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各位大内密谈的听友们
我们需要你们的帮助
为了让我们更了解你们
从而做出更好的内容
我们邀请您填写一份简单的调查问卷
请在新浪微博上引号大内密谈下引号账号中查看或在微信公众平台上引号大内密谈下引号账号中发出问卷两个字
并花两分钟填写一下
我们将会在完成问卷的同学们当中挑选十名送主播清选签名小礼物
谢谢大家
和自己啊
哈喽
大家好
这里是大内密谈啊
呃
依然是我我是象征
然后坐在我对面的还是我们呃上一期的两位啊
米亚老师以及唐老师唐还是我
我又来了
大家好
我一直没有走
其实因为呃
上期节目聊得真的很high
然后觉得有太多问题
我还没有问到太多这个呃背后的奥义还没有这个大对get 到所以呢
我就硬拉着唐老师现在此刻已经凌晨差不多快四点钟的时候呢
然后又我们聊了一期啊
这个我们接着上一期的话题
我们接着往下走
像川久保玲这样的设计师应该是为数不多的设计师
我觉得更加像艺术家对吧
哲学家或者是像艺术家一样对我觉得他就是因为在呃
衣着层面给你更多的思考嘛
所以说他所以他每次说我其实他从来就没有考虑过这个衣服的使用
实用功能根本就不考虑
所以说他每次都说我如果说你要使用你就去买优衣库去买play 聪明吗
哎呀
改变零售嘛
对吧
所以说他其实有很多很多线
当你你如果去那个呃
东京南青山发电啊
他店很大
然后里面的那个装饰就是他那室内室内设计做的也很好
我们去过我们做得非常好
然后呃
他其实你会发现他其实很多见的他可以满足不同需要对嗯
而且是不是日本设计师更喜欢开各种各样的线是不是很多
我觉得山本耀司就没有啊
对
哎呀就输了吗
就没有啊
嗯
所以说他不同线其实你各取所需嘛
就是我觉得她在主线上就是没有妥协
嗯
他那种其实我觉得真的就像我们叫museum piece 就是你可以放到博物馆里面管对对对更像是一个呃
展品
他其实在探索衣着的可能性啊
那么就是很多骨灰级爱好者或者就是那些博物馆肯定会收藏的
但是你应该就是不会穿大街上骂也好
也那是可以真的容易买到的吗
还是这种这种是比较难买到现在店里就可以买到就可以买可以买到啊
对就可贵的离谱
嗯
然后我给大家推荐呃
不要推荐了啊
要吃草
呵呵
就是我曾经在东京一家二手店知名二手店买到过一件他的那个jacket 就是西装外套
然后那件西装外套吗
呃
是
就算他主线的一个产品吧
就是呃说夸张也夸张说不夸张也不夸张
对我来说就还好就是你从前面看就是一个黑色的西装外套
怎么样
你可能看我穿过它背后是一堆袋子
哦我我看到过一堆就像发神经一样的一堆就你
你可以想象就是如果把糖霜看成是一个磁带的话
就是从背后抽了一个词带出来
并且上面有有那个金属扣的一堆掉下来
然后这件衣服
当时我在这家二手店看到的时候就震惊了
因为这家我觉得内日本人太疯了
因为这件有拿出来卖还在她店里面卖
其实当季的我就想说哪个人疯成这样
就先买一件当季然后过两天就把它卖掉
可能穿得不舒服
然后那件衣服可能在店里面的时候折合人民币可能
快2万吧
那我买的多少就不跟大家说了
免得大家嫉妒羡慕恨
哈哈
20 00块吧
不过呃话说回来就是我其实看过你穿好多阿就是很比较通常大家不太会穿得快
她适合穿这件衣服也很奇怪
我穿这衣服其实已经很正常衣服
但是我把她穿成反的了对我就说这件衣服看起来像穿反了吗
对吧
我还想说
这种设计的时候好像是反过来的
然后我我记得我第一次
那真的是我第一次看到你那时候我们还不认识呢
我第一次看到你的时候
呃是呃
是你穿了一条mcqueen 的裤子
就是他有一个系列是她的裤子吗
妞妞妞妞他有一个系列是好像像海洋生物一样的不记得我记得啊
对
就是你
你可以想象在一堆因为内衣裤子过期已经堆二队的人都已经对吧
然后但是呃
因为通常缩进裤子吧
它是一条log in
对就是紧身裤
紧身裤
紧身裤
对不对紧身裤有什么特别呢
可以怎么特别
先不要插先把就是裤脚一条
这样吧
就像你穿去运动的那种Nike 的那种紧身裤
但是叫紧身裤上面
是一个海洋生物海洋生物偶像图案就是你想看吗
就是长得像某种昆虫想象一个人穿了一个昆虫腿的裤子
因为挺深刻
而且是我跟你讲一个很奇怪的现象就是虽然是这两年好像好了一点
呃
等下让你抽傲娇那个腿粗者勿失太讨厌了
然后再说回来就是很奇怪的一点是就在我我当时还在箱就是呃相关的工作
呃行业工作的时候
虽然呃就是也会去参加这种活动嘛
然后虽然都是时装圈
但是那个时候大家其实并没有像今天那么五花八门的大多数的人都还是穿黑色黑色温你知道吧
就是那种叫什么
呃
在北京吧
上海穿的可怪了
也可能也可能吧
也可能吧
但是我我其实穿的算比较素的真的并没有啊
然后
所以他就非常非常的显眼
因为大家都黑不溜秋的
然后一般这种活动灯光也很昏暗
所以你一走进去就一堆黑不溜秋的人
但是就是有那个昆虫昆虫腿
所以印象特别深刻
所以时装吗
这个意义让人记住你
所以这就是他的时装时刻你非常的fashion moment
嗯
没有
但是我想就是分享一个理论啊
就是说为什么时装其实是重要的
或者说哪怕你你觉得你不care 时装没说你嘛
我就说每个你觉得你不care 的
其实你也是在care
因为你不care 也是一种选择
嗯
对吧
就像我一直调侃我的朋友就说你你觉得你老穿优衣库显示我不在乎你的不在乎也是你的一种宣言
对就像你们这些理工男
这些it 男成天要学那个谁穿的那个人叫什么
