可能就会愿意因为他并非所谓的
真理而是一种更强的才能
那如果是所谓的真理的话
我可能会
更多的
去
犹豫一下要不要做这样的选择
因为我还是比较在意
所追求的东西或者说你的观念价值观能不能够影响人
这也就是所谓的入世强者
我其实想成为一个入室的强者
但如果你得到这个东西你并没有办法以任何形式分享给他人
只有你自己知道
那相对来说也就
不入世了
所以我会在这个问题上
有些犹豫可能还更多的会
基于这个内容它
这只隐形比他到底能写出什么东西吧
但是这个
话题其实也很有意思就是我觉得最开始脑洞的辩题这个奖项
它其实设计的呢就是在这种
非
可以说奇怪的
背景然后你会做出了一些选择
那我这边选择的题目和你的很像
叫做
如果
真的存了上帝
允许你亲手书写自己的命运
你愿意这么做吗
那还是跟刚才一样的结构吧问你你会愿意吗
我又开始
犹豫了你知道吗
这个有限定吗就是你
如果写的话你就一定要写完吗
我想象当中的号应该是要写完的但吴所谓也没有关系你放开了说吗你就可以说如果要写完你想怎么样如果
不能写完你就不做类似天到我这样写的我就是在谈O粉你跟上帝在弹
我很贪心
如果允许我能够输写自己的命运
我愿意在
某一个节点
或者说
某
少数几个节点
写一个开头
重要的节点写开头的原因是想要保证这个节点
就是平稳度过
对是这意思对不对
差不多这个意思
就大家如说你明天去面试了你要写一个这个面试官家喜欢我类似这
哪有这么
没有这么
这么
具体
就
大概可能是这个方向
说你让我写比如说
今后
二十年的这个职业生涯的命运
我会写我希望比如说从事哪个方想就大概这个意思吧
能把这个给定注
但是如果说你真的把一切都写出来了也真的挺没劲的你就知道以后会怎么样了呀
那你还算
小摊
不算很贪
你想我多胎
那我就得先证他一个亿
然后就是
一个亿就是我的开头后面我就自己走了
后面走得不行了再写两个笔
对的
我就是一个亿花光了我就再写一个
花光了再写一个亿
那
当然这个题目本身是一个很有意次
想法
如果是不愿意写的就我前面说他嘛他其实也是
人的本性吧我觉得
但是
有一类
强者
他们会真的就尤其相信人定胜天的人
他们会觉得就是你
给我这样的奥
就简直就是瞧不起我我不喜欢我不要
我就是要靠自己的双手去开拓命运当然也有这一类的强者非常坚强非常勇敢这个脑洞大开辩题我突然又想到一些因为
比如说有些比赛
叫做
如果爱可以量化
那是利大于弊还是弊大于力的
或者感情这个东西可以量化
就打个比箱你对我的喜欢是武十人我对你喜欢是七实
要不要把这东西搞出来就把这个数值
显示出来
会不会对这个世界更好
那同样呢还让我想到
我以前看到一个辩题叫做
如果你手上有一份
能够证明
上帝不存在的铁证
你要不要向全人类公开
那这一类辩题我自己还挺喜欢的我觉得挺有意思的就跟我刚才讲的
带有实验性质是很像的就每一个都带有某种实验性质让我觉得
可以
在
现实生活以外吧进行一些脑力的激荡
那
接下去一个假项
叫做
最
具
社会意义辩题
好那我先说
我的这个最具社会意义辩题
非常的真砭实弊
就是叫做中国大陆应不应该允许
商业代孕的合法化
这件事情呢这个争议
就我所知
从我进大学
就是打辩论开始就一直在争议
那代孕这个词其实可以换成很多
比如说安乐死
就是这一类
可以说是比较灰色的东西
就是比如说在某些地区合法
在我们的法系下面它是不合法的东西但是有很多人就是给他辩护或者有很多人
去
打压他
这这个东西就经常会有讨论
再加上之前这个某
女性的一些代孕的风波嘛
所以写的这个
话题一下子呢又
立了起来然后又
在网络上吧
展开了
可以说是双方非常激烈的讨论
那当然现在主流化化语呢明显是偏向于这个不支是他合法化的
但是呢也有一部分尤其是可能
比较崇尚自由的人吧
或者他们会
觉得
就是合法化
也有一定的优势
那
从我个人的角度来说我觉得
与其说给到一个最终的答案
就是合者更好合成更坏
以我的水平是给不出来虽然我觉得
