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本字幕由腾讯音乐天琴实验室独家AI字幕技术生成
本节目由脱口秀大会没有赞助播出本节目由老村长酒独家为冠名播出
哎
咱俩这么说会不会侵权啊
怎么侵权啦
为冠名不是人家哦
对胃冠名对对行大家好
欢迎收听我们这期的硬核电台
我是主播间
大家好
我是小九非常高兴能在空中和大家见面
嗯
这是我们硬核电台的最新一期节目知道这期节目呢
我们和大家来聊一聊刚刚上线的腾讯自制综艺脱口秀大会第二季啊
当然了
也不可能说不只是聊聊脱口秀大会吗
大家也熟悉我们这个电台调性聊聊就跑题了
对吧
我们跟大家聊一聊脱口秀这种形式对吧
因为之前我还学过一点点脱口秀跟这个北脱的西江月老师我俩有微信我上过几节
他的课
后来我是觉得这种模式吧
很难
最起码你要在国内做很难做好很难市场也很小
所以就没坚持下去
还是坚持我这个相声电台老本行
现在吐槽大会已经上了两期了
是吧
两栖啊
该上第三期了
我跟九哥稍微看了看第一季
我是没看过
只看过一点点片段
第一季
你看过吗
第一季
我看了OK
看了多少事
全看还是呃
应该是差不多全看了吧
OK
那咱们就可以来聊一聊这个脱口秀大会跟脱口秀这种喜剧形式好对吧
好
那我们这期节目呢
是由广告商赞助的赞助的是哪一位广告商呢
就是硬核电台的付费节目啊
这位广告商非常的带感
他的公众号叫硬核班长
大家可以在那个微信上面搜索一下关注到硬核班长之后呢
回复关键词
它会给你那个付费节目链接或者说你在硬核班长公众号底部菜单栏里边点听班长就会有付费节目D 选项进去就可以了
他们这是每周一早上十点会固定更新一期付费节目
大家在这公众号厅
或者说到某个嗯
杨贵妃爱吃水果FM 上面去下载
也没有问题
感谢啊
硬核班长爸爸的亲情赞助
对于我们这个小小的硬核电台感谢
感谢金主爸爸感谢
感谢金主这是亲爸爸是亲爸爸对对
嗯
好
咱们来进我们今天正式的节目
嗯
那既然说要聊脱口秀大会跟聊这个脱口秀
这种娱乐形式肯定得给大家先普及一下这两个东西是什么
对吧
先说脱口秀脱口秀呢
我就别按什么所谓的维基百科
百度百科啦
说一下我理解脱口秀在我的认知里边儿其实就是美式单口相声啊
它是一种节目的表演形式
这种节目形式是以语言表现为主的可以是一个人也可以是多个人多个人可以是跟大家对谈跟观众互动
也可以是嘉宾跟嘉宾之间对谈一个人呢
就是说通过自己的表述给大家念一些单口相声
念一些单口笑话
让大家看
亲
这其实就是在我认知里面比较简单的一个脱口秀的理解
然后脱口秀这种形式呢
跟单口相声又不一样
单口相声可能说属于咱们这个传统曲艺的朋友们知道要求的传统功底比较多
比如说什么啊
打蔫儿柳儿之类的东西
他都得有
但是脱口秀不是脱口秀是一个很随性的
而且很看个人风格的你可能说看一个特别木讷的人
他到了台上给你去表演脱口秀也会觉得很开心就像罗永浩一样
他平时在生活里边儿是不善言辞的
但是他上台之后
这种风格就是会让大家笑
又或者说你看岳云鹏
其实岳云鹏他不是一个传统的相声演员
他在传统的相声演员之外
他有点儿像脱口秀演员
因为他上了台之后只是做个表情
大家可能会都会笑啊
但是呢
他说相声的话功底又没有那么好
所以我更偏向于把它理解为一个喜剧演员
然后但是他会象征而不是说他是特别出色的相声演员会演喜剧
这是我对脱口秀的一个
理解吧
那脱口秀大会呢
实际上是国内最早一批专注于挖掘脱口秀表演人才的这样的一个综艺节目真人秀这个真人秀呢
是有理
但然后作为主发起人
还有他们那个公司作为幕后制作方进行制作跟腾讯视频联合出品
那在这个脱口秀大会的表演形式里边其实就是请固定的班底嘉宾
还有一些靓眼的草根选手
包括李诞他们这些公司其实都都是艺人嘛
对吧
哪有**什么草根选手到台上来讲
他们自己创作的这些喜剧段子
然后来竞演通过观众给评分的形式
每期选出一个呃
Talking 对吧
然后类似于就是吐槽大会那样的一个形式的节目
这种节目在国内到目前为止啊体量还是比较小的他的观众群体也是比较少的
而且到去年跟今年我们看到的一个数据表明
其实好像也不是很火