那个那个喝什么扎克伯格啊
还有那个什么史蒂夫乔布斯对吧就是但是你们那种着装风格也是一种一般没有人学乔布斯
因为它很贵呢
他穿的是山里山山山窄啊
一样的呀
就是你们觉得你们在反这种潮流性的东西
所以穿成那样就是很简单
但其实那也是一种
你们的主张规则就是就有一个理论吧
就是说为什么其实你应该放一点点注意力
在你的穿着上吧
就像就像呃
他是这么说的
我觉得有道理就说有没有想过你跟你的家人或者跟你比较亲密的朋友在一起的时候
其实你不太会在意你穿什么对吧
就好像那个我也有应该穿的比较邋遢
少见面了
是吧
没有从来没有过证明我不太熟
哎呀啊呃
但米娅老师又比较邋遢劲舞
哈哈
好像真的有我还有穿着睡衣接你的时候穿今年流行什么睡衣似的
哎呀
流行了几百年啦
哈哈
真情越是上来绝对胜啊
是不是啊
永远都是穿着睡衣出来的
所以说当你为什么呢
因为呢你的朋友或者你的家人
他已经知道你是什么样的人了
他从跟你的交谈跟你相处当中
他对你有一个全面的印象
反而是你跟一些不怎么熟的人
比如说你今天要去一个啊
像我们说的那种时装活动
你可能见一堆你不认识的人或者是你要去一个面试
或者你要去个会议的时候你其实会比较谨慎地选择你的穿着
嗯
对
因为呢
不管你愿不愿意
相信
想不想承认就说是你穿的衣服是你给这个世界的第一个印象对对吧
就是说是一个最
快速的直接的让这个世界怎么看你的一个通道
嗯
然后
同时因为你穿这个衣服
然后
你反射你看这个世界是这样子的
哇
好着里
因为你穿这样然后他会这样对待你吗
对吧
会自动把你归程某一类型的标签化了
对那所以你这个世界对你来说也是某某个类型吗啊
所以其实哦很很简单的呀
你今天你穿着对吧
站街女出去那么人家真的会以站街女来对待
所以穿得像一个纯良的学生妹对吧
价格价格不同的羔羊啊
那句话叫什么you are what you eat
你可以翻译也可以说成you are what you wear 对你是你所吃的东西所定义的
就好像你是你所穿的衣服所定义的一样
所以我觉得后者可能更重要
更重要一点
而且其实从个人的角度来说
它也是一种情感的
寄托吧
就是两两两个逻辑就是我有一个很深的感受啊
就比如我吗
我在很小的时候就会去穿他的衣服
就是我会去从我妈的抽屉里面去偷他的衣服来穿
那我一直到今天
其实我的衣柜里还有我妈的衣服哦
真的真的
但是是我妈少女时期的衣服就我妈在年少的时候其实很好看
然后身材超好
然后而且他那个时候在日本留学什么的嘛
所以说就他有他很多衣服其实是在日本买的
所以质量啊版型啊
什么都非常好
所以我而且真的是经久不坏啊
就是一直到今天都没有坏就你会有那么一到两件
其实它就好像无论你走到任何地方
就好像妈妈一样陪着你就你每次就是当你呃
突然有一天
呃
就是心思来了
然后穿上的时候
你就好像会觉得你可以触摸到呃
妈妈少年时候的就你可以想象妈妈少年时候大概也是这样的吧
对
就是我觉得时装肯定是一个我同意啊
就是有寄托情感啊
回忆的东西吗
比如说
我觉得我一直以来就是会喜欢比较简单一点
利落一点的装扮
就是因为我我妈也吃什么酸奶
我到现在还记得就是我念初中的时候有一次
我跟他吵架
嗯就离家出走了
我也觉得是个叛逆少女吗
这个危险动作
大家请勿效仿效仿
然后呢
反正我妈没管我几天回家
我记得就是那个弹尽粮绝了
那个家了
太怂了你
然后我就碰到我妈
哎
我第一反应
我觉得我妈买了一套新衣服哈哈哈我到现在还记得我吗
穿了一套白色的西装
嗯
就是
就是宽腿裤线上看其实挺时髦的很时髦就是白色的那个西装外套
白色的宽腿裤
嗯哦
就感觉我妈就是演戏就是现在的妻子呀
对吧
现在度假系列对我妈就是也烧爱打扮成女强人I 型
然后我就觉得
哎
好好看就是所以我就是其实是不喜欢碎花蕾丝啊什么的就是也是因为这个吗就是我觉得那是你最初的一个对于什么是对什么是好看的一个印象
然后我我前两天在看一本那个西班牙的**杂志
嗯
然后呢
这个主编呢
就做了一期就是叫呃
Stylish 就说什么是有型的时髦的人
然后他就写了一个圈手语
然后我看了以后我其实觉得蛮触动的
他就说嗯
就是它
其实那是一封信他写给一个人的
然后他就说哦
我是从西班牙一个就是小城市里面的他说呢那啊
每天我都会看到她就写给那女女孩儿的
其实我每天会看到你
然后在那么一个昏暗的小城市
然后你写的那么与众不同
然后他就说你穿着一个像呃Dr Martin 的鞋就是那个大家所说的马丁靴对
然后呢
穿了一个什么有一点像
Burberry 啊
宝格丽宝格丽的中医啊
我觉得可能不是一样的牌子
但是这种风格吧
然后就说经典英伦的那种对
然后就很帅就帅
得得稍微纠正一下波波也不是宝格丽
巴宝莉
巴宝莉
宝格丽
我都不知道什么中文名怎么念
然后就是说就是给他留下了很深刻的印象
他觉得就是说对他我相信他可能也就不值得那么一个小镇上可能就是呃
找不到自己的位置
然后他就说当他
就天天看到这个女生
她觉得就是她是这么这么的不一样觉得在这个小镇上好像燃起了一些希望一样
然后他就很想去认识她那后来就是说他有机会去更大的城市
然后也做了一本啊
就是在业界就是也被很多业内人看的**杂志
然后呢
他开始做这期内容他很想
再跟大家说起最早启发他的那个嗯
时装的感受的时装是个人对
然后他就写信给这个女的然后说你能不能把你那时候的照片寄给我
我想发给大家看
然后就是那个女生跟他说哦我后来就变成了时装设计师哦
对虽然他就是拒绝给照片不知道为啥
