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大家好
大家好
欢迎收听新的一期作家各类
我是睡间四路不说老欢
咱们
这期
依然是
一个
聊天的节目发散式聊天捉游十分钟
扯淡
一小时
系列节目
上一次呢是我们请来
老杨呢跟我们一块聊了聊
美国戏部的事
对
那期节目呢非常受欢迎非常好
对
所以这个系列影知识性趣味性强
对
所以这个系列感觉就是越做越好越有意思
然后这次呢我们依然
秉承这一点
所以我们继续请来的嘉宾里呢
还有老杨
大家好
我是老杨
老杨
然后另外我们这次
这个节目呢
其实他是来源于
一个另外一个朋友给我们的灵感就是说
提议做这样一期节目所以我们把这个
想法
点子最早的发起人也请来跟我们一起做节目也是以前
出现在过我们节目上的
打个招呼
哈喽大家好我是小薇
还要嗨转
小薇
是
咱们之前的节目做过
桌范
的活动的创办人之一
上次和佳琦一起来做节目这次和
老杨一起来
神笋不一样了对
其实你们是在地铁站碰上的是吧
这次呢
为什么我们想要做这期节目是
源自于小薇
最早拿到了一个不是桌游的
游戏
但是他又跟桌游圈子里非常有名
对是吧
就是
漫威的解迷书书
是
这个
解密书是
奥秘之家
之前
众筹
出你们等于都是在
抹点参加的众筹是在抹点众筹的这筹了多久拿到的
好像大概有半年的时间
因为我是漫威的
脑残粉
所以这个众筹
其实刚开始的时候我基本上就没有看就直接知道是卖都点付款了
直接点了付款
对
买了十本
偶应了
没有那么多但是我买的确实是豪华版的
这个豪华版跟普通版到底有什么区别
它里面会多一些道
具
我没记错的话每一盾牌
没有那么夸张了
但是它的包装包括里面的道具会给更多
比如说说藏的卡
或者是其他的一些隐秘的东西会给一些但是它里头的那个解谜的
谜题
设定是一样是一样的
就没有转模是一样的没有给你点豪华谜题
那没有
就是解谜普通版的都解不出来普通版一部就能解出来豪华版给你四部你才能解释来变更难了
也没有那么夸张了
这个
这几天在玩了吗
我玩了一部分
就是刚开
始的
也玩了一些你觉得进展游百分之五十没有
没有我觉得也就百分之十左右吧
你觉得这个游戏怎么样感觉就是你玩起来这本解密书
如何首先我觉得它是一个非常粉丝
像的
这样的一个解密书
就就是它里头会用到很多原著的梗吗
会原处的梗而且我觉得他设计最好它有自己的A软序
所以在个戏它是
有那种非常沉浸式的体验
对
有人死了有惨叫
没有
他会有比如说视频
或者一些资料的介绍
而且就很有代入感你是以一个这种特工的身份
加入进去就好像你调查了一个比如我点开一个文件夹
然后看段视频
那个里头就有一个监控视频能播出来的
对
就是这种感觉是吧对是这种感觉
门很有代入感
这个游戏
就是之前你玩过其他的解密书
我之前玩过其实最早的一个叫
ST休斯之船
我
那个其实
算是
这一类吧就是
是比较早的
对
比较早我不知道算不算开山
鼻祖吧反正是反正类
我是觉得他可能还跟现在的我们玩的这个解密书还是不太一样不太一样的它更多的是一种有意思的阅读方式
也算是吧对你对话两人
这个叫什么
笔友的方式对对对
看那么搞也会有一些道具在里边
但是没有现在发展得这么好
对对
他那个更多的还是是本书
这个其实更多的还是个游戏
就
我是这么觉得
对
那你觉你之前没玩故宫是吧
没有玩
但是我听
别人玩我在我们群里很多人他们玩故宫据说故宫后来不有一个诗影嘛就是你可以
解锁咒的一个事
这漫威不能
玩过
你玩过是吧对故宫我玩过
你怎么样你觉得我是因为这样我原来那个在故宫讲解处实习过
所以当时那
一出来我说那就买一个看看
就是
怎么说可能
报期望比较高吧其实我觉得
还行
还行就是
可能
就
我
个人觉得谜题比较简单但是我能理解就是他是要做一个更大众大众化对
对就是适应
就是所有人都能能够
很轻松的因为网上跟漫威这
这个这款不太一样的就是故宫真的是已经
完全跳出这个
圈子里头它就是一个扩展到圈子外了一个
出版物
对没错它它就是一个特殊的出版物
但是漫威这个我相信它可能粉丝度
更高一些就确实还是叫粉丝项
对
反正
我们今天这一期节目的起根
就是因为小薇拿到这本书之后就
已经不行了就觉得你已经简直脑残
粉对就已经完全嗨微坏了天天在这个里头
这个朋友圈里面
发这个
我
拿到书了
拿到豪华
所以后来一问他呢这个
当时小薇就提出来说
是不是可以
把这个漫威的游戏
做一块
聊其节目
我当时觉得这个
想法还挺好了我说唯一的缺点是我没玩过什么漫威的游戏
但是小薇手里头呢是有一些这个游戏的
后来我想了想漫威的游戏虽然多实话实说
绝大部分没什么意思
因为他有很多漫改游戏也真的
真心的就是
没都大意思
他就是给粉丝去收集的
可是呢其中有一些确实也是还
蛮不错的
那我们就从这个漫威解密书咱们算是一个
引领一个入门吧
不能介绍得太细致介绍细致您就该骂街了因为您
这个
听完了没法玩了
了对漏题了听完虽然也露不出什么因为没解剧透
因为没几几个是吧透不出什么来
但是
这个书我不知道他现在还零售能不能买着
好像是可以
可以买着是吗应该是以后淘宝会上线