答案或者
谁更好其实是可以确定的但我给不出来
但是我觉得
去讨论的这个氛围是非常珍贵的而不是说比如说哪个
大V或者公众号发了一篇文章
讲了一讲代孕合法化的一些优势
然后就会淹没在一群口水当中
而不是真正的展开了一些有益的讨论我觉得这个
事情本身
就跟
代孕一样是
蛮下大家都没有一个讨论的自由的空间了
这对于我们以后
无论大运这件事情是怎么处理
但是以后发生任何的带有争议的事件的时候我觉得一个
公开的透明的讨论的空间
都是非常必要的
我
颁给这个奖项的题目跟你的是类似的
也是合法化问题写的是
同性婚姻应不应该
合法化
那
这个我可能有一个更具体的语境了
二零一九年的时候台湾地区通过了这个同性婚姻和法化的方案
这其实也是
当地的
这一人群
可以说是抗争
大几十年的一个结果了从
大概八十年代开始就会有非常著名的社会案件
和
非常著名的
相关的社会人士出来
抗议出来游行
出来推动政府去实行这个政策的合法化
那当然这个已经
不仅仅是在辩论赛上
在台湾地区大大小小的学生的辩论活动中
乃至于一些议员去进行竞选的时候
推广给民众的策
与这个另一党派的议员进行辩论的时候
这已经不仅仅是一个辩论赛
而是辩论这一个
事物
应用在这一个社会一体上
对于整一个地区的法案或者说
政策的推动
有了真正的
我可以看到的长足的进步
就像你刚刚说的合法化这个事情很多我们讨论它的具体内容的时候
都处在一个
灰色的阶段
那不同
国家的
国情
乃至于这个国家长远的发展目标
都会
对这个合法化产生
影响
但是更重要的还是
有一个
大家能够
去
讨论合法化
哪怕是
一个相对激进的话题
激进的人和保守的人都能
坐而论道有一张圆桌给他们讨论这个问题
才是
更好的一个
演言论环境吧对这个就
我在补充一下这个就有点像
很多人理解不了为什么要给那一些犯罪罪分子辩护嘛
这个其实本质上是一样就给犯罪分子辩护
某种程度上也是保证了
每一个人
以这个
正常的法律权利或者应得的法律权利其实也是在保护每一个人
不仅仅是好像仅仅在保护这些犯罪分子一样
对每个人而言都是一个
权利上的保障
所以我觉得就是大家
该讨论就讨论
不要带有很多的情绪或者偏见在边
对骂那就没有意思了下一个奖项
叫做
最
常
辩
常心奖
这个题目
其实是
我们想到
很多辩论赛上的辩题
会经常被拿出来变
像我们之前讨论比如说知意型男之男行议这其实是在
九十年代的时候就已经变过了
那为什么会
一直把他拿出来变想必他有一个贯穿时代的意义
你在
不同时代讨论这个话题
其实是会有不同的意义的
你觉得什么样的辩题
会
在
你的思路中落到这个范围内呢
我这边这个就是
历史跨度非常之长
可以说是
上至
纵横和百合
诸子百家时期就开始变
直到现在的学生辩论现代人的学生辩论还在变这个题目就是人性本恶还是人性本善
那真的是是变得投都调是真的变得投入调调了就是从可能是从孔孟的一代开始
然后直到
我们印象没错的话前几年的性国变表演赛还打过这个题目这个题目我觉得之所以有这么旺盛的生命力啊
第一是因为它的确很难变出一个
结果
啊它不像比如说有些科学类的题目它好像
呃目前可能已经盖观定中有类似于这样那人性本善还是人性本恶
它不仅仅是一个
科学上的东西它可能也会包括
社会学
啊生理学甚至哲学
意义上的一些命题那
所以这个东西其实
文无第一无第二嘛你很难辨清楚
第二呢就是你每一个时代去审视的时候你会从不同的角度去看
那打个比方这个从
我们以前这个
呃诸字百家时代
大家可能更多的会从一些礼乐教条的角度或者去治国安天下的角度去讨论这件事情
那后来呢我们也知道人性本善人性本恶可以说是开启了华语变谈的一个时代啊当时狮成舌战
最后是复旦大学蒋昌剑它然后去辩论这个题目
然后当时
可能
也是从
当时那个特殊的年代吧用一些特殊的视角去辩当时最后那句话引容了一句诗
就黑叶给了我黑色的眼睛
我推用它寻找光明可以说寄精四座
于是
华语辩坛开启了一个新的时代