所以我觉得其实很多的我看到很多就是包括现在我们很尊敬一些时装人啊
国外的也是他们其实是从一些小城市来的呃
那我觉得时装可能是承载他们
就是嗯
因为你知道就是小城市
可能它会有比较固定的一种就是价值观或者生活方式
那么你怎么样对那你怎么样
在这个封闭的环境里面破土而出
你需要一个宅体吗
那么对于有些人说可能是音乐对吧
有些人来说可能是电影啊
有些人来说可能是艺术
那么对
有些人来说就是时装
嗯
好观点好观点非常好来
接下来我有两个问题又来了
我们回到跟我们更贴近一点啊
不不是那么艺术品感觉的服装
这件事情有第一个问题是我一直非常呃
不太能理解的就是关于潮牌这件事情排得潮牌的事情
你应该理解啊
很像你穿的呀
我穿是因为便宜吗
但很多潮牌是比如说什么像那天昨天我跟米亚说
我说我要一件supreme 的帽衫
对因为supreme 是那个潮牌界的爱马仕跟你们说待会再告诉你为什么
它有什么特点吗
他不就是一个logo 吗
哎
你知道艾玛说什么厉害吗
世界上的奢侈品有千千万万
但爱马仕可以在一级市场下面发展出了成熟的二级市场二级交易市场就是二手的
爱马仕的交易市场啊
对啊好就是这大生意啊
有人靠就是倒卖爱马仕赚好多好多钱
这肯定的
包括那些什么手表啊什么的
也是这个逻辑嘛
对吧
就是你可以再去拍拍卖啊
就可以进拍卖行啊
戴老师已经拍行吧
呃
看什么款吧呃
但是总的来说就是呃
不不
我用稍微差距
因为这边我看到唐装之后
我发现她我跟她讲她是我见到的第二个呃
就是在带Apple watch 的人呢
另外一个我们的节目递交抓到了我是不长
但对我们节目另一个嘉宾啊
也跟以前可能是这个同样供职于某一本刊物的
纽约时报的一个专栏
记者写科技的啊
叫飞猪fly pig 啊
这个B 呢
就是曾经他送了我很多东西啊
他那个列表
然后我我基本上什么都要对甚至他送给我
一个说哎
我这里有一个有一个键盘啊
一个蓝牙的机械键盘其实还蛮贵的
玩游戏键盘
但是它上面有一个键坏了
我也不用那个见吗
我已经收了一套
哎
我一块新的Apple watch
你要不要我说嗯
还是不要对这个Apple watch 对我们来说是完全可以被就丢弃掉的东西
我自己那块儿也送人了吗
然后
唐装唐装啊
带了一块破手机
为什么要带他说
因为他的表带的表带就是爱马仕对我带的是那个他的合作款
我可能是对吧
象征看到的第二个带Apple watch 人
可是我一定是她看到第一个待在Apple 上面的时间是错的人哈哈哈根本不重要
根本不重要
就是因为只有你戴上它
你才能感受爱马仕的皮还绕在你手腕间的这种柔软感
这就是
世界顶级皮质带给你的感觉和没有广告插入广告
为什么没有广告插入来赶赶紧插入一下
真的呀
这个手机真的真的好是吗
是真的很好
那我就想知道说爱马仕的像
比如这个皮它的工艺
它的G 它的什么
这个什么制造技法
真的是别人无法复制的
嗯
那到也不是亏啊
所以他其实没有核心的技术壁垒的对吗
哼哼
嗯
它的品牌就是壁垒啊
OK
对
就是它是二码事
我觉得爱马仕是一个很有趣的品牌
我觉得就是说当然第一就是说啊
我上次看到这个理论
我对奢侈品啊
其实是一个垄断行业
对对
你想嘛
你其实对吧
只有中国的某些土土豪
反正你会那个消音吗
傻
我不会唱
哈哈就这一句说的好就是我不理解
动不动就说我们要做中国的奢侈品做中国奢侈品其实
什么叫奢侈品
你做不了中国的奢侈品
为什么呢
像奢侈品就是他首先第一奢侈品的发源是法国
我觉得奢侈品首先呢不是遇到绿吗
那西欧好吧
呵呵
好吧
奢侈品的发源地是西欧那么呢
就是我我觉得第一他其实是奢侈she 我我先啊
当然了
大家说啊
如果你们要跟我搞就说什么实践的奢侈品
爱人奢侈品
我就不搞了
反正健康奢侈时尚奢侈品
我觉得是一个比较西方的概念吧
对吧
他本来就是一个舶来的概念对
然后像这些品牌他们都有真的就是10 0多年的历史了
才能称之为奢侈品
我觉得一方面是在于他们的工艺
他们的产品
另一方面真的就是这个品牌长久
的经营是对他的长久积累的名气和名声
所以说你现在在在创造一个东西
我觉得就是也不叫奢侈品啊
所以说奢侈品是垄断行业吗
像为什么这些奢侈品
虽然它有的时候
比如说像啊
我先说之前gucci 他已经比失恋了
对吧
他换了设计师
他又可以a 再次起来再次起来
就是因为他们在垄断行业嘛
就是它的品牌的价值是在那里的OK 啊
时起时落吗
我们回过头来说supreme 肯定气死了
所以spring 呢
就是呃
那个潮牌界的爱马仕哈
倒不是说呃就是他有什么奢侈品的那个不是是因为呢
爱马仕就是
其实所有其实所有的奢侈品都会有个兰桂坊
米兰
米兰
米兰
米兰站就是都会有呃
再再交易啊
就是对就是呃
就是有一段时间对吧
我国盛行呃就是第三人对吧
就是各种**啊
小三啊
小四啊
然后大家大家就是对吧
是会收到很多礼物啊
然后怎么办呢
就是套个线啊
然后就会去到这个叫米兰站现在都是咸鱼啊
咸鱼啊
都可以吧
应该可以就可咸鱼不是什么都可以卖吗
哎呀
好像广告啊
真的
我们今天已经引入了这么多品牌
所以就是呃
但是只有爱马仕是真的有个非常稳定的市场
就是有人就光靠倒卖爱马仕的包
然后对吧
可以赚钱走上人生巅峰
真的能取100%对吧
所以说
但supreme 就是它的二级市场啊
真的是
非常厉害的啊
就凭什么就凭他一个logo 吗
因为首先我觉得这是一种品牌策略吧
所以说这是潮牌的品牌策略这个东西我自己也觉得很很有趣啊