对吧
所以我们今天想跟大家聊
这个节目还有脱口秀这种形式
它的局限性在哪
为什么现在有很多人好像开始在尝试但是始终没做起来
是的
这个相对来说还是一个很小众的圈子吧
甚至比摇滚圈嘻哈圈还要小对阿前两天
我跟阿甘呢
一起参加了一个播客节
大家也都知道在播客节上呢
我们也遇到了一个脱口秀的艺人吧
那个老师姓田
所以我们管它叫田老师她呢是嗯
每周日的时候都会在我们播客节那个场地就是朝阳那边的一个小剧场77 状元
然后举行自己的这个脱口秀的节目
据说票呢
卖的已经算是比较好了
基本上也就是不到十个人每场
所以说现在这个脱口秀的这个商业环境可以说还是非常低的对这个田老师所谓卖票卖的非常好是怎么样
就是说卖个二三十张三四十张队就已经是卖得很好的了
然后现在国内的做脱口秀的地下团体挺多的
你像我之前学过一点脱口秀跟谁学
跟这个北京脱口秀
创始人西江月老师
嗯
他当时呢
是在张自忠路附近的一个酒吧就是我当时看那个呃
不成问题的问题
那个粗剪版酒吧
当时我看了在二楼
然后他去讲脱口秀包括招一些人骂
哎呀我看了两期
北托其实是一个很知名的在国内做脱口秀的这样一个圈里的一个群体了类似于没火之前的舞佳舞在街舞圈那种水平就是在行业里边挺大的
但是呢出了这个圈几乎没多少人认他们那边卖票的标准
我告诉大家可能说卖出150 张票就已经是哎呀
非常非常好的一个数据了票钱基本上就是10 0来块钱一张贵的话有两三百块钱的时候
但是坚持了很多年
现在基本上才微微开始有盈利
还是因为吐槽大会跟脱口秀大会这种节目出了之后
呃
大家开始关注到脱口秀这一块儿了
他们才开始赚点钱之前的话处境还是蛮艰难的
最起码一六年我认识西洋乐老师的时候
他好像
刚刚拿到钱融资
但是后期的话到现在为止
好像融资还是有点问题
这次脱口秀大会
我记得好像西洋乐老师
他们还还作为这个幕后还参与了一下之前爱奇艺在这个中国有嘻哈
火了之后还做过一个中国有脱口秀之类的
什么东西
但是雷声大雨点小
最后基本上就没什么反响
北托有好多人参与了也没红起来
然后除了北脱呢
我还认识承托就是承德脱口秀啊
我以为是成都托莫莫成德脱口秀的创始人正好就是跟我一起去听那个北拓客的一哥们儿
然后那哥们自己做的他那边票卖得好极了
你知道是吗
为什么1 1张票啊
哎呀
其实你朋友一捧场
所以他现在就做点婚庆啊什么的
这种主持工作贴补家用
对北托那边有好多到那儿兼职去演出的艺人吧
呃去表演脱口秀
其实目前在国内啊
我知道的麦脱口秀卖的最好的票的群体是谁呢
是大山说相声那个大山大大的那个大山大山自己有一坨就叫大山侃大山啊
那个还是挺有意思
因为大山本身就是一个加拿大人吗
他自己用中文说这个脱口秀本身大家就会觉得先天有优势
而且呢它这个语境也比较有意思
他又对西方跟中方这种原环境比较熟悉
学过相声
而且系统性学习的大山之前我在看他网上的一个段子
我没到现场去看过啊
我在网上看一个段子的时候
她说她好玩一点说中国人跟加拿大人什么时候才会趋同就是都在骂美国人的时候
他会开这种玩笑的段子
但是其实国内的脱口秀的呃场馆里边
如果是国人演员来表演脱口秀关于政治的讽刺还是比较少
因为他们怕录像啊等等
对基本上要不然就是拿自己开涮
要不然就是拿性开涮呃
要不然就是拿现在一些社会热点开
现在也学会了就是跟老郭学的也会拿自己家人开涮啊对但是但是大家也都知道喜剧的要素其实就是打破传统
打破规范吗
性宗教政治
但是基本上你在国内说宗教肯定是不行的
然后说政治肯定也是不行的
所以这也导致现在上了脱口秀大会还有吐槽大会的这些节目其实
像我们我跟九哥这种效率比较高的可能觉得就是不是那么好笑
有点尴尬有点尴尬
真的很尴尬
这种形式在国内很难推广
反而相声这种形式有一搭一喝的这种或者说像日本的那种慢才如果说在国内搞一搞可能说还行美式脱口秀在国内的市场很难做起来最起码在开放之前嗯没错
然后九哥你看了这个特殊大会第二季了是吧
嗯
看了
我现在看了两集啊
第一季
你看过吗
第一季也看过
因为没咋看啊
所以你跟大家分享
分享就是第一季第二季你的感受呗
第一季就不说了
其实当时看就是为了看吐槽大会看完了之后还想看看有没有类似的啊