那直到现在的表演赛我们更多的也许会从一些
生物科技的进步上面去讲我没记错的话
最近的一场表演赛他们就会从比如说一些科研结果吧比如说自私的基因
之类的这种著作上面找到一些
根剧
然后去
论证
人的本性就是贪婪
类似于这种角度去尝试
那我觉得这就非常好的契合了这个叫常遍常新
每一个时代对同一个话题会有不同的见解
而这个见解即使不达成最终的答案依然能够展现出这个时代的一些风貌
以及这个时代
学人或者辨识的一些风骨我觉得就是一个
非常好的然后也历久迷信的一个辩题
我自己觉得这个题有一个很有意思的地方因为他讨论的其实是一个实然层面
它
不是一个阴然层面不是告诉我们人
该审还是应该饿而是告诉我们人本来就是善的
还是本来就是恶的
这其实是
我们不停地在论证
人的根源
人性的根源我们到底是什么样的人
如果你给一个一张白纸的婴儿做选择它会做出什么样的选择
这
不仅仅是我们对一些
就像你讲的科研话题的
研究
和一些
社会现象的探讨更多的是我们对于
人从哪里来
人到哪里去
这样一些更加根源的带更带有哲思的一个探讨这个在可见的未来之内
也会是我们经常讨论的一个话题对于长面常新
你的选择是什么呢
我选的这个辩题呢
可能相对你这个来说还是
历史没有那么悠久
它叫做
科技
还是
文化
是
人类的最优解
说实话一开始我是把这个辩题
放在打开思路里面的
因为我其实
没有思考过一个概念
什么叫做人类的最优解
但是我最后想来想呢还是把它放在了场篇变长新里面
尤其是可能从更多的科学发展之后
我会更觉得它是一个更具有时代感的特征
其实也比较好理解嘛
科技和文化的发展
甚至有的时候都是超出我们
思考的这么一个快速
你现在去回想
零三零四年
这个用着
座机电化打电话给同学的自己
和现在这个用着
语而眼进和同学玩V儿游戏的自己你会
难以想象当时是这样的
很多
科幻
小说会告诉我们未来以来
但是
实际上我们
并不知道未来真实会是什么样的
并不知道你在
凡尔纳亚时代大家写的那些
科幻那些科技的东西
会不会真正的实现
但
随着
科技的变化
它会赋予
这个时代更多的内涵那文化也是
显然如此了
文化可能它的历史性
比
科技更长一点我们也能看到
比如说
你中国思想史为例就像你刚刚讲的
从
不同的时代
讨论人心本善和人性也会有不一样的结果和不一样的论据
这本身也是文化上的一个变迁
那我会想象科技和文化在可见的未来都会是以高速发展的
那他们对于人类的影响
想必也会是
有很强的可变性
每一次的讨论都会让人有不一样的想法那第二呢就是
人类的最优解我会觉得这个说法
非常的有意思
最优解其实比较简单我们那个
学数学的时候可能都会提到这个概念
但是什么是
人类的最优解
这个我倒是先想问问你
你觉得什么叫做人类的最优解
我没有想到你会问我而且问一个这么大的问题
最由解这个东西我
跟辩论有关的记忆的话其实是之前有一年哪什么比赛的决决赛我已点忘了可能是上海事材之类的
一个决赛
叫做科学是不是最优解然后当时那个比赛物这个辩题吧我印象当中应该是被骂得蛮厉害了
就是大家都觉得这辩题出理有点意义不明就什么叫最优解
我很难去定义人类的最优解释什么
但是
如果回到我一个
个人的层面上或者说我的生活的最优解在我看来
就是一套能够
支
持
并且指导我的
价值观
或方法论吧我觉得
可以说这就是我自己的最优解
这个到跟我自己的一些想法有关
我一直觉得
每个人生活就是你生活是有无数的选择来
建立的嘛
就比如说我今天要不要来录博客录什么主题每一句话怎么说其实
本质上都是一个小的选择
生活中每一次的选择你要应该有
一套尽可能去找到一套可以一以贯之的逻辑自洽
的
然后经过
检验的而你觉得可靠的东西
这套方法
来支持你做每一次的选择这样有两点好处第一个呢就是因为他是
经过验证可靠的嘛
你每次做的时候你会更省力
这个有点像什么
有点像你发现
你每次把你的
家门口的钥匙放在家门口的柜子上
每次出门随手拿这样是最方便的