对啊
不可思议
就是觉得我觉得哎他们才是像奢侈品对
就是像比如说a 也好什么什么supreme 也好
类似这种比较贵的
潮牌
那可能呢
差不多一件所谓的帽纱差不多得五六千块钱
这样的价格凭什么就是他真的是比就是说没有这么贵吧
你可能看的是二级市场价那种因为要说呃
那个象征同学突然之间心血来潮
因为周末我们有一朋友来家里做饭啊
然后穿了一件supreme
然后想着那就嗯
当时就瞄上啦
然后就说啊
我也要一件
然后呢
我们就查个价钱吗
所以在淘宝上看看啊
到底代购多少钱
然后呃代购嘛价格然后呢
就发现我区
对就就好OK 就算不加价20 00块钱
好了
很便宜
OK 20 00块一件帽衫
关键是我很想知道说20 00块的帽衫儿
它有什么特别吗
除了他用的logo 之外
他有什么材质
或者他的什么面料也好
它的廓形有吧
正常拍肯定不来自于这些啊
身份认同吗
对啊
Supreme 绝绝对就是一个身份认同的东西啊啊
因为你不能拿难买吗
对
就是你不能拿性价比去放到一个奢侈品的概念上或者炒股的普及一下spring 有趣的点啊
因为我那个潮牌就是如果我说的那个不专业
就是那个听众不要打我
因为那个确实不是排队
因为潮牌跟时就是时装业其实两两个液态东西
潮牌呢
你看你专门有潮牌杂志的呀
有潮牌的杂志的编辑的跟时装编辑是两回事来的不坐在一张桌子上坐一张桌子
最近他们联姻你知道连得很厉害啊
各种成语对各种那个品牌联姻
连得很厉害
就是他们是另外一个世界的东西
那呃我我那个有一入朝界深似海的朋友跟我讲我觉得特别有意思
他就说这supreme 我是知道一些的就是supreme 的运作方式跟时装就不同
那么像
哎呀
时装行业嘛
就是这样就是每几个月就出新系列对吧
以前是六个月一次
现在再加上早春早秋度假
哎
就是好多好多系列就是基本上可能每三个月你就有一个新的系列
然后呢呃
如果有爆款呃
比方说这个包红了
那就一直一直生产吗
对吧
可以卖个十年
嗯
可是呢
像spring 这样的牌子
第一呢
它是
就是他不是这样子出产品的
嗯嗯嗯
他就是心血来潮就是不定期的出一下
呃对
然后他出的也不拘一格嘛
他比如说可以出个板砖上面印个spring
然后卖你钱
对吧
出个水壶
嗯
对
然后
然后呢
然后呢
他号称就是说他不会再去救他只生产一定的量限量对限量概念就是其实最早就潮牌带出来的吗
限量
然后他不会再去
哎
为什么老要说加印啊
搞得像不会再去啊
加生产不会不会再生产了对所以说当spring 他我我看过一个文章吧
就是说他每个礼拜二好像是还是礼拜四是他的那个他们叫drop d 就是出货日
嗯
那么在他的门店就开始排队是头天晚上开始排了就排日对啊
不然你没法买了吗
然后里面其实有很多
的人就是那个的了
再拍黄牛黄牛就跟那个乔丹的鞋出货是一样的
都是这么干的
所以奢侈品其实是没有人那么去排队的对吗
对
就是那为什么他可以做到这样子竞拍
首先我觉得我们也做了
还有就是我觉得他有一点儿
其实我觉得挺好的他其实不贵啊
就是相对来说
因为spring 一早是给板载的牌子嘛
对吧
就是说他要给阿玩滑板滑板
男孩对不对那他的一开始定位就是没有那么贵
他可能一个T恤就人民币几百块钱吧
就是相对来说还可以啦
他到现在其实也也还是那个价格呀
并没有说对并没有提价对他有的时候你看它贵是因为它经过这个二级市场啊
打来打去打来打去对那个的
所以说我觉得就是相对来说他肯定是比奢侈品**的
如果你真的是一个喜欢他的小孩儿就是排队嘛
你还是可以用不那么高的价格买你就可以努力骂哦
**这个词说得好
嗯好
那接下来这个问题啊
潮牌我大概大致听懂了这你就听懂了我都没弄懂第二个问题就是**设计师
啊
OK
这是一个让我非常百思不得其解的一个一个群体就是
尤其在中国莫名其妙在基于淘宝然后近几年莫名其妙出来了一堆**设计师
**是个人都是**设计师了
自己做一个品牌儿卖巨贵
就这个事情真的是成立的嘛
就他们靠什么生存真的会有人买吗
会啊
**设计师这个世界上什么东西都有人买
我跟你说只要你赶生产
你会发现疯子比你想的多的是
哈哈哈哈
**一样
哈哈哈哈
那就举个例子
比如说那些**设计师
很多时候在我看来是他没有什么**性的他
你本来就**了
对啊你
你就是甚至有些我觉得他他
他对于服装对时装的理解是非常浅显的
那我问你什么叫**音乐人
OK 好问题来我可以非常简单地告诉你**音乐人的概念
在现今的中国是一个非常呃扭曲的概念
**音乐人
他最原始的我们讲原教旨主义的概念是什么就是非
索尼
华纳环球跟呃
那个索尼华纳环球还有哪些
索尼华纳三大还有EME 对fe 4大唱片签约的艺人全部是**音乐人
懂吗
他只是相对于major label 之外的所有人都是**音乐人
如果你这个标准来看
李宇春是**音乐人
对对他自己有工作室他有没有签给哪个大公司对对尚雯婕她也是啊
就只要是就全部**人我我觉得企业
**设计师差不多也是这样
就是没有去上班的吗
你想你不在LVMH 对吧
在carin groups
然后在这个没有去上班
不
不
不是在一个大牌
然后你没有资本介入的
再说再说广大一点吧
你没有资本介入的你都算**设计师自己做的就**设计OK
所以是**设计师的生存状态哈
他是不是现在是在北京
上海这种地方最多呢
你是在中国的是吧
厦门也很多啊啊对对
因为我曾经就是帮那个纽约时报他们写过一篇文章吗
就是说厦门设计师的吗
还引起了厦门设计师的反弹反弹是怎么说