就不确定
反正
这个东西我觉得他要卖得好的他一定还会再买的
这个
我觉得还是大家可以关注关注
那
后面我们就先
介绍几个
游戏
然后从游戏之后呢发挥
不能让老杨白来
咱们就要把它
强行地扭转到电影世界里面
我还
重头戏
我还准备在这儿
坐着
听
就是
最佳
听
广播位置呢
那是老换
老范是最佳广播
然后
这个
其实这个里头为什么要这么说
说桌游和这个电影要连在一块呢因为
其实这两年
开始出现了几个
漫威不错的或者这个主题包括这本解谜书
为什么会有人选择做这个主题
重要的就是因为漫威电影
带动了漫威这个
IP整个
全球活起来
尤其在中国市场表现非常突出
因为在漫威电影世界之前甚至说漫威电影的
前几步的这个里头
它其实在中国的知晓度实没有DC高的
因为蝙蝠侠和超人的
影响力时代是太大了
尤其是之前有这个
变蝠侠那几部曲的电影
这种
黑骑式归来
什么的这种
这种
所以他的影响力其实在国内的知晓度都比漫威高
但是迪C
是
进来的更早
而且就包括在美国做超级英雄电影
也是低C更早
就是其实没早是
当年看录像带那个年代最早七几年的超人其实是建立了美国超级非常电影这个语境
超人超女
那会儿那一个系列但是一会儿咱们也会说就是其实漫威是在
低C那一套
美学的基础上创造了一套他
新的东西
所以其实我觉得
漫威是一个
就是一个不长线的大翻盘
把整个这个
这种
改观知晓度什么的整个都翻盘都改回来了
当然这也跟它
也特别背后赖于他
钢铁侠一的成功
对对它是最最重要的其实在一开始布局的时候那几部片的一阶段布局的片子就是那些所谓人物制的时代
刚刚讲这个人物出来的那个时代
在国内还
还是很
小众向的就是在超级英雄美漫爱好者圈子里头影响更大
但是慢慢慢慢随着这个发展
到了钢铁侠二的时候
他就已经开始跳出这个
以前的
这种美漫迷的圈子了
其实我
最早开始看漫威的电影是
复仇者联盟一
我对就是一阶段医院收官嘛对就是那个其实他开始成为一个
按照好莱坞的营销它成为了一个事件
对
他是大事件
对
就是在
那之前
的话其实
就没怎么关注虽然说后来我看钢铁侠一我觉得我确实拍得挺好的
但是我确实我开始知道漫威宇宙这个东西是复仇者联盟一
对
我也是
其实看了漫威一之后我才开始
往回倒
去追其他的这些反追是吧对反追
其其他也有看过但是
因为
可能没有那么火吧也没有觉得这个IP非常大
所以是看了
复仇者联盟一之后再往回找的这些片子重新看
好多人可能都是这样
都是往回补的
我其实是在一阶段里的有些片子是
我当时没看
跳过去了比如每队一
这就跳去然后后来发现跳过起去不行
就是回来又补
你像每队一他们其实票房在中国都是
也就是都没过
零头
对
都没国的每队一本身也
拍得不是太好看
因为他那个每队
加上每队没有什么超能力
他又是发生在一个真实的历史而且历史线的对那个事情
都是些普通人
每队那个语境是特别美国
的
对对对
美队本身就是个
非常
美国
英雄式的这种个人英雄式这种人物
画复朽为神奇便不可能也可能就跟超人一样
所以
丹丹说远了
所以
我是认为有这些东西的铺垫之下才有了现在大家愿意去做漫尾主题的
桌游就是
包括说在那的
很多很多的周边产品
桌游纸是咱们比较感兴趣的一项
但是其实它有很多东西为什么这么爆发
就是因为有电影世界整个这在这儿撑着
所以这就是为什么我们明天想要通过猪游去反推
它为什么能够
活起来
那就是因为它背后有这一套电影体系的东西在它背后做支撑
那在这开始之前
还按照老规律咱们还是得讲讲桌游
猪游五分钟
怎么怎么也得讲一讲
十
十分钟胜着
到谁
戏呢刚才刚才小薇占了五分钟走
我那也算对你们也算占了五分钟
所以咱们接着讲讲
倒着说吧
除了
因为小薇当时跟我说这个想法的时候就一拍即何嘛因为我当时拿到了另一个游戏就是
A射出的那个
漫威群鹰传
这是
这一旗下
最新的一款L
C这
他当时是
我印象没机做到话当时应该在美国军抗上面
出来的
真上出来现场发售就
引起了好大轰动
很农人都说这个东西
我个人
觉得
这个东西应该是
G
在
买这而且
斯这游戏
版权
方面
花钱会比较大的一个
因为现在
漫威比较火
我相信迪斯尼
不会
学雷锋的
应该是
保底加分账
对
肯定是这样
而且
他
根据它的官方介绍就是他这里头的卡牌单知道埃菲的美术非常好
但是他这一次的美术它里面的很多卡牌封面不是说全部其中一部分重要的卡牌
并不是
菲旗下的画家画的
是他真的找了漫威漫画原画钾画的
那个特别值钱因为我以前
玩
那个
球新卡的时候
你还玩这个对对对然后漫威当时每次有新片的它都会出一套
然后我当时去
拆
盒的时候那里边
最值钱
的是
不是说谁是谁的签名最值钱
是他那边有那些漫画家的手绘卡是最值钱的
因为那些全是一边一的仅此一张
然后
对一杠一那种当时
最最值钱的是有斯坦里签名的
然后像那种卡就
就你不知道是什么就是天价的
这个
这真是现在不知道谁以
国内能买我记得国内有有好多渠道在卖这些卡牌
那个都是限量的就是基本上出来就没出来的对我就说
你能买
那个包嘛
对吧
我不是我一般都拆盒
就拆盒的
一般玩这人都端盒吗端性儿端香
那个
这有点类似于
什么篮球明星