你以后就再也不用去花时间想
你的钥匙要放在哪里这件事情
那无数个
时间和选择决策成本节约下来之后呢你的生活就会与别人多更多的时间
这个有点像以前刚看了文章说那些硅谷大佬什么
衣服都一样的反正他们不会花时间去
于每天要穿哪件衣服或者穿哪双鞋
有点类似
那第二呢
这一套东西
一贯之
它会让你的每一次
选择都是非常稳定的
或者说可以经常可被预测的
如果之前
几次你发现你的这个思路是正确的你以后也会做出正确的决定或者大概率上会做出正确的决定
万一万一有一个时刻你发现你的这套东西出了问题
你可以及时的调整
或者及时的尝试
最后不断地把它打磨成一套属于你自己的
最正确的方法
我觉得这个东西呢就是我的层面的这个最优解我也建议就是每一个人都可以尝试去找到自己
这个概念才是最优解
个人层面的这个观念呢其实我是比较认同的
但对于什么叫做
人类的最优假
我还是
其实是没有什么思路的而且我觉得你很难给出一个真正的答案
我倒是觉得
我再插一句我觉得如果要从整个人类的角度去讲最由解的话
它可能就代表着人类的归宿
应该落在哪里或者说人类的信仰
应该靠在哪里
因为科学这个东西说实话它只不过是一套方法就是当人类的
遇到了一些需要公共面对的问题的时候或者一些
公共问题甚至是世界末日之类的时候我们应该怎么做我们应该去相信什么
应该采取哪套方法
如果有一天三体人入侵了
我们应该是靠文化感化他们还是靠科技战士他们
有点这种感觉我觉得
那
我们
下一个奖项就要
颁给
最
时代
尘埃辩体
很多辩题它是具有
时效性乃至于就是时代特色的跟第一次
华语辩论比较茂盛的九十年代甚至是
二十一世纪初
已经过去了二十年了这高速发展的二十年让很多辩题的现在看来
从根本上从它的这个出题思路上
就显得过时了
你觉得
有没有这样的辩题呢
好我还要提一个
这个和我们自己本市的辩论生涯有关
跟我没什么关系
这个辩业题呢叫做
吃
亏
是福
或者吃亏
不是福
吃亏是福这个东它
应该是一句
俗语吧
对不对应该是比如说中国传统的一句俗语
那当时呢比如说如果你在外面吃了一点小亏
然后你妈妈就会说不要生气了或者不要难过了吃亏是服我越吃越福
这种感觉
但是呢这个辩题我自己是在应该是
四五年前大的在当下这个
物
资相对富饶然后我们国家建设的惺心相荣的时候
我觉得吃亏是福这个价值观几乎已经没有任何力的助脚的地方了当时我们就被对方的一句就是吃亏既挨是福那你是不是要
多
吃
对的然后那我怎么可能会或者任何一个正常人恐怕都不会认下来
就是我是不是要狂吃亏然后就狂攒福
应该不会有人认下来
然后对方就指责我们
说
就我们的意思就是说
小亏随便吃大亏我不吃那你说的这不是废话嘛
就的确
就是客观来说的确我相信所有人对这件事情的看法应该是比较一致的
那就回到我前面说了吃亏是福呢也许曾经在一个特殊的年代
就是大家的物资相对而言不够
丰富
会有一些
文明上的冲突吧比如说被人欺负了或者怎样的那这个时候呢可能也是出于一种自我安慰的心理
用这句话呢来逃避一些现实让自己感觉好受一点
但是他要放在
目前这个欣欣向荣的年代里面
这句话真的没有任何的意义你不要说到欣欣向的时候都用这种
他们变好吧
但其实是的因为我觉得这句话它很多时候是个事后诸葛亮
是事后用来安慰你的
就是
他
背后有一个隐藏的含义是你亏吃都吃了不如你就把它当
福吧
有很多时候使用这句话我觉得是放在这么一个语境下的他其实作为一个辩题
说难听点就是不太公平对他有点自我的精神胜利法的成分在里面但是呢
对
我和雅各布而言这也是可能是我们
辩论生涯当中非常非常重要的一场比赛
却非常不巧吧凑到了
这样一个辩题
那最后其实也是理所应当的就是
输给了对方
不谈了就是
吃亏是福吧就当吃亏是福了
天哪
实力不够我们是辩利界的小学生
好
那这个时代成那您的尘埃是什么样
我的尘埃呢写的是
零
三年大专辩论赛的一个题叫做
现代社会
更应该鼓励
男主外女主内还是
女主
外
男主内