政府的关注啊
给他们对
而且就是呃
因为还有就是这个为什么会引起他们关注呢
因为纽约时报中文网被政府密切关注哈哈哈在这个过程当中
他们发现一还有关于下面的文章
而且说的还不错
这这
这
这也算是因祸得福了
对不对
所以就嗯
所以就是挺有趣的嘛
就是厦门会有也挺有趣的
有挺多**设计师的嗯
那**设计师他们的出路是说就这样慢慢做吧
牌子越做越大
这样子的一个想法
呃
我觉得目前来说只能这样吧
因为你在国外的话
可能有一些他就会去大品牌工作了啊啊啊
他是个**设计师
他为什么去他就是说他做一做
如果他牌子倒了
可能找份工作是孩子不用倒啊
为什么嗯你想看吗
假设啊
可能这个比喻不准确
你是一个小餐厅的厨师你自己的餐厅
那个餐厅只有三张桌子OK 吧
然后但你这个菜做特别好做一个四方分对
然后有一天有个米其林三星的三星的餐厅跟你说啊
你来我们这儿做主厨吧
你去
不去
啊
待遇丰厚
对吧
你可以有行业内最好的资源
原材料随你用对吧
而且其实有一些**是呃
不是读那都不能叫**设计师就是有一些这样子的很厉害的设计师
他去大品牌之后
他还是能保留它原来那个三张桌子的对吧
而且他可能可以被注资变成五张桌子的对对对就说我我你也不算被我完全收了就是你到我这儿
嗯
就是
比如说到我这儿来做饭
但是你那边可以呃
一个星期或者说什么一个月开业几天之内
我也不知道
总之就是你那三张桌子还是能做嗯
不代表你非得拍他
所以说其实像呃国外来说吗
这些大的集团啊
LVMHLVMH 中文是什么路易威登
哦哦
路易铭轩集团就是路易威登杠什么明月轩尼诗四月团队它
因为它是这两个对他路易威登和明月轩尼诗合并的是一个呃
是九对对对她叫明月是你
所以说就是像他跟那个开云集团
我觉得他们其实就就有有一点就是在干嘛
我来大概解释一下啊
就是啊
你说的也对这个事其实现在最重要的三大呃
奢侈品集团巨头就是刚才我们说到的这三大阿LVMH 路易铭轩然后呢
呃开云还有这个立峰那总的来说在赤峰也算吧
芮城就李峰吗哦对对对
然后以身脑子不好转啊
还有什么人呢
那个我都不知道他们的中文那个翻译the heat 吗
他们就就叫丽凤
那但是立峰呢
总的来说
他时装牌子少一点对对对就是不如另外两家那么多
嗯
对利丰主要都是表
呃
比比太少啦
然后呃大象开云啊
呃我我嗯
我们能不能稍微说几个哦
没问题
在公众号里面把大概的几个最重要的牌子分为归属于哪几个我们可以开语音
下面就是gucci 啊
逼逼啊
对这些对对他们属于嗯
对
就是你要向同一个对象
同一个老板汇报的呃
你的业绩像LVMH
下面就有大部分我们所熟知的品牌啦
迪奥啊
然后呃那个LV 1 啊
这些一堆对就只有几个例外
其实
比如说就是NL
它是不属于任何一个集团的呃
它是一个私私有公司
他甚至都没有上市
然后呃
爱马仕就是一直是爱马仕家族
做运营的
但他是个上市公司啊
大家可以买他股份买的股票
我靠
今天真是据说国外的这个**设计师对
所以说我觉得像这几个大集团吧
就是他们有一点
像那个呃人才怎么讲比拼就是就是拉拢人才比拼啊
就谁冒头了他们就来收割一茬圈定于看看谁收的快对收为己用吧
所以说最近很多新设计师是国外的其实都被所以他们去收割**设计师对有意思的
如果我看你自己做做自己做个牌子做的还不错
我就去跟你谈对吧
加入我吧
这样子一次
对
就是他就会命名
它成为那个他们
大品牌的那个创意总监或者说呢
他们其实也有这些很比较大的牌子
他会喜欢做一件事就是去搞一些比赛
嗯
就是
比如说像什么
呃
对最近最近有的对
然后他是对是一定程度上38 就是他那种比赛
然后就是你比如说赢了
然后他就可以给你住一些资
然后帮助你去做你的品牌
然后就你如果做的好嘛
就等于说嗯
但我觉得也还是为他们自己来缺人才对的对的就是你
你一定程度上就是受我从头开始就受我的那个资资助吗
因为你今日今日老师说你要在培育起一个很盈利的时装品牌
其实是
回本相对来说那个线比较长的
嗯
对
然后也很慢的那他不觉得对我觉得他们还是比较想放一个这种明星设计师就是在自己的那个
垄断性的品牌里面对不对
所以说国外的**设计师有这条路可以走吗
但虽然这条路
就是也不容易
这个就像那个顶级的明星摄影师对吧
全是泡沫对
然后有一些不太成功的麻醉后可以去做老师做老师不成功都去做老师啊哦
真的哦
对啊
去教大家怎么设计服装吗
因为国外还是有很多著名的那个院校的嘛
对吧
就是马丁啊
对啊
一马Sen si 以前设计师在里边做老师的呃
或者就是去一些那种真人秀节目当评委啊
你想说什么人家人家的孩子还是很风风火火的好吗
我们说的啊
我们说的都是那个那个纽约不要再买Michael ko 了
大家哎呀
看不下去了么有什么问题不是还挺好的嘛
挺好啊
扣子对吧
我觉得他创造了一个轻奢概念就是一个啊
稍微卖贵点撒啊嘛都抄人家的青蛇马好不好
先不说哈哈哈
总之就是国外的设计师呃有不同的出路吗
在中国来说出路相对窄一点
因为中国没有
大的时装品牌吗
对吧
我觉得就是
东北虎呃
那个鄂尔多斯啊哈哑了
当我没有说过
所以说中国只有这些商业品牌剪掉剪掉剪掉啊
就是略需要转型的商业品牌呢
我也知道就是说有一些可能从国外留学回来的人会进这些商业品牌啊
然后就被屠老板虐的要死吗
嗯嗯
因为
因为中国其实成熟的企业很少
对啊
那么我觉得就是成熟的服装企业更少
本来成熟企业我觉就少承受服装企业更少
嗯
我们之前有一次也探讨过就是当时唐僧给了我一个非常非常好的论点就是说