棒个球大联盟
还有那种甚至还有它叫什么美国总统卡当时我们玩了球以前我都拆香
我记得当时
就是美国从铜坎
美出多的一包
美国还真有
我也有
我私造我撕的是奥巴马
我有全套
我有私是奥巴马那个时候出的他那个里头能得到最大大奖是得到一张兑换一张
那个兑换卷能让你去白宫售一天
接蛋已进白宫参家一天招待会这个帅
你都不知道前两年那个
他们出过一套叫真金白银
什么那边就是有些
历史名人
从他们的文件上裁
下来的
那不用
原文件嘛
对啊
就是买来
就是因为你
拿破仑一辈子不知道签过多少东西他也就从拿破仑的那个钱的文件上裁下来的就跟
那麦克阿瑟在那
米宿铁号
签这个有
那个
签那笔
当时用了四支笔在那
签着吗当时那一套里边就有那个太从华所的肩章
切下来的
这东西以后真的假的
他有授权的反正老师
那就咱就当当是真的吗真的有意思这这说远了给我打开了个新世界说远了说演了
然后他回来接着说这个漫威
群形传
这个群传当时我拿到之后
我写了一篇文章是关于
讲了讲这个游戏如何去
打造的玩家的代入感这件事我觉得是很有意思
以后如果有机会的话我想仔细给大家介绍一下这从我
的
理解的角度去介绍一下
这不是从游戏性的角度而是从他如何去
兼具游戏性游戏平衡
以及如何去还原游戏代入感的就只靠纸片子来解决这个问题
而且这纸片子还不是太多
没有靠这堆纸片子怎么去解决这个问题他
我觉得他设计还是挺带感的
因为那两个设计师
基本加在一起他们俩设计了几乎
所有的
这旗下的FC这游戏
几乎
不是说大就是几乎所有的
作类基本都是他们做的核心设计师
对
其中一个人呢设计了几乎所有的另一个人
是
参与了从头到尾的魔界的设计
魔界因为魔羯二十C这也是被评为那个
那个
F菲B旗下非常好的合作类的
L
他应该是最好的
设比那个后来的那个
那个
就是口碑最好的比那个鬼阵
应该是种鬼真经结就A
C这
比那个系还好
比那个应该平
就是他
应该产品线也是最长的他出的
对一直一直在
历史最老
的
而且大家好像普遍反应就是说
像平衡性啊
这个游戏性物质性
什么都
做得很好都是错
这俩
相当于是
漫威里边那个斯坦里和杰克科尔比的关系对对对
就是就是这种感觉这个比喻很好
所以
这个整个
漫威L
这个漫威埃C蒂的就
相当于是
也是这一脉相承下来吧他能够看到很多之前一些L
的作品的影子
但是你玩起来之后他又确实有漫威的
个
情怀在里头
而且你那么想又会到刚才说那句话既然他花了钱买了这个版权
它至少这个产品的定位是要赚回来的对
对吧
这个游戏说实话
不布这些不便宜在所有的漫威的在所有的
的
FC这游戏的基础盒里头这个中文版里它是最贵的
是而且
就其实就那么些卡牌
对
但是你那个带模型上打球都差但是这里有一点就是你像之前我玩C游C的时候或者是
权力游戏或者什么时候或者
矩阵的时候
它的基础盒
其实如果你需要是要三开的
你要买三盒
但是这个的基础盒呢
如果你不是说
咱仨人玩比如
比如咱们
在做这四个人
一起玩这游戏
我非得这四个人组的那个牌共通牌
都是一样
不是
那些
你如果随便玩玩也可以不买三盒
不
那个如果你要是达到构筑强度的话你说对啊就是
你要是正式玩的话这个里头如果你两个人两个人玩去人达到构筑强度的还是可以不买的
因为它的那个里头
它的设计体系决定了它
只要你不非得去选择同一种
它叫做英雄风格的话
你那个牌是主牌是互相不冲突的
而它的辅助牌又
共同辅助牌给的数量都足够
所以是可以的
当然你说我非得俩人
打火
你用这个
这个风格我也得跟你一样那没办法您还得买一套
这这就没得说了
那咱这个游戏呢就先说到这儿以后有机会再跟大家在详细的介绍
其实在漫威的游戏里面这两年还有一个
聚会像的游戏也是
经常在玩牙圈子里看到有人提
关键是他的美术很好看
就是我超喜欢他那种美术风格
然后小薇
是玩了这个但我没有你收了一盒你收了一是说了一盒那个
叫什么九头蛇九头蛇
英文就叫还要嗨着
他是
为什么就是他他整个诗里头你是扮演九头蛇的人物功能还是什么
他这个机翅类似于这种身份猜测有点像
瓦
对对对
聚会的身份猜测类的游戏
这个游戏其实我当时
就是这机翅
来说比较一般
但是我是因为这个画风比较好看
游戏超票亮
对
尤其我又是核心粉丝
所在就看到这游戏一定要收
其实我收了之后那盒就没开封过
就去玩一玩什么对
玩了别人我说你为什么会突然想到买是你蹭玩
别人的蹭玩别人当然就会觉得有收藏价值人就买了对其实完全是为了收藏
机翅来说其实很一般他背景是
他是有一个背景是一大试验是吧
那个
九头喜美队是吧对对对美队就是每队有一个漫画
叫什么来着他那个时候不是说
在平行宇宙
每队叛变到那个
九头蛇九头蛇去了对九头蛇美队这是
非常大的一个
那会儿
这
这部漫画出来的时候
非常
震惊示人
对秘密地说
那个就是网上当时老拿那个美队
绑了
病员
说还要还出来那表情包然后
后还有一台盾牌上变成
那个九头蛇那个漏狗了吗
变成我还买了一个衣服就那个T序是一半一半一半是九毒蛇的标然后一半是谁当时让他就说
这事
是真的吗
是一个虚幻的后来说这事
选
就是漫画放出来了
对然后来最伙就看
怎么把它洗回去