正好就找到脱口秀大会了吗
就看了一下
其实说白了
换汤不换药啊
都是一样的
然后我就想说
最近看的这两集就是第二期新的这个脱口秀大会可以这么说啊
就是第一集呢
看的时候
我觉得跟之前没有什么
太大的区别也没有什么新意人员呢
还是他们的那些老人都是他们公司签约的那些艺人啊
什么奇葩说也有他脱口秀大会也有他吐槽大会也有他
但是让我欣慰的点是哪呢
就是上一季吐槽大会的这个冠军磅礴熟悉这个这几个综艺节目的人应该知道我说的是谁他呢
竟然在一开始的开放麦就没有上啊
就被王建国给PK 掉了
是啊
然后第二个让我欣慰点呢就是哎呀
这次池子终于不用上了十字在旁边插科打诨
通过在理但后边搞怪啊
做做动作和表情点个头啊
笑个笑一下啊
来刷存在感
因为说实话我我有点烦池子
现在我觉得他有点闹
所以第一集的时候呢
没有他俩
我觉得还行啊
然后就看其实也都是老人向王建国呀
然后斯文呐
还有斯文
她老公
啊
都是这些人还是斯文
聊的最好
然后到了第二集的时候
其实我反而是眼前一亮
呃
有几个新人给我的感觉
或者说给我的观感特别的好
第一个呢
是有一个号称是厂花的叫小慧
这姑娘一看就是一个就是呃
没有什么舞台表演经验的比较新的新人他呢
很热爱脱口秀
然后平时呢
也会做一些线下的那种开放卖
然后去表演
但是他是真的是工厂的一个技术员
他平时的时候要上班
利用业余的时间来做脱口秀的表演风格非常的质朴
里面有很多他自己生活里的东西
所以得到了向钱贷呀
还有其他的很多人的那个就是一致的好评
最后呢
也不负众望
就是在第二集的时候他呀过了斯文
然后呢
拿到了当场的一个冠军
然后同时呢
还有另外一对双胞胎姐妹啊
让我觉得说哎我
看脱口秀
无论是吐槽大会也好啊
还是什么奇葩说或者是脱口秀大会也好
我都没看到过两个人一起上的
然后这次这个事啊
言言乐啊
两个双胞胎姐妹竟然一起上了脱口秀
这个他俩说话就很像是漫才吗
就啊干刚才讲到的日本过来的那种形式
结果就在我刚刚感觉完之后竟然真的有一对就打着漫才的旗号过来说脱口秀了
也就是说实际上在脱口秀大会第二季啊
李诞他们还是想兼收并蓄一下
你包括你想请那个于谦儿著名的相声演员来做这个领校园或者说点评师其实说实话也是想跟相声吗
对比或区分
然后呢
又在选手中呢
加入了漫才这样的一个特色
其实也是想跟大家说就是脱口秀
它实际上是可以更加广义化一点的
嗯
所以第二集
我看完之后我还是对第三集反而有了
期待
我在想第三集还有没有新花样
有没有新人能给我一些新的东西
其实脱口秀大会
这样的一个形式
我认为嗯可能也是出自于李诞他们的这个喜爱吧
对
然后才做的
其实国内做脱口秀做的还蛮多的
只不过大家很多人并不知道她是脱口秀或者说并不把它归类到脱口秀或者说做了没多久就消失了
嗯
比如说之前
我觉得国内做的很好脱口秀什么大鹏得不得
嗯
之前是一个脱口秀节目
然后王自健的今晚八零后脱口秀
其实算是第一个打出了脱口秀旗号的
然后脱口秀节目似的
而且是在众多的脱口秀节目里边收视率最高的
当时王自健不是自称比这个周立波要强无数
当然我也是这么觉得啊
呵呵后边呢
还有金星脱口秀啊
也其实做的还行金星秀是吧
对金星全面不就是金星脱口秀嘛
然后金星梁欢
他们两个人相当于是
怎么讲呢
反正就是自己做的挺开心的时候
突然之间就不能做了
然后王老板那个我不知道是怎么回事
反正也是停掉了嘛
对吧
王老板这个是不是因为李诞王建国
他们都出来自立门户了
这我不知道咱也别猜测人家那个后边儿其实还有我认为的
比如说像脱口秀的呃
之前说那大鹏得不得
因为大鹏转型了吗
他不做主持人了
也就不算了
还有一个其实是暴走大事件暴走大事件其实也是一个脱口秀节目
哎
对没错
对吧
然后暴走大事件就是王**一个人站在台上得不得得不得得不得也会调侃一些政治时事热点娱乐圈的新闻
然后暴走大事件的那些梗
其实我觉得蛮有意思的
甚至我觉得如果暴走大事件里边那群编剧去脱口秀大会里边发展发展可能会做的比脱口秀大会更好
嗯
对吧
那之前还有一些节目
其实这些班底呢
跟李丹他们关系蛮大的
比如说像是那个今夜百乐门
嗯