其实在中国还没有相应的可以跟这样的设计师所匹配的一些呃
支持或者一些相应的扶持的
这样的
呃系统系统
无论是从对无论从投资人的方面啊
各个方面其实还是非常不成熟的对吧
所以说呢很多就是稍微有点抱负的设计师对吧
又想做设计
然后又不想被土老板虐吗
那就是自己创牌子咯
于是中国就出现了一批**设计师
嗯嗯
OK
明白了哇
那为什么他们那么贵
而且越来越贵
就是说真的我我是从中国还没有刚开始就是就是现在就或者说甚至已经有一些都已经过期了
就是**设计师的第一季
我就开始买地的人就是我
我就是那种人
因为坦白说第一呢
我那个时候也没有很多钱
骂就是你的你就是你还但是你还是想穿的跟人家不一样吗
那时候很年轻就敢穿对吧
虽然很奇怪
但你敢穿敢穿我现在已经不怎么敢穿
但是那个时候是真的很敢穿
然后呢
而且那个时候大家没有那么
贵总的来说就如因为你买大牌
你还是你肯定是买不起的
以我当时的消费能力
然后但是买他买这些谁啊
我好想知道是谁啊
我真的还是挺多的
我打打开衣橱一堆
然后还可以把它们分寄放
然后呃
但是现在我真的越来越买不起了
就是他们跟大牌之间的价格差异也越来越小我的大牌还是挺贵的
还是贵还是挺贵呢
我觉得嗯你知道吗我我曾经看到过有一款包就是它
它不是皮的啊
他就是用那种看起来像是军用的
可是他担不啊
对帆布军绿色的帆布好像因为陈冠希拿过那个包
然后就变得很流行
然后那个包也也是什么纯手工什么讲一堆那一个包也两三万块钱了
什么牌子啊
潮牌对对可能是个潮牌吧
就两三你要两三块
你其实你可以买到很好
但是你买爱马仕是选
但是你可以买爱马仕不可能要选好的那是假的啊
对大家要记住看价格还是很重要地看到一个2万块
标价你就不要买了呢
所以我我能问一句铂金包到底是怎样他的点在哪里
他是很真的那么贵几十万一支
十几万应该也买得到买得到呢
还是出款的皮比别人好吗
因为他的每一款
首先就是他的皮带是很好的啦
还有就是它每一款都是纯手工制的吗
每个数据说自己不是纯手工啊
有些就真的不是啊
真的很多不是其实很多是那种流水线制出来的呀
他那个真的就是纯手工制的工匠敲出来的对
对
总之就是因为他做一只包就是真的还蛮长时间的嘛
嗯产量有限
额度有限嘛我我之前是看说因为我当时就觉得说哇
真的大家怎么现在卖的越来越贵
动辄五六千已经算我觉得花十几万去买只包我也不能理解啊
所以你没有铂金包吗
没有啊
就是我觉得不
不是说没有铂金包的女人都是不完整的吗
那我不完整
我给你买哈哈哈没有那我我卫星完整才是真的完整做一个做时装的
但是有些东西我只有拥有他们我才觉得我觉得谁说的好特别特别好对
但是铂金包不属于他们当中的一个
那分数会他们很贵的这个话题吗
因为我真的是有看过一个采访
就是一个设计师的采访
然后当时就是说到定价的问题了
正好在那个采访里说到他就是说呃
因为呃就是很多**设计他
他的牌就是嗯
反正那个是吧
就是他也是手工的
然后呢
他其实因为它是**设计师
所以比如说打版啊
什么都很贵
有一点
我想跟大家说就是我觉得现在的人对手工一种迷思啊
这是一种迷不凭什么就就就要贵
我就想说
但是你知道就是此手工和比手工不同就是
如果你们有看比如说
哦
在普及的概念
哈
就是在包括高级时装
我们有不同的解吗
对那一般来说大家现在在消费的看到都叫陈一线ready to wear 就是你在时装周看到的
通常的走秀的
然后呢
只有少极少数品牌可以做高定些
高级定制对然后高级定制其实有很严格的规定的
不要看中国一些土变设计师动不动就说自己做事高定谁给你权利说你做事高定了确定是不是高定高定是需要法国时装公会来给你这个认可的资质
它有一系列的衡量标准
比方说你一定要出多少个洛克每1 G
然后每1 G 的就是你可能雇员要达到多少多少以上
然后你的产品可能那个手工的时间要达到多少多少以上你才能觉就是outer 就是
嗯
就是也是一个时装术语吧
时装术语对对你才能教这个的
否则的话旗袍裁缝就都是了呀
是对他并不是给你量就定制就叫她量一下就叫做高级定对
所以就是说呃我我看过一些这种高定的纪录片吧
然后你看完之后你真的觉得啊
这衣服怪不得他就这么贵就第一你看到就是帮你做衣服的这些人呢
呃工匠吧
就是首先
他不是一个你可能在中国这种环境想象的那种裁缝
对或者是工人
你觉得一定是啊
可能没有受过良好的教育的啊
农村来的
没有人家老太太穿的比你好多了了
然后在那种法国特别好看的小楼里
你知道吗
然后就是你你
你觉得他们
就是做这个东西
他们可能做了一辈子
然后他们你觉得他们真的是怀着
对热爱对他做的这份东西的尊重
然后来言来就是缝这个东西的
然后他们也会研究这个工艺啊
什么就是你看他们工作环境啊
比你比我们好多了整个的工作环境
还有就是来制作这些人的人的状态对
嗯
不是说我去路边那
那你说我那个鞋匠那个对吧
特别是手工嘛
就是对吧
不是说所有的手工都是对
因为你像一个品牌
然后他要培训培养出这些人出来对他可能背后有学校来培养这些人
然后有有
有机构来培养这个人
然后他要给这些人这么好的工作条件和生活条件
生活条件给他们这么好的教育其实都是他需要花很多的那个呃
金钱和精力的吧
对
所以就是他不是一个廉价劳动力的手工对对
了解了
嗯
你继续说我都有我都亡了
刚刚去说去做手工哦
对说到手工的
然后对对
但他的他是说
因为很多**设计师
他最开始做的时候
它的量是很小的吗
那所以他如果要去找一个什么厂啊
那人家让他开个版啊什么的