怎么洗位最后还是洗了
最后他的说法还是美队被洗脑了是吧
对
被洗脑了其实洗回去了洗回去了那
很多粉丝就是
能接受为症
吧
对
对就很多粉丝不太能接受这一段
所以就给映玺回去了有
这个反正就有点像是一段
平行历史吧这在如果搁到地C里就很像是红色之子的那一段
就
就是超人
降落如果超人没有落在
坐在美国而是落在了乌克兰集体浓妆里会变成什么样
那段漫画
差不多
所以
整个这个背景都是那种
就是他那个画风都是那种偏
黑片
红的那种
那种色系的那种感觉
黑红色
系的画风会比较破对里头它是
这几波
这不是身份推理吗
它它几不是阵营是什么怎么去划分
其实也是我们就扮演一个玩家的阵营去
对抗
去对抗
去对抗那个
反派的角色
但是我们这个玩家里面也是分两个阵营就是好的和坏的阵营
你抽
我们先抽牌是会先抽一个你英雄的角色
有英雄的技能
然后你再抽你的身份牌
所以我们每一轮
会去抽比如说我们
抽这个雪亮这个血量有正的有反的
你攻击的时候可以每个人去出这个牌
然后你每个人出的牌有可能是
去
打这个坏人是正向的血量也有会
去
破坏这个血量是负的血量那不一下就看出来谁是好人谁是坏人来但是你每个牌是反着出的
所以之后大家洗在一起你不知道这个牌是谁出
对然后再来的时候是扣着摁到中间最后洗混了挨个
就全翻开的对
对
然后每个人可以嘴炮的环节就自己说自己出的
刚才牌是什么样的但是不能说具体的数字
就当于他这里头
玩了半截
我可以看见的时候说有场外的
我看你这牌窝了是吧
那理由万张牌就是你出的我
着这个
我听着这机制有点像抵抗组织
是好像是
就是这种身份猜测类游戏可能都差不太多以我浅薄的理解
他的
底层的逻辑关系基本都是这样了
就像
漫威版的
阿马龙
对就是
万瓦龙
万马龙
所以这个
这个游戏就是
你们
当时玩的时候感觉怎么样欢乐吗还是说
是这种推理
东西会比较严谨的我觉得一般这种聚会类的游戏还是要看玩家
如果玩家本身就像我这种比较能嘴炮的
可能就会比较欢乐
所以当时玩的感觉还行
但是
唯一的问题他可能平衡性不是特别好
就是这个
坏人的这个势力特别强
红骷髅
对
红骷髅这势力比较强
所以一般来说如果你抽到坏人的身份一般
赢的可能就会比较大毕竟每队都是坏人吗
这游戏里头好人跟坏人数量比是
怎么配的固定吗还是那
不固定还是看玩家的数量
就是随着玩家数量有一个比例对对有比例的
那但是好人多一些还坏好人多一样既使这样还是坏人容易赢
坏人容易赢
坏人目标
因为坏人隐藏嘛他们获胜的
条件是什么
坏人获胜的条件就是他会有一个
也是纽约式
坏人的目的是
帮
助
红骷髅
然后把那个纽约市
打败
所以他们的
胜利条件是如果你能攻占到纽约市那坏人就获胜
好人的条件就是找到所有的九头蛇
就把们都挖出来坏人对对对
那
这游戏进行过程当中能让人出局吗不能
可以出去如果
比如说你是坏人你是九头蛇组织的你被找到了
你可以量身份比如说你大海还要嗨转我就是自曝嘛
自曝身份
但是如果你在下一轮投票中
全部被投票出去的话你就可以出局
然后你可以把自己的手牌分给你的队友
但是由在遗产是吗
留下遗产但是你可以选择分给你的队友或者是迷惑别人分给好人也可以
行
这个咱那先说到这儿这个游戏其实是能买上你是通过什么渠道买着了亚马逊
就国内还是买不到的
行吗
这因为没有没有官方的没有任何汉画的代理嘛
然后凶者应该是一全符号的游戏
这游戏
反正我看完这个游戏基本上对我感觉就是买话
对
对
那个话
风格超漂亮那不如我们一起去玩全实新卡
行
以可以考虑可以考虑
这个
说完了这个游戏之后呢咱再
说一个
漫威
相当
就是像在
口碑评论不错的
就是漫威的地弊制
因为刚才咱说那个是漫威C这就是漫威群英传
这个漫威蒂比这
出了
应该是有不少年了这游戏应该挺早的
老游戏
老游戏买不到吧
因为它也没有中文版
这个我不知道为什么一直没有人去做汉化
很可惜因为
你看地塞的那个
个地比G
不是摆龙
引进了嘛
其
实
在
这个评论里头来评行论感受里头来讲漫威的地比地比这个
地塞的第这条好很多性第四第这基本就是不是暗沙神换评
然后
漫威这个是真的有自己的创新是领土换皮
是
论兰哥
比
是
画意吗
但是又换回去了
这种环为的了
这个漫威蒂地呢在
它的基础版
相对评分
不是太
不是那么的高但是它加了扩展之后评分还挺高的
那就可能
扩展进行的这种针对性的
这种
修改
它有N
多的扩展
游戏它好像在基础里头是有十五个英雄嘛好像是但是咱们要所有的扩展都扔去有一百七十个英雄
基本漫威
所有的你能想到的主要英寸都登场其实是大部分这种
游戏的话第一版设计师就算做再充分的
测试
或者上千局
其实
总量也是有限的
一旦扔到玩家中去的话你会遇上各种各样不同类型的玩家他们会发现
就是那些你很难去发现的问题所在
所以它一般
这种
设计师它都会在自己的正式产品出来的时候把自己
或者公司会帮他
把这个基础版里头做一些切割
就是切掉一些复杂的机制和
多余的牌的数量控制一个简化量
让玩家容易上手
然后再往里头慢慢续
其实基本就是想样让你在了解主规则的基础上能玩得转这事就行了其实有点
像
就是乘船
的那套机制
对的最大的