还有那个去年在优酷上面播的SNL 中国版周六夜现场还有那个爱奇艺的叫冒犯家族
嗯啊
其实都是蛮有意冒犯家族就是王建国吗
对啊
不光是王建国好多人都是从那个李丹他们公司来的to
那个脱口秀大会跟周六夜现场也是哎
其实我我特别想说
在咱们聊正事节目地过程当中差异题外话李诞他们是不是非常喜欢美式的这种文化
所以考虑把它转到国内这边来喜不喜欢美式文化
我不知道
但是他们肯定是很喜欢美式脱口秀
这个是一定的
而且一帮年轻人嘛
有共同的爱好聚在一起
想干事儿
我觉得这是一个挺好的事情
其实九哥这个问题为什么要问你啊
因为这涉及到一个很大的问题啥问题呢
因为其实看脱口秀跟脱口秀在没做成脱口秀大会跟吐槽大会之前最主要的这群
受众是谁呢
其实是大学生或者说是留学生或者说是受过
比如说高等教育的这一票人
总之很年轻啊
总之很年轻
哎
这不光是年轻真的是受过高等教育
这票人
因为早期的时候脱口秀这个概念只存在于国外
而且基本上都是美式脱口秀或者说欧洲那边也会有些脱口秀节目
但是听的人很少
我上学的时候听的脱口秀是什么呢
要不然是鸡毛秀嗯
要不然是大概来得慢
要不然就是柯南秀基本上就是这种然后我身边所有知道脱口秀的人都是像我这样的学生或者说已经毕业
但是上过大学的他们听脱口秀
要不然就为了学英语
要不然呢本身就是热爱电影
这种文艺什么乱七八糟的东西看的好莱坞电影比较多
然后经常会刷里边一些演员发现他们可能说在周围现场啊
或者说在哪儿演出演出
然后又追过去看那些所谓的脱口秀
而且当时这些脱口秀在国内几乎没什么市场就是学生在看嗯
然后现在
转到国内其实就遇到了一个很大的问题
除了像暴走大事件
这样本地化然后做的特别成功
非常接地气
其他的所有的脱口秀
包括咱们现在看到脱口秀大会很偏美式
然后又转成中国的话
因为有很多题材是不能说的
刚才我说政治喜剧性对吧性可以拿自己开涮
但是你说政治还有这个宗教啊
政治宗教性政治跟宗教这两个词儿在国内基本不能说嗯
所以他们现在做的很多脱口秀就特尬让你觉得掉书袋对基本都是文字语言
谐音梗
或者说其他的一些梗
让你来笑他不是那种就是能够让你哈哈大笑的充斥着各种接地气段子的脱口秀反而这一块做得最好的就是
嗯
王**的那个爆炸事件
你知道为什么吗
就是因为王**那暴走大事件
他成也是因为他聊时事
嗯
那个风也是因为它刘诗诗
但是现在又不疯了
是啊
他出来
也是因为有市场
有市场
而且我感觉他出来之后
除了对于有些地方就不太敢恶搞了其他还是挺恶搞的
而且恶搞还是不错的
而且我再说一嘴啊
就是他这种脱口秀
我看到的这些演员里边儿
除了王**
还真没有任何一个脱口秀演员能在自己对着观众说单口的这种脱口秀的时候很自然很接地气
但是王**那可能现场都没关注他那是无数次剪辑坐车脱口秀大会跟今晚八零后什么的
他会涉及到一个现场观众的问题在似的啊
对
其实除了暴走大事件以外哈
我觉得所有的没戴头套的演员就是中国的脱口秀演员
他们在说脱口秀的时候变态呢
这都说的都很好
对不说的都不好啊
为什么不好就是因为我总感觉他们说的那些东西啊
失去了美式脱口秀的精髓
而更多的可能就是有表演的成分
而且还有被搞的成分在里边
美式脱口秀也被搞
而且每次都被搞次次都是搞字字都是搞嗯
因为无数次有人在那个现场看脱口秀的时候拍到提词器发现那个提词器上边告诉你头该怎么转都会写的很清楚的哈哈哈好吧
是我浅薄了没有
没有这这个东西
因为美国是这个习惯
哪怕你全背一下
或者你有临场发挥
他也都会给你这个是为了稳一点吗
对
然后包括那个成龙大哥去参加周六现场应该是零二年的时候吧
尖峰时刻二上的时候
他去参加周六现场打打打打广告在上面又扮猫王
然后又打功夫又打洪金宝儿又打那个尚格
云顿又打史泰龙什么的
他也是眼睛一直在盯提词器
大家都能看得出来吗
嗯
然后包括这个周六夜现场SNL 中国版你也能看出小月月他们一直在盯提词器
嗯嗯
但是美式脱口秀
其实最根本的一个地方就在于没有
发现没有界限
这是他就是为什么能够俘获那么一大批观众的原因
为什么到现在为止脱口秀在美国的综艺节目类型里边都是收视率最高
最稳定的
而且投资回报比最高的这样的一个节目类型