其实那个本身就会比的他议价空间就比较小
就是我要去跟人家谈价格就谈不下来吗
我觉得主要是它的成本
他就就就就它本身的成本就是因为所以我们做音乐行业经常有这种状况吗
就是啊
这样唱这我卖的唱片啊
都是我手工做的
为什么
因为你不够进场的量吗
没人接你的单吗
简单点简单吗
你**就做三三五百张呢
你是得找工作呢
没给你挂干这事儿那
然后他就就是使得它就是呃
有两种可能性第一种可能性就是他要雇很多人或者要花很
它的成本去做
要么就是它可能这个呃本身的力量就变得很小
那无论是哪种可能性就使得他要保证他的利润的话
或者是比较健康的一个流水的话
他就必须要定比较高的价格
当时其实在国外很多**设计师卖的也挺贵的哦
是哦对对对不输大牌
嗯
对那也就是说在你看来
其实像现在的这些**设计师定价都还是比较合理的
嗯
会说存在即合理啊
太坏了
好的他从我这N 中感受到哲学意味
可不呢
接下来有一个问题啊
这个问题呢
就是我们会注意到很多呃
因为这个呃互联网
互联网按你的说法
因特网
当然一定要唱
但是你要在网上回答
你可以叫万维网
对就是
但其实万维网跟因特网不是一件事啊
就是它是有有一个定义上的差异
我们先不讨论这个事情
在这个互联网时代的时候
你会发现有很多所谓的时尚博主
他们越来越重要的被提到一个呃
尤其是被品牌看得更越来越重
我妈
现在大家都叫博主啊
讨厌
甚至他们会被品牌请他们的这个发布会啊
什么坐在最前排甚至还为了他们专门配网络电脑什么之类的
你怎么看这个事情
就是他们可能不是传统意义上的媒体也不是传统意义上的服装评论人他只是一个blog
嗯嗯
这就是典型的话语权的转变嘛
对吧
就像以前可能大家像电影吗
可能要去看专业的影评人说什么
现在大家去看豆瓣评分
嗯对对吧
豆瓣评分并不是一定有甄选过的对吧
有资格有专业的应聘人去评的你
你都可以去评吗
所以说
这就是
好听点说好里说就是**化
哈哈
**化草根的崛起
对嗯
就是它打破了一些规则吧
行业壁垒吧
是就其实说白了就很很容易理解
就是因为他们更有话语权
他们更能触及到更多的人终端对
因为我我觉得是这样啊
就是
因为米亚你也做过媒体
你知道其实做媒体我呃是有一定的你的行业规则的呃
比如说此刻你其实不代表你自己
你代表你服务的媒体
那么你在
因为我之前是写写专题的吗
那么你在下笔的时候
呃
其实你是有一定的行为标准的对
然后呃你
你必须要相对客观
对吧
嗯嗯
或者是你可能要承担某些你杂志想要告诉大家的价值观也好
什么也好你你也不能乱说话像我帮纽约时报春晚写稿的时候
其实就是一个很好的训练呢
那真的就是每篇文章都要发到总部去
然后他们要做那个呃
是何时的就fact check
每一个都要对
但是你做博主呢
你说什么没人管嘛
对吧
对那所以说就是你看你会看到很多
不同的说话的风格哈
包括现在就是网络与盛行吗
所谓的那种啊
就是让我们走
你也听不懂
看来的确这个博主真的可以哦
所以说
显得似乎他们跟受众更加更加接近一些对
其实大家都是这种最容易理解的东西总是最容易被传播的骂
嗯嗯
那我对不起啊
我打断一下
那么我有一个问题
就是说
因为如果就举个例子
呃比较传统的这些评论人也好或者编辑也好吧
大家很可能是相对来说受过比较专业的训练
或者说你你总要么修过几门课对吧
时装时
要么你总是恶
说白了
你总是看过这本书吧
或者你总是受过一些专业训练
但是很多博主其实是从搭配键盘他自己穿的开始啊
要么就是长得比较好看
要么就是比较努力就每天发每日一穿之类的
然后
但是他们的这样的所谓的品味也好
或者是什么是不能被检验的吧
又或者说是它其实是从买买买的一个结果导向了
他成为了一个博主
然后
那么他所推荐的东西你真的可以去相信吗
这也是我很好奇
首先我觉得没有什么被检验的品味吧我我其实心态比较开放啊
我觉得就是说呃
我们现在需要打破这种对吧
嗯
权贵思想啊
没有什么背景就是品味对对我觉得是的
要反权威吗
那我觉得其实不是
那我倒是不赞同不赞同嗯
但是我我自己本人其实是一个嗯
相对来说比比较那个崇尚精英化的人啊
就是流量为王的年代
我其实内心千疮百孔
但是为了显得我开放大家不要紧
笑对人生
对
因为我我其实一直的我的对对对我我的问题是说到到今天为止
无论是说草根崛起也好
就各行各业都在草根崛起吗
你们因为行业也是的呀
对吧
就是那么专业
这件事情专业度这件事情是不是还是有价值呢
就就如果说流量为王啊
干嘛干嘛的
你到了今天抱一把吉他
就可以说我唱民谣啊
对吧
然后你那你成天三天两头就一个人跳出来说我是创作啊
我原创是这样
这个东西我觉得在呃时装行业
我是不懂
但是音乐行业其实是一个它是可预期的意思就是说你一个没有就是如果你的专业度是有问题的
你并没有我们
我们讲所谓的工业标准没有达到工业标准
你是有可能红的
但是你红是有天花板的
你是不会成为superstar
那不是那我想问今天在中国的音乐行业
谁可以算是superstar 的那种super 的那种情况
想问一下为什么李宇春成了superstar 李宇春她的点位非常简单
因为被骂
但我真的不明白我就是李宇春的点非常简单
李宇春第一他本来就是个偶像
对吧
他从一出生她就是个偶像
而且它的那个状态是有无数的粉丝围绕着他
玉米们围绕着他就是看好他
然后通过它按它本身自己足够努力
你看他出道刚出道的时候的样子
刚参加超女的样子
跟现在真的是两个人
无论这种演唱会的表现
我们先评论不评论唱功不成功的事情