那
这个题我觉得
我甚至都不用多解释了吧
有
很多
我们觉得不是很必要或者说
他
实际上是个不好的辩题
会基于这两个双
方
她
所倡导的音然
所倡导的价值观
并不是一个
必须的
他不能够
特别好的去
指导我们的
生活
她
或者说
这
两方都是一个非常个人的选择
你跟一个人去讲
她更应该
男主外女主内
还是更应该女主外男主内我觉得缺乏
意义吧
在这样一个
现在更加性别评点的年代我觉得
两者没有什么
很强的可变性了
好
那我们尽
下一个话题
啊下一个话题也是偏向于这个消极层面的叫做最
大
可不必的辩题啊这个是我们学自
这个头部不可
展开讲讲里面的一个奖项
我觉得大可不必这个词
用的
非常好
我们
向人家学习
我先在讲一讲我对大口不必这个东西的理解
最大可不必的辩题呢
指的其实
就给我们最早讲到了就是这个辩题的可辩
性
不强
那可能有
几种原因造成的第一种原因呢就是它
接近于一个不对等的情况
它可能是
某种
我们认为几乎是正确的事情
和一个正确事情的反面
然后去变一变
那简单来说用辩论圈内的话呢就是优势十方和劣势持方太过明显了那这样的话劣势持方
它虽然
操作的空间更大
但是很难赢得
更多人的新政
那第二呢就是
这
两方
它其实并不完全的对应
或者并不完全的对等
就像比如说刚才我会觉得
人生之美在于瞬间还是永恒
我觉得永恒它其实是比瞬间更高的一个东西
他们两个并不是在同一平台上或者天平的两
这样去去对比的而是用一个更高的东西跟一个相对更弱的东西去对比
那我觉得这种讨论的也没有必要
那我这边提名的这个比赛呢也是
不是我自己打的是我曾经看到过的我当时看到还和雅各物分享了这个比赛
你的原话是
拿
头
变
是的这个辩题呢叫做大道
致
繁
还是大
道
致
简
就
我
非常有限的朴素的哲学观念当中告诉我
我经历的
所有的
大道
可以称之为大道的东西或者我知道的
所有能称为作为
大道的东西
应该
都是致
简的
就无论是实然层面还是英然层面包括我印象非常深的无论是从
数学层面还是从其他任何学科层面
我们都在追求一个
非常
精
巧的真理而不是一个非常
繁复的真理
如果这个真理
不够精巧
是因为它还不够正确而作为
大道致繁的这一方
以我的
水平我真的很难想象出有什么力就佐证
我刚刚就是在想如果我是反方我就狂
问正方
你说大道致凡
那你说呀你就是
说
你举个
十个百个凡的大道我听听你就是比我的简的大道多我就认你赢了
因为这毕竟是个食然层面的
讨论实际的东西嘛我就简单好了我们今天就比多少
你讲得比我多我就算你你讲得出来吗
我不知道这个比赛就是正方怎么打我甚至都没有什么思路
就劝正方吃亏是福
就是这样一个
回文是吧
那你
的大可不必是什么呢
我
大可不必写的是
一个非常
我觉得蛮傻的一个题目
就是
西游记里沙僧
多余
还是
不多余
这个问题我现在你展开之前我先插一句
我从我从小读西游记或者看西游记的
过程当中我一直觉得沙僧挺多余的
就是大师兄然后有什么二师兄和师傅被抓走了什么这种
说回来
我觉得因为很多我们初次
接触到辩论
甚至于说有很多
不看辩论的同学可能被同学拉去看一场辩论赛
我们自己经常打表演赛的时候也会选用这样一些
所谓有点噱头的题目
我可能觉得我在
大
三之前接触到的很多表演赛会让我以为
表演赛这个东西
就应该讨论这样的题目
像什么郭敬明和韩寒应不应该在一起
包括我们自己打过的
爱要放肆
爱奥克制
猪八结和孙悟空哪个人更好地帮助西天取经
就就这样的题目
会
成为
我一开始也没有概念呢
会成为一部分人认知辩论的开始
也会成为一部分人认知辩论的结束
他会觉得辩论就变这种东西有什么好辩的这算什么
你想听好玩的
说实话以一些
辩手的可能比较早期的大一单我们打这个辩论赛
哪怕是打这样的题目
就好玩都不一定特别好玩
还不如来听博客呢
就会
好玩的也很刻意因为这个题目就好玩的很刻意
那更不要要提一些
比较
有深度的辩论赛题目
以表演赛形式出现