有这种感觉吧是他
逐渐加大难逐渐加大对
否则的话一下不会把你全推了
对吧
而且这个
这个东西他后来慢慢随着往里头加入
我看了一些评论是说因为我没玩过后头的扩展
不堪了一些评论是说
后头基本加上来说就没有人选前面这些基础的东西了那不成三锅沙了也越来越
三国沙有领先的意识
然后这个
这个
游戏里头它的设计后来就会增加比如说
死士包
全是死士
然后什么
增加一些
其他的像蜘蛛蜘蛛侠
它还会跟电影联动比如说它这个盒就这一个大
我刚才说那些是小盒
就很小的小包
有那种大一点的核的那种
补充那个扩展
比如说叫
漫威
电影
第一阶段
你知道就是这种然后什么第二院它虽然是以拍套为主线的对
可是他
依然要跟电影后来去互动就是因为我觉得就是因为电影真的
在
电影宇宙这件事上已经在一定程度普及上超过了
漫威的
漫画宇宙这代因为
电
影是
一个更
国际化的产品
对
它
电画
更多的是在美国本土
对但是电影这个东西它
进入真人之后
美国好莱坞的这一套电影语言本身就是通行全球的对
它其实是把一套
美国就是最方便对外输出的东西用这套语言
版翻译了没错
这其实就是一种文化输出嘛
你说是
说得好听就是文化输叔说得不好听就是文化
侵占是吧
但是要赚钱嘛人家能侵占成功如果咱们能做出来
反过去侵传他们的产品那就是咱们厉害
对封神宇宙嘛
一点点来一点来点来
事不着急一点点来
那
这个
这个游戏里面咱就先说到这这游戏低不地就说因为地不利的机制就
就是这么回事大家
总体机制大家知道
首牌的一个更改勾筑的过程
寻找最佳配比带率嘛
就是这样一个过程
但是它里头
对增加了一些比如说一些剧情的感觉
增加了一些
这个
反派或有些事件
然后有一些里面有一些些大事加上它又跟一些
著名的人物比如说著名的当时的热门的电影
它都可以联动
就是你反正就是印牌
不就完了吗
你都可以去联动
就导致这个电影这个游戏的生命力一直很长
地塞
后来就
它有点跟不上了加上
唯有源头活水来
最重要的是他后来出了一些地C那个比它后来出了一些扩展
互然人感觉有点
比说脑子上儿设计的时候不知道是怎么想的它
比如他跟基础完全不兼入
游戏方式都是
完全不一样
那他为什么不出个新游戏呢对啊问题就在这儿吗所以就他感觉很很怪异后来
而且他出的也不是那么多
加上
这就是说明蒂C的电影世界不给力
就是它不适应当代这个传播因为迪C在当年的漫画阶段其实是
更厉害的对
但是它就是
没有去创造一个新的东西所以现在被慢慢传超的
没错
所以现在漫威呢又
达成了很多其他的
个
形式上的合作在桌游
领域上
比如说跟大富翁合作
对吧这漫威大富翁那会都见过
然后还有
这个像漫威行动代号
那版的形况我看过的
特
行代号
号最倒不是出过一迪斯尼的版本吗
然后跟迪斯尼赫就出离漫威版反迈威也是迪斯尼的贝威尔迪斯尼
对但是专门出了一个尼
但是你米老鼠你可能不喜欢那你可能喜欢钢铁侠
老老鼠还是很厉害的就是
互联寺
尔老没老鼠玩不下去是吧老鼠有老鼠了
得亏有老鼠老鼠什么震动
老鼠震动一下翅膀不好
反正就是老鼠老鼠起了一个蝴蝶的作用
然后像这个是它是有这个版本这个国内应该是可以
有一些渠道能买到的虽然熊龙代号应该有
不
是这个漫威版型代
对对漫威百存台我见过但是特比较难好多人发过开箱呢是
对
我见过
开盒
那多大呀
就是
箱子搭理头不许就一盒嘛
就是亚马逊着的
对
它应该没有汉话但是
肯定
这个属于一种大众就是中国亚马逊应该可以买
是吗
这
中国亚马逊都是海外购你不知道
从国亚马逊就是个海购平台嘛
对海淘平台
你买国内的为什么要去亚马逊的办有大理
然后
说得好
然后
那个还有一个
我就没想到它一个联名合作款的游戏就是那个五分钟地下城
五分钟地亚城是一个
五分钟电亚城出过中文版
它本身是一个
这种
G
时实动作类的卡牌游戏
什么叫计时动作呢就是真有一个沙漏倒记五分钟
打那大鬼
然后
手里头不断地往外出牌皮拉
很欢乐的个俩人快速
然后还有一些使用魔法的使用什么招式的然后比如能停止时间看完这沙路以动作类游戏
动作里有五分钟你要板大规打
卡牌动作游戏卡牌动作游戏
把它出成了漫威版本
我觉得这应该会好玩
对我也特别想玩玩这个版本美国队长使用下潜下潜拳搓出一个大招
对
或者你恨
上上下下走右尾国
别换三十条命
这都是三十头蛇是吗对三十头蛇我
那甭打了
然后像这种
合作类的机制也是非常的多当然他后来他又出了一些
主题像
这些游戏比如说什么这个灭霸
然后还有什么
什我堪打
什
L
灭霸
是
璀璨宝石机制吗
他反正是灭霸要抢
要抢那五个宝石
六个宝石
反正还是璀璨宝石
要反正要抢着要抢这些就要抢成璀璨宝石
然后
抢
其有五种不同颜色宝石获得十五分游戏结束对你们不让你们不让你建议他玩香料之路
你就建议
你们要
合作去阻止它抢到这些所以漫威第一部分是璀璨宝石
对
对漫威第一部分璀大所以其实漫威的这种游戏一般都是
合作类的会比较而且
对
灭霸
那个游戏吧
我印象里头这个游戏就灭霸崛起嘛他那个
除了是给了
这几个
宝石之外
这
六个
无线宝石之外
其实这
无线宝石我觉得可能都在那个水产市场
那个
水族市场
都能买着
鱼缸里扔那