这个事有它先天的一些条件的限制
但她真的很努力
然后他的努力会使得他周围围绕这群人见证他的成长第一这些事先见证了它的诞生对吧
第二见证他的成长就会
螺旋的更加陷得更深会觉得说你看我当年喜欢这个人
你们都觉得我是**
你看今天他他越牛逼他越来越时尚越来越演出
做越来越好
舞跳的越来越好
其实他这么一个逻辑
但是李宇春的逻辑其实很简单
他不是大众层面上的啊
他不是大众层面对他是就是它是比较垂直的
懂意思就是很简单
你今天就没有人不知道李春但你可能不是他的粉丝很多都是他的粉丝
他的粉丝是非常深度的
粉丝啊
这个粉丝量其实足够大
导致他可以开很多演唱会
但很可能消费同一批人
他就像一个时装品牌
因为我们时装品牌有什么缺点呢
就是
类似于一个宗教
嗯对对吧
你们自己的教义
然后呢
信奉这个归这个宗教人呢
理解彼此有他们自己的语言嗯
所以说用这个点来理解与香奈儿觉觉得没有错
就是香奈儿就很简单
呃
以前有很多讨厌李宇春对吧
讨厌他解释什么
因为我觉得他凭什么哄
嗯对
但现在其实没有什么讨厌他了
直接的说哦
他还真的挺牛逼的
但是我还是不喜欢他
你可以不喜欢他
你不会有反感
这这
这是他努力的结果
对吧
坦白
我觉得李宇春这么努力的艺人
其实不是很多啊
努力到这个程度
我觉得OK 了
一般都不是吗
发通稿都要说啊
有多努力
每个人都在说自己有多努力
但你真的看到她的蜕变一步怎么怎么成今天这个样子
嗯怎么说李宇春呢
为什么说呃说专业度专业度
这就是我的意思是说很简单
Superstar 是谁superstar 就是呃
我们讲比如说凤凰传奇
他真的就superstar
所以你是用商业的角度去看量角度再看就这是个生意吗
Music industry 对industry 工业吗
是工业体系吗
那玩具是superstar 周杰伦superstar 五月天
当然也是superstar 对吗到这个工业体系上你不是靠一个哪怕吉他唱一唱就可以到达这个程度的
对他那个天花板是你只能说在所谓小众范围内有点小名气去拉POS 看看也开开眼出对偶然做艺人开场工体
比如成立工程没开工体哦
那就是好妹妹好妹妹吗
妹妹我就不评论了
但他也挺好吧
嗯
就是他说从这里是不是要剪掉啊
都给我吃不
我说好妹妹不能成为superstar 怎么了
我可以说对我就说买重也是哈哈哈那
所以说专业度呃
我的理解就是从你刚才画的那个总结来说就是专业度倒就是呃
怎么说限制了你的天花板
但是在天花板以下
大家有可能草根崛起啊
干嘛干嘛的
都是可以到达的
但是你知道吗
就是我一个观察
我发现有的时候有一种耍赖心态特别是像在啊
电影行业啊
这种全民可消费的
包括时装也是大家觉得我穿啊音乐我听似乎大家觉得只要我能穿我能听我能看我就有话语权
对吧
就是说
所以就是这里面有个对专业的消解
对就是我
就是觉得不好看
怎么了
对你觉得你专业我就觉得不好看
对啊
所以说我觉得这个心态其实非常严重的伤害了
就是
如果说中国可能会有啊
现在我们其实都没有就是什么时装评评论什么生态吧
就这个事
只问了
所以不能够称其为生态啦
要别人来话返一下子
嗯嗯
有好多把刀呢
其实是真的
你去想吧
呃
就好像我们经常会看到呃
我觉得现在的互联网的环境下
其实会使得很多人说话更加不负责任吧
这是一个没必要负责要负责任啊
他会可能更倾向于呈现他负面的一面的情绪出来
所以就会导致说呃
没有敬畏之心就像我之前讲的时候就像我们那个时候我听到一个东西
操
我也没我也我比如说我很小时候听到beatles
我不觉得好好听啊
我不觉得港台流不觉得他比港台流行歌好听吗
那时候真的那么觉得
但是我觉得说好像又不一样
所以我也不会那么说像今天我就病死就一坨*
我也不会
但是我会去呃
去去试着去理解理解我一个劲儿敬畏的心有一天能理解我觉得我操比投资把所有卷子都写完了其他所有后来的流行音乐都是从这来的对对
对你当你要这点的时候
你觉得他们真牛逼
对
就是我有一次在微博上怼怼粉丝经常做这个事儿
我就我我很少对粉丝通常我就不说话吗
可能我不想不想看我就不说话那次我就是觉得一种就是真的我我我突然感受到一种暴力就是我发一张照片
那时候是一个中国**设计师
然后呃在他的一个就是展示会吧
然后他就叫我穿她的衣服
那我穿他的衣服跟他拍张照片
然后我就发出来就是
当然较好的很居多
然后有一个非常刺耳声音就说啊
衣服就是类似于好丑啊之类就是说得很直白很丑之类的
然后这个时候呢
首先我就觉得很不高兴
嗯
第一我并不觉得他丑啊
不然我也不会发出来
还有就是我觉得这是一种很很草率的很不负责任的一个一个评价嘛
然后我就点去了这个人的主页
我看了以后我更加觉得愤怒了
你知道吗
就是你
你明白就是但是但是我就不描述这个人怎么样了
就是承认他
绝对是一个没有资格去评论这个东西美不美丑不丑的就就不好意思我他
他觉得他有资格对
但是你知道当这个东西呈现在互联网上
其实你们每一个人都是平级的每一个的每一个的评价
你的你代表着你自己的经历
你的背景其实都被抹掉的事
然后我就突然觉得特别暴力
这一刻对吧
就是其实你的这个如果你是一个活生生的人
在现实生活中来讲
这话我根本不会在意
但是你这样一讲你跟其他的可能比较
要值得我们珍惜的一些评论突然就平级了
然后这个东西对于这种新设计师来说是个多么暴力的事情啊
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