就因为这就是因为观众能听到他们想听的东西
嗯
而中国的脱口秀哎
你知道我有什么感觉吗
哥
我在看这个脱口秀大会的时候
我一边看我一边感觉他们真的是一个小圈子的自嗨导演和导播啊
它会不断的去剪辑
比如说其他选手的表情反应
包括就是说哪个梗什么的
立刻就是其他选手就说
哎
这个不错
这个怎么着其实什么意思呢
就是有些东西啊
都是他们在小圈子里边就是互相捧
比如说哎
我跟你说啊干特别棒
唉
阿甘这句话说的特别特别好完了啊
所以下次再参加活动的时候
九哥你千万别捧我什么我
你见过北京最努力的孩子是吧
我听太多遍了
你也别这么说阿阿甘就说啊
九哥怎么怎么着就其实就就感觉大家在互相帮衬着一起捧
但是你总感觉好像他跟观众的互动
还有就跟面对观众的时候没有那么我也
我也不好说是真诚也好
还是什么也好
反正就是给我的感觉是我是个局外人
看着他们的表演
因为像这种脱口秀的节目我我不我对别的我不了解啊
别的因为都是现场观众能看到观众
然后你在这个脱口秀大会跟吐槽大会上面你能特别明显的看到什么呢
看到他的导播机啊
始终在面对嘉宾嗯
对吧
所以嘉宾可能会为了效果故意去夸张
他的喜剧性
比如说这个段子不好笑
但是嘉宾故意装出他非常好就各种哈哈大笑
而且你表情要夸张点因为啥你夸张了机位就给你了啊
你就相当于在全国观众面前说点啥的
对吧
会抢戏的孩子就有奶吃
对你像池子是吧
带绿帽子啊
对对你说一个根本就没来说
脱口秀的人还非要在里边儿就是出镜率那么高
对比选手还高
对脱口秀这种文化在国内问题在哪儿就是禁忌太多
嗯你要真是让我放开了禁忌去说很多人
其实说的都不错
嗯
对吧
但是又涉及到一个观点
我现场我看了很多就是下边的表演
你说那个田老师我没看过
但是委托我看了好几场
哎
那卡姆你看了吗
呃
我看了我看了图
对就是其实吧
田老师就像是低配版的卡姆风格呢
有点像
但是呢
笑点相对来说更高一点
更更更高阿
更高一点
更高一点
所以大家很难get 到对笑点低的人很难笑啊
对
就只能呵呵
我在那个脱口秀表演里边
我看北脱的看了好多场
嗯
北托那个脱口秀
说实话就是
固定去听的那批人会笑
嗯
你要真拽一新人过去
他听30 分钟的那个脱口秀
他听不出什么梗来真的听不出什么梗来
因为回到我刚才那个问题啊
就是我我真的不是在说说什么就是优越性什么乱七八糟的东西
因为好多看这种脱口秀的人都是先看了美式脱口秀
然后再来看看美式脱口秀的人一般还都受过良好教育
然后他们就会陷入到九哥刚才说那种小圈子自high 写的稿子国内的脱口秀的演员写的稿子啊
都会写那种风花雪月的
而脱离下里巴人的稿子
所以导致很多普老百姓去看他们的脱口秀
觉得好尬啊
甚至get 不到你的点
因为你这个点不是给他们准备的你这个点准备的还是你自认为受过良好教育
那批
而且你可能认为你这个点并不是有那么针对性是所有人看了都能笑有点像交大那个博士夫妻搞得那个勾当
你知道吗
呃
这这个可以说是批评啦
真的是批评
现在国内的这些特性演员一个一个是自己高的很
然后认为是自己太高啦
别人理解不了自己的笑点
实际上是你做的东西不仅太翘逼了
对号码不接地气
包括脱口秀大会里边你刚才说斯文是你第一季比较喜欢的是吧
嗯我反正是喜欢她老公程度对第一集里边斯文
有点儿被搞的成分在能看出来大概齐的
有一些
但是城路那个相对人自然
但是它比成他比那个斯文紧张
他抬杆差
他抬杆差
所以你看着没那么自然程度一看就是没有星范儿的那种
对
就是他肯定
呃
是个好编剧是个好编剧
但是他绝对不会成为大明星
他写的那个稿子
如果换给卡姆
哎
你就想想会很炸对对
对有的人特别适合说
有的人真不适合说
但是呢
我热爱呀
我就硬说呀
这就像我唱歌一样
我也爱唱啊
大家听了之后就很尬
然后因为我五音不全一个道理
我之前曾经想尝试过说一次脱口秀嗯
就在那被拖的课上
我说了一次
结果那个老师说你说什么都是有相声吗
说你那个像影子太重了
就是他说你发音都不像一个脱口秀演员
那你说脱口秀和单口相声
我说实话我就搞不明白
你说我能让人笑我一个人去表演
然后我也没搞他
这不就叫脱口秀吗