他重要的是给了一个老大个的灭霸雕像
手办
多大呀
反戳那儿我能称它为手办你想想他有俄大轮
那不得
二十厘米
倒也不至于
那是酷
我那个
对反正
他给了一这么一个东西所以
我
一般带这种东西我就觉得这个游戏性我就要怀疑一下真的
就是他
粉丝笑的就是粉丝肯定会买但是不一定是为了供着
像
百箱
天天放苹果哈密瓜
没有
有槽
上也上香
这也有可能
所以然后还有一个就刚才又说那个
我看到
艾
什么的那种
黑豹
主题的那是什么我也不知道
也没玩过也是
前些日子才刚刚放出来的一些游戏
所以就这种游戏我
我觉得
可能就稍微差一点
然后另外还有一些
也是一种这种
骰的这种改编的是色子够筑类的这种
游戏
也是漫威主题但是这些东西不太了解所以咱们也就不太细说了在国内也不太倡前头
见到有人玩
最主要能够见到的最近火起来就是刚才从漫尾解密书到
群英传到地B之一然后
就主要就是这几个像九头蛇那种都是因为我们的私货
小微私霍家来了
对
所以讲到这儿呢差不多
桌游咱那个前面也就讲完了远远超过了十分钟
咱们节目那名不复实了
所以今天节目就到这儿就就到这儿了面桌游日本就到这儿了咱们
咱们该进入
真正的进入电影的
这个概念了因为进入电影的话
以
现在咱们哥
最
新的一部漫威宇宙刚刚结束的电影应该是那个
蜘蛛侠的
英雄远征
对
英远征的是
漫威官方公布的这一阶段真正的收官
片
而不是以这个
妇联
作为了收官
所以
从这一点上来讲
后面将进入一个新的阶段就是它的电影将进入一个规划了新的阶段
很多原有的这些个重要的演员也都会陆续退场
在
之前签约到也看你想对片约到了而且
天酬展
对而且我看了一下他们几个人未来的这个片约就都开始转向一些可能他们也想演一些现实主义的就是想改改戏录了
对对要不然他就一辈子只能演这个了是
就像当年哈利波特三人组一样
都想去演演别的换回记录什么都演一演
这个
整个这个主题其实
关于他的时间线的这个事情我觉得原来我想讲讲后来我想干脆就不说了
为什么呢因为我相信大家
都
知道的差不多
即使你
不是太了
话你也知道整个这条事情的串起就是
最早就是从无线宝石的诞生
混沌当中诞生了无线宝石六无线宝石歌代表一个
方向的力量
到这些如何在历史长河里头去发展最终消失在宇宙当中呢
加上由一燕一件巧合的事情被
找出来
然后这些宝石又
各有其主
你想有的在山大二星
他就是被那个
军团守位
有的在那个
那叫
就是在
那个商人手里头
说在收藏家手里收藏家
收王家拿他拿的是那个力量宝
现式宝石那是红的那个
然后还有那个山大二星应该是力量宝石
然后像那个
幻世和额头上就有一个宝石
然后
那个
那个谁
那个奇余博士姬博士七博士手里头拿的是时间
世间宝石对然后
其他的像在那个谁那儿在仙宫
应该还放着是那个
也放着一颗宝石就是
最早的那个谁那个
雷神把
就锤哥嘛把那个把他弟
带走的时候顺便把那个也带回去了五宇宙魔方的也带回然后那个落基本来那个权杖上还有一个宝石等等等反正就是说
这
这些东西都物归其主就是他要么是
有这个超级英雄看守
要么是由整个一个军团就是一个大
势力在那儿守护
所以其实看起来挺牛逼的应该是万无一失的
但是最终呢还是
首先
出了因为完美主义的英雄
性灭名吧出了
出了一个
明白强迫症
灭霸
是
天字第一号
缺一个我就浑身难受
他从第一个起就先把
山大二星整个给平了平了之后拿到增强力量力量宝石在以此为基础一下一下去干
最终把所有的宝石都拿到手然后
实现了他人生的远大目标就是
打一个响址消灭一半
宇宙中
实现可吃续发展
对时验可惜发展资源再利用
然后
就
然后他真的就种田去了
然后这个事情又开始在后面大家都知道了就开始时间去反转就开始出了时间稿
专业时间梗等
等这些事
那
总之这个电影呢发展到现在
电影的剧情我们就开始就不太累数了
但是我们想聊的是
整个这个电影的世界
它不是一个拍了一部片
在想一部片的这样一个方式去拍的
而是漫威在
十几现在已经过了十多年了但从钢铁侠一上映的话
二零八年
二零八年已经过了
十一年了
那从
当时开始到现在这二十三部影片过去了
它其实是整个
做一个大的规划
在
当时想起来
倒退到十一年前
这应该是一个很大的手笔在做这件事
是因为他一开始漫威刚开始做钢铁侠一的时候
其实他们公司状况不是很好
就当时是处于那种孤注没什么钱是吧就孤注一掷的状态说这个钢铁侠一好像还是借钱拍的
是吗
就是贷款吧
类似这样的然后说
我们
公司反正现在各种卖
P
后釜人舟了反正也对然后但是
就
就这样
就
跌跌状撞的那
咱不如自己做一个自己做一个好像这
钱不太够我是怎么办贷款去吧
找这人小萝卜头
对对然后
当时罗伯特汤又是那个
人生低谷
对人生第五
他
接钢铁侠第一步好像片酬才
二三十万美元就
就没人低
很低就是当时因为就没人敢用它了嘛票房不要我觉得它是然后
当时第一部
其实漫威要说第一阶段就是因为钢铁侠一成了
对
他
其实绿巨人拍得也不好
每队排的也不是太好
雷神钢铁侠一当时在
全
球
票房是五十八亿美元
对就很高嘛
在中国
没到一个亿
人民币
中国是九千两百万人民币
是吗
我记得挺高的钢铁台
反正我查到的资料是