很多人
我
不负责任地说一句很多人都打不好
就会让人觉得不知道你在说什么这辩论算什么就表演赛是什么东西
这活动真无聊我以后再也不来了
其实有形无形的会因为
这么一个有点哗众取宠的题目和方式
失去了一部分辩论的受众
我当时也不知道
但是
现在回想起来觉得蛮可惜的
那我问你
就
我同意你刚才讲了就是这种哗众取宠博人眼球的表演赛呢就是乍听觉得很有意思或者比如说学姐学妹
哪个更适合当女朋友
对类似这种
题目
我们刚开始接触的时候觉得好有点意思来看一看
后来觉得他辩不出什么内容辩不出什么观点
更不能让我得到什么收获
你
个无论你觉得
好的表演赛
这么说吧你觉得表演赛这个形式有问题还是表演赛的选题有问题如果表演赛这个形式你觉得没问题
那你觉得怎样的选题算是好的表演赛的选题
我自己第一次看到一场表演赛
觉得
这好像真的就是
我觉得表演赛可能这样会比较好
应该是第一届新国辩演的表演赛吧就是犬球主义是不是精神解脱之当那是哲理变
这一遍
是的这个我可以展开讲讲就是当时
他们是专门新设计了一个赛制就表演赛还是有正格巴起的表演赛
然后四个人打的
然后专门设计了一个新的赛制
这个赛制呢是
以往的辩论赛都是短兵交锋嘛就比如雅各乌问什么
然后我要马上回应他然后就问他
那在这种短兵相接的
这个机制里面你很难
把自己想要讲的东西讲清楚
然后也会被不停地打断你的思路也不停会被打断观众的思路
你看了去好像很热闹但实际上呢两个人好像就争正在斗嘴
那后来呢也就鉴于这个弊端
在考虑到
就有很多
辩手吧他们对内容和观点的
需求变大了就不想光看热闹还是想学点东西的
设计了一套新的赛制叫哲理遍
哲里遍呢他就是
沉词时间更长
比如说如果雅格不是阵方
你先讲八分钟你的观点
然后我再讲八分钟我的观点
然后你再讲六分钟我在讲六分钟
之间
没有互相的攻击
只有会评委会问你问题问我问题
然后我可以借着回答评委问题的时间再给自己的这整一套论证查漏补缺
这个填上一些补丁
等等
那这个赛制就更
容易
去讨论更
深度的问题然后也更容易展示两方真正的一些核心项的价值上的区别和取舍
那其实
这场比赛
比较精彩大家如果感兴趣也可以去看一看视频
那我当时会第一次感觉到这个讨论是
比较
能够让我
更加感受到两方观点的
一是基于表演赛的一个特性就是不判输赢
二当然也是基于你刚刚讲的就是哲理辩的一个特性
他双方相互的攻击比较
少
更多的是
大段在陈词来
展示双方可能核心的价值观上的区别
那我在提嘴就是其实哲里别是判输赢的是观众投票的不过问题有不大无所谓因为也没有人
就我所知应该也没有特别人在意这个事情
那当时是黄志忠和周旋一打的问
然后周旋英他本身这是武大的哲学系教授然后
我觉得他非常非常适合这个赛制就是因为哲学这个东西
对大多数人来说都是蛮高深的你没有一些时间
去
讲
去听去悟
甚至没有一些会根
你甚至都很难盖头到这些东西
那在这样的赛制当中就给了周旋艺义非常大的时间和自由
然后能够把一些比较深刻的东西讲清楚所以我
觉得
如果真的
希望从辩论赛当中学到一些知识
哲理辩真的是一个非常好的形式那后面我们还会提到的我也会推荐大家一场哲里边
那接下来一个奖项我们就是要颁给
最
以小
见大辩题
先听听你的吧什么叫以小见大我看看
你是说想听我的标准还是想听这个
你
说什么题我大概就知道你什么标准了你说也有道理我这个题叫做
虐待
虚拟世界NP西
不存在
道德问题那我选择这个题的原因是
他其实蛮让我耳目一新的
我也有时候会虐待虚拟世界的NP
你怎么虐待我想问问
就有的时候
就开枪打他呗
我懂了就是比如说你吃鸡的时候看到路米有个鸡就打他一下
对的不是吃鸡了就比如说你玩机天你就比如有路人嘛就去揍他
还有比如说我以前玩老滚嘛就是路边有个鸡什么东西我就
打爆他对就是这种
这个
NPC嘛人也行动物也行反正你就是没事去招惹他就去打他呗
就是存不存在
道德问题
这
这是一件很小的事情我相信
很多玩游
热门歌手