但是他说脱口秀不是这样的那就无所谓啦
反正你是大拿嘛
你委托创始人你说你什么脱口秀我你就什么脱口秀
但是我说的那些让大家笑了
对啊
不过在那之后我再也没尝试过的脱口秀是为啥特别难
因为脱口秀跟相声不一样
尤其是双人相声很简单的双人相声是两个人电话对就像咱们俩一起录节目一样
这样的话形式比较轻松
很简单就能给露出了一期
然后俩人互相打岔
蛮有意思的
但是单人的脱口秀特别难
哪怕你写了稿子也很难
一个人在面对观众的时候怎么带节奏很难的
我之前说那个呃公开演讲
好像有一次我忘了哪期节目了
当时我是在那个
哪儿教就是东三环大望路挨着温特莱背后的一个酒店和乔丽致好像是他那儿有一个
六七百人还是七八百人的大厅
那个厅的排座儿是一层一层往上码最后一排的人最高
然后舞台是最低的
你知道吗
舞台就比那个第一排稍微那么矮那么一点点
有点像讲公开课
那大教师公开课
我跟你说在那个环境下讲脱口秀非常让人恐怖
因为你一抬眼内群是乌鸦呀
在天上看着你知道不是你那个压力感特别大
然后他讲这种脱口秀的形式
你必须得准备一个特别精的稿子
而且得去卡节奏
这么多人看着你的时候
你很难免会紧张
然后你节奏感就亡了
嗯
所以很难的
所以这次播客节
他说你要不要讲脱口秀我就拒绝了就是在这儿
因为我能料到就是去讲效果也不好
后来听九哥给我的反馈
确实大家讲的都不好
呵呵
是这种形式可能说本身就没什么太大的意思
对
在国内很难做吧
嗯
我认为是我们的听众不好就是我们观众不好
因为讲脱口秀的时候
我们下边那些都是属于是粉丝啊
但是不是真正的就是听脱口秀的那些听众啊
如果是那些听众的话肯定就臭鸡蛋啊
拖鞋啊
西红柿啊
就全都往上撇了
其实啊
最害怕的是啥最怕没有反应的人
你真扔拖鞋可能都行
对还有这个节目效果啊
对啊
就是讲脱口秀最怕的就是你讲得好讲得坏都没反应
你要是讲的坏下边骂住这证明他们在听呢
而且他们懂完全没反映的是代表第一他们不懂第二
他们可能都没听你知道吗
他们要听的不是这个代表
所以这个脱口秀这种形式
你就想吧
想在国内推广任重而道远
是任重而道远
这也是我不管喜不喜欢
但是我还是挺佩服李丹
他们的一个原因
因为他们确实是对中国的脱口秀发展有贡献哎
但是我最近不是在看那个圆桌派上一期我也说到了就是王晶去参加圆桌派那期她讲了好多喜剧的东西啊
我觉得特别有启发感
哎
讲一讲分享一下嗯
首先是他讲那个他跟周星驰之间的关系啊
但是这可能是片电影了
我也稍微带一嘴
他说一个好的喜剧导演一定要碰上一个能够承载自己创作能力的喜剧演员
如果你找不到这样一个演员
而且两个人的契合
而且两个人的三观跟思维不是很契合的话很难做出优秀的橘子作品
窦文涛他们就问说那您之前有过这样演员吗
王宁说
有一个时间阶段啊
我跟周杰什么周杰伦有一个时间阶段
我跟周星驰两个人的这个契合感是非常强的
嗯
想得很多梗是一致的
然后他们又问那后来为什么又不在一起了
王晶就笑笑说
因为他也想当
导演吗
呵呵
其实也因为这个
而且到后边的时候又说了一个事儿
就是刚才我说到的喜剧要攻击规范
嗯
就是我听了王晶的节目
然后听说了对吧
对
其实你看王晶也好
李力持也好啊
他们的喜剧篇
省1 P 对星爷的喜剧呢
其实是无敌头很多人呢
会很容易就把尺尿屁和无厘头混绑在一起就混淆起来了
但实际上是不一样的呃
*尿屁就是说我整一些低俗的
或者说那个就硬隔着你的东西
或者你看了之后就像王晶讲到的说
呃一个小胖子被几个人打你在旁边看着你也会哈哈大笑
这就叫*尿屁儿无敌头呢
是你看的时候
你可能也会哈哈大笑
但是你会突然之间发现
哎这讲的不就是我吗
就是它会有一个映射在里边
这是你理解的无厘头是对对对我我我理解的那个可能说跟你的不太一样
王晶自己评价的那个我
其实
蛮准确的
什么是无厘头
没有来由的无厘头就是没有头绪
没有规范
什么是无厘头的喜剧
其实王晶他们那个都算是无厘头的喜剧就是说两个人可能正在走着呢
突然有一个人开始疯狂的大笑
没有任何缘由的做一件非常奇葩的事儿
这其实就符合无厘头喜剧的一个基本要素
就是说他这个可能说笑本身跟做出这个喜剧行为的本身是没有来由的突如其来的有这种随机性跟无规则性