九千八
年
对零八零八年
九千两百万人民币
就是
因为那个时候就是国内总票房还那样的嘛对
然后
但是钢铁侠一主要就是他这种口碑上的成功还有就是漫威创造了一种新的宇宙
就是我们要注意一个事
那个万威是在一生来就公布了它宇宙计会划还有它其实是无敌浩客最后偏尾才说
我们将有一部英雄集结式的电影在明年上映
是
是九年
因为
复仇者联盟
其支队伍
在
那个
谁
在
美国漫画的这个英超英雄漫画体系里
是非常有名的一段
英雄群体
对
很多人都这可能就有点像我们原来
第一次见到超级机车大战这个游戏一样
把这么多牛逼的机器人动画都放在一起
是不是我们玩家从来没敢想过的事
就不敢奢望有人这么干
结果他就就这么干了
对但是其实漫威创造第一个语境是什么呀就是注意钢铁侠一的结尾
我们看就是美国超级英雄片的开始是超人一对吧对
超
人一这个片子两个半小时你现在看觉得特别沉闷
对沉闷在什么地方呢就是那个时候我介绍一个超级英雄
给人类做事这个语境
我是需校前面用一个多小时
来
介绍他的合理性
超人的前四十分钟讲了一个什么事他信用前面二十分钟
就
在他们那个星球上唧唧歪歪了一大堆
然后讲这个超人怎么落到这儿的
然后后面又用了
四十分钟是他怎么生活在收养他那个人家里和现在都是五分钟
然后他自己不知道
他
的
这个超能力是他逐渐发现的对大家都认为他是个怪咖
然后他那个爷爷收望他那个人跟他说就是你不能
他爸妈
他
父母养父母对养父母
不能
说
你这个有
超能力这个事
所以觉得他是怪物嘛对怕别人欺负的我说一开始
低C给大家创造的一个宇境是说超级英雄
是在我们身
后
藏
在人类的阴影背后对
来保护我们去
来保护我们
把我们和这些秘密战线是吧
把我们这和这些可怕的未知
隔开的人因为
美国的科幻片一开始就是怪兽片
然后
天外来客
都是
入侵性质的对就是
都是一些我无法应对的
宇宙大战火星人士
要
消灭我的东西
而
超级英雄给大家创造一种
宇境就是说宇宙中不只有要消灭我的东西有保护宇宙中也有要保护我们的东西但是他们都是秘密战线
说我们看不到的所以我们生活中才不会到处见到他们
而钢铁侠一的最后一句话开启了一个全新的超级英雄趋世
波尔唐您拿着那个稿
本来想念个
降了想对对对
梅尔没
对
老子就是钢铁对
这样一套全新的叙事就开始当时我记那个场景所有的记者物就站着
后局长都傻了看
对
那个
还是说
那个比尔这孙子
坑锁了但是他
其实就很棒的这一点在于他钢铁侠前面这个人物塑造
是你觉得他最后做这个选择是合理的
对而他的这一个选择造成的
这说明一件事他就是个凡人对
这
一个选择造成了就是开启了一个
超级英雄和普通人类他们相互认识相互知道生活在同一个世界的宇宙
而
就因为这个原因所以宇宙中那些来清袭人类的东西人类也要知道他们了
就所有东西都在明面上去打而
与此同时我们看低C的
就是
差不多时期的这些东西
其实他们走的还是原来那个套路的继续
蝙蝠侠还是蒙着面的你不知道他是普鲁斯
但是
他
就是
所有人都知道
这个人是我这
这个
十塔克工业的老板
钢铁侠
钢铁侠他天天在天上飞如果有
这么一东西在天上飞所有人都不会觉得奇怪
然后这个世界创造出来之后
以后如果有个人拿二顿牌在街上跑
然后
瞎扔砸人
然后
这个你灭也绝
合理对对对如果有个绿的巨人在街上
匡春
这个跑突然变大突然变小你都觉得挺合理的
就是他有一个钢铁侠一把这个雨境
给你了会有一个阴谋论
说
美国人现在弄这玩就是因为快耶不住外星人的事了早晚先生大伙
通过电影习惯一下
那有个心理只就是八十年代的时候觉得
无所谓是吧就还是一区你们我们都不承认你们能说白后来吗对
试就认
现在
藏不了了
藏不了了就这样吧
其实这次就是当时在做节目选题的时候跟小薇聊过一次小薇也是提到他这个观点就是说
为什么漫威感觉现在电影世界能成功
一个重要的原因就是他们让你觉得这些
超级英雄
都是凡人
就都是他们从来不隐藏自己的真面目除了皮特帕克以外
但匹特帕克事实上他越想
隐藏自己知道的人越多
只是大家
他周是好人不乐意说出来就
就他周围都是
就是这次娃豆之后
他是船
这次被公布了
限量十五万人知道这事
人别人说
对
现在这回完了最后在那个
丁雄远征最后也被
神秘客
给
说出来了对所以他这个结局其实跟钢铁侠一是很像的就是一个超级英雄二一个主动一个被动的问题对就是让全世界知道
这个人是你
超级英雄是你
因为在漫画援著里面
匹特帕克也是后来这个超级英雄们
公布真实身份的那个阶段里头他也是第一个
站出来在公众面前他那会儿已经人到中年了嘛
也是
站出来到
在公众面前
摘掉头套然后说我是一个叫皮特帕克的人我
从
十
几岁
高上高中开始我
成为蜘蛛侠知道今天然后什么就是当时世界都很震惊了然
皮特帕和
这个人他是第一个站出来干这件事了
所以只不过就是主动和被动的问题但他
还是被世界都知道了
其他的人我觉得漫威世界里重要的是很多其他人这些英雄他们根本不在意掩饰身份你知道就
样
就像
托尼
他就根本我不在意
或者你像那个
什
理查兹教授就是什么
那个
神机四侠他
我就以这个身份
反正你这就是我的身份
这就是
我整个理财
大厦里头我就