然后这个可能是无厘头
然后至于你说的*尿屁
只是他们做无厘头里边的一个手段
嗯
包括星爷的一个手段
然后王晶分析自己跟周杰伦怎么老说成周杰伦呢
王晶非自己跟周星驰最大的区别在哪
就是周星驰他的戏
他不是一个呃
通过剧情等等等等的东西推动的喜剧周星驰的喜剧是通过动作去推动的王晶是通过
一个文字去推动的
就比如说演员的台词嗯
所以你看周杰伦早为什么老是周杰伦因为啥你心里没点逼数都不知道说那个王晶跟周星驰两人合作的那些戏
嗯你能想起来很多就是王晶当时借由周杰伦的嘴说出来的台词
你就别说周杰伦了
好吧
借由星爷的嘴说出来的台词
哎
我老犯这种口误的错误
你知道吗
这我还能弄上回内土郎正宗真让我给骂惨了
你知道吗
好让他骂去
这听听好了啊
这习惯听我们和电台的阿甘老口误
这个大家别放心上啊划走了不走
不是话多了不走嘴
呵呵
他走的哪啊
走的是心走的是肾
你知道吗
走的是脑子耍哈
然后星爷跟他合作的作品
其实你能想起来量那个什么凉风有信
秋月无边
就是他们在合作微信
宝之类的那些台词里边反清复明啊
这是文字稿对吧
然后在那个九品芝麻官里边儿
然后天生神力之类的是这种梗
然后在赌神里边儿呢
经常会有一些嗯
所谓的三叔
然后啊各种抽搐的那种梗对吧
它会有这种梗
但是周星驰星爷自己做的很多喜剧里边王晶评价更多的是动作梗
你比如说你记得这个呃包租婆
烫了一个头发
然后出来拿这个拖鞋拍人帮啊
然后人倒了之后拖鞋还会再飞一下
然后哦
那个猫那个猫在呢喵一声
然后叫尖叫
然后从上面跳下来
包括他的一些喜剧动作
像那个火箭鸟那样快跑
嗯之类这种东西
他说星爷啊
有一个牛逼的地方在于哪就是七零
有的时候也会让人产生快乐
嗯
星爷的戏从来都不是正能量的戏
嗯
他是一个悲剧
而且是一个很负能量的悲剧
对你在这部戏里边你看到星爷扮演的那个主要角色受到太多的七零跟伤害
而且哪怕到最后他其实还是很倒霉的
在很多戏里面他到最后其实还是很倒霉的
只不过有了微微的一些湖光儿
因为这是一个喜剧人再看到背这种备受欺凌的状态的时候
他忽略掉了忽略掉了
然后窦文涛对这个总结特别好
他说
哎我之前看
通过一个理论说
如果你在看喜剧的时候
你的心是空的
只要你的心是空的
你就会笑
但是一旦你心里开始有东西了
你就失去笑容了
这个心里的东西是什么
就是代入感
跟真情实境
你经历过这个事儿
如果你把自己投影成周星驰那个角色
你会觉得很悲伤
但是因为你看到他是周星驰你看到他在台上一个喜剧演员的身份去被打叉被嘲笑你会觉得
哎呀
太好笑了
就像我前两天我又看那个无敌破坏王啊
是叫无敌破坏王吧
是没错
就是星爷跟周星驰演的队在那里边周星驰有一次去买那个张学友演唱会的门票排了一天一夜的队搭了个帐篷
终于排在店铺前的第一名
售票处第一名
然后周边有好多人过来找他换票有威胁他的他把人骂走了
有一个女生过来说你如果那个看粤语啊
别看国语国语跟粤语那台词不一样
粤语原版说的是你如果让我占第一名位置我让你捏一下胸
陈医生说我捏你30 下行不行
说你是不是疯了
他说你连捏一下30 下都不行
你还想要演唱会的门票就把女儿弄走了
后来有个老太太说我孙子想要这个票
然后星爷让给他了
结果呢
一开票老太太买了20 张
然后他孙子是个黄牛
然后星爷这边要买那票
他孙子加价星爷就从那台阶上面滚下去
然后被各种人踩
然后滚到那哥们身前加价50 0买了两张
刚把钱给过去还没收到票呢
警察说
那哥们卖黄牛票把那哥们给拉走了
其实你要换成任何一个朋友
包括我在讲这个故事的时候
大家都会觉得这人挺惨的对
但是周杰伦
但是星爷在演的时候你就可以想象就是它那个其实是蛮招笑的对吧
然后他是一个
非常非常
负能量的一个就是电影对那个主人公而言是很负能量的
大家在看的时候觉得他太好笑了
但是其实他是一个悲剧就是星爷的喜剧
你不懂的人
你看看了
然后呢
稍微懂一点的
你可能看的是励志
但是你要是真的经过见过
或者说心里有东西
像窦文涛说的那种
你看的时候你真的是满满的负能量
对啊
我想起就是最开始的时候我看喜剧之王里边现在有一场鼻涕戏就是跟那个莫文蔚然后两个人尹天仇两个人一起就搭戏