工作我办公室就在这地方
我就是
这就是我们四个人就这样
办婚礼颁马什么你
就随便
就这二人
能怎样
对但是你看像低C正义联盟其实
他到正义联盟那一部
虽然已经组成联盟集体作战了但是其实他们的身份还是
办保密状态的对
而且你想
这个妇联的指挥部
就设在
大都市
对啊
那
然后
旅游景点
到地废这边的指挥部就在太空上是一个兽兵的
个卫星站
你想那个
守望者
就是
最早从守望者
他的那守望者
的
他前面那
那个
多长时间十分钟左右的那个
他前面剧情
就是那个历史背景下去述里边就是就脚如片头曲
他们等于
那意思他们组成最早的这个
就是
英雄
打抱不平嘛
然后这个维持之序
结果在人们不需要他们的时候
然后一个都死了
对
要是
要引人们可能而针对他们
对
就是他想表达的就是这种
这一种就是
他
跟人类不一样
所以人类
人类是一定不了他
你
包括像
甚至是敌对的猜忌
包括像辩护墙他没有什么超能机但是他就是等于
黑暗的执法者
就是法外执法就是为什么在很多时候
宁可
地球的人
最后
会
因为一开始公共正面上他大家会愿意相信超人反而不太信任蝙蝠下因为他是个蒙面执法者
超人他毕竟
它就是个外星人吧牛逼嘛这种行侠仗义
但是实际上到最后很多时候人类都是对
超人这些人留一手的这包括
地塞里头的那个
最后那段内战的
这段
情节
就是地塞版的那个现在就是
蝙蝠侠拉了一队都是那种
什么律剑
呢什么就是他们这帮都是人
都是人类这种
就是有钱靠科技没钱靠变异嘛
你下那
小丑告诉蝙蝠侠的就是说
你用得着你的时候
人们需要你的事
那是因为我在
对我所以人们才觉得你有用
我不在你也万当
对对错没错就是相辅相成的嘛这件事情
但是漫威就
基本上不会说这是考虑就懂
社会逻辑方面的事
对
漫威唯一最后他有一点就是他在那个每队三内战里面其实也讲了这个方法就是这个问题他们因为那个
造成了世界级的恐慌所以全世界所有国家投票
中这个
超级英雄注册法案吗就是那个
美队
和
钢铁侠两个人针锋相对对
那一段嘛因为
个对因为内战那个
那片子我印象特别深是他当时就对白特别特别的多
对它那个剧情基本上全靠那个是
大段的理论和精神层面哲学层面的一些东西的阐述就是说我
我的意识是什么样的就是有点上意识形态了就是说我的
我的认知是什么样的它其实就是
如果解读这个东西就是每队和钢铁侠代表了他们这个
两种想法里两种不同的想法
对
但是我觉得你要真是说论深度的话
定就是刚才
老幻提这个守望者这我认为是最好的守望者是个巅峰了最好的一部超级英雄电影
对爽亡者真是看了
看了N变的守亡者
你能看完面台底下那么长
看
手术也太多我可能看了四变到
那很就是确实他能够把一个
把一个
就是
说他那么强大的
英雄
就是说
几乎
我觉得可能那个曼哈
除了涅霸
曼哈顿博式比灭霸牛逼
不人灭那集齐了给尔科堡生像
算也不是一个宇宙的变样对
其实
好就说这么牛的但是
他因为
受制于
一种
就是怎么说精神层面
一种
思维层面哲学层面的考虑
你能够
制约他
就是他那个法老嘛
他能够想
对法老王
其实他还是出于一种
就是
怎么说呢应该说是
正义的目的吧
就是这事其实他就说明一件事就是曼哈顿模式如果看不
看
得开的话
谁都不是个
是他看不开他早把地球面了对
就是或者他
这球对他来讲就是
星海一粟根本不重道
人也不重要
什么亲情我觉爱已情什么都不重要对于他来说这些东西就是指一些
原子的组成成分而已
对我来讲讲
你存在跟不存在跟我没什么太大关系
但是他就一开始还没看开这种东西但是它有原则
就是就是对
但是罗夏就是要去争这些事情对对对
所以他那里边其实就是讲的超级英雄
真
正的如果
人类去认识他们会是一个什么样其实特别现实主意的对那这么说来的话是不是漫威的宇宙相对来讲比较乐观
看待这件事情漫威的宇宙去
避免
讨论这些沉重的东西
他们其实就是思路特别明确就是我要卖给最广大的观众
如果我在电影里天天给他们看这些星而上的东西的话
像
有些观众会喜欢不够爆米花
对但是有些观众进去之后就说白了我一天工作八个小时
搞不好九百九十六我还加班
那
我到电影院里我就想休息
我要就像大功
然后
你跟我讨论半天
这个
这个人的欲望那个人的精神
刚看一牛逼叫罗下的还死了对对对
然
像
逼
然后
这个
观众看着就太
累了
所以你在跟谁都死磕
对
所以
所以曼威呢
他的策略从一开始就是说我给大家
其实你要说马丁斯特赛
说那句话
也不是完全没道演他说像一个主题公园嘛
其主题公园
抨击这个这个他是出于一种抨击但是你这话从另一个侧面来想的话主题公也挺好的我也很喜欢去主题公要玩了是对吧
就是你要是从这个角度去理解他也不一定是抨
大老远还跑迪斯尼
就是主题公园是一个很好玩的地方
我在休息的时候我就需要一个好玩的东西
就是夏威就能满足我就想一个爽片
对对对
就看钢铁侠就爽
万一其实是在保证了爽
的基础下
添加这种理论性的思想层面的你想当那少
AAC蒂C的那个音乐一想起来然后他
飞着就出场了
就是就是大家觉得
这不用
作用带脑吧
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