然后他搂着莫为
然后那个鼻涕就下来了吗
那块儿其实演的时候大家看着都觉得特别搞笑
但是如果在映射到他后面就是再次诗境的时候把剧本已经都呃
就是背下来了
然后还就是有了各种各样的心理准备和心理分析
然后写了结果
人家告诉他这个戏又换给了大哥啊
呵呵
然后
然后
这个是医药剧本依依不舍
然后那个兴业说说我阿兴仔说说我能不能我能我阿
尹天仇说我能不能那个就是换男二号
男二号我也很理解不行
用人了
男三号不行
有人了
然后最后能不能给我个有台词的角色说行
然后找了一个有台词的角色
三句台词
然后星爷就随着那个念台词的时候我啊你你还是走吧
就就其实这个表演的时候就是他遭受了多少东西
努力的付出无数的白眼
每次盒饭的时候答出给他的那种冷眼和冷嘲热讽啊
各种欺凌
那叫那叫什么叫拍戏
现场的霸凌就遭受了各种各样的霸凌
哎
但是我说一句
如果我是大叔
我也真这么对周星驰
因为尹天仇在那部戏里面办砸
多少事儿啊
是啊
就是惹他们很多人就又加班又返工又返工什么的
而且毁掉了好多戏
大家对大家都会讨厌这样的人物
所以周星驰说他是咸鱼吗
嗯
对吧
咸鱼就是他是一滩*啊
他是一滩*比咸鱼还不如咸鱼还是少林足球的时候说出来的
所以其实你会发现他的故事
它真的是在用肢体语言节奏结构去创造幽默
然后用故事去打动人
你说这样的一个
哎
我们为什么就聊到星爷了
脱口秀也是一样的
你知道现在脱口秀的很多演员
他是在于哪儿
他现在写出了很多脱口秀段子
我说的是国内啊
他现在写出来很多段子
他可能是因为尺度的限制
也有可能是从事这个工作的人本身没有那么好的喜剧功底
他做出来的作品会让你觉得第一呢
你没有投入投入不到他那个喜剧氛围里边去
我之前在讲那个
喜剧的忧伤
那期节目里边
我说那个陈佩斯老师曾经分享过一个观点就是喜剧
因为有节奏
然后结构还有一个叫什么呢
呃节奏结构错位
对吧
节奏是最重要的
如果观众陷入不到这个节奏里边去
你说什么他都不笑对包括悲剧表演
也是如果观众进不到你这个节奏里面他看你在那哭
他不会跟着一起哭
但是现在很多的这个嗯
国内的脱口秀演员吧
因为他们做的这个本子跟稿子在我看来都很很垃圾
所以几乎不会有人陷入到他们的那个节奏里边去
但是我们为什么提到星爷星爷
如果说把他那一套
然后也拿出来做本子写脱口秀
我觉得也能吃得开
可能吧
因为我觉得生活很重要
就是无论做任何的文艺创作
其实生活积累都是非常非常重要的
很多
脱口秀演员
中国的脱口秀演员
我们在看到他的表演的时候会发现他的词可能会有一点小小小的才华
但是呢
这些才华都是抖出来的
而不是说他真正的生活积累出来的
为什么很喜欢小惠就是因为小慧他在说脱口秀的时候虽然在舞台经验上面表现力上面还显得稚嫩一些
但是它里边所有的东西都是他生活中的比如说他讲到他爸爸讲到他在工厂的生活就这些东西都是生活化的真实的东西
所以呢
它的效几乎每一个我都能接得住
啊我我就觉得中国可能更多的是欠缺
这种愿意把自己的生活就真正的赤裸裸抛弃开去跟大家去分享的
这样的演员脱口秀演员
当然了
也是因为这需要一定的勇敢
因为你剖析自己是最难的
你要解构你要解构自己
然后把自己真实的东西可能一种丑态展现出来
那不是每个人都能做到的呃
我其实在你刚才说这个话题的时候
我就一直在想嗯
很多国内目前的演员
想来想去
其实说白了
我还真觉得沈腾站在一个高度上
然后其他的演员站在另外一个高度
但是星爷本身站在另外一个高度上
啊啊
现在沈腾还真的是很不错的
而且星爷我们就不谈
因为他封神了对然后我们就还是说现在就是人界的事儿
只要星爷现在不演自己的电影应该很难
从神坛上走下来
呵呵呵呵呵呵呵呵
然后接着来说
这个沈腾啊
我为什么这么说
如果沈腾搞这个脱口秀觉得也会不错
因为我看过他这个王牌对王牌对吧
在王牌对王牌里边
我记得有一期是这个言承旭来沈腾跟贾玲儿
他们两个人在一起
然后做的贾玲是言承旭的小迷妹吗
然后各种吹这个言承旭的彩虹屁啊
各种聊骚
言承旭还言承旭阿带了一张自己20岁时候的那种瘦的照片
然后我在过去中的贾玲
然后
然后聊完了言承旭言承旭没反应
贾玲
哎呀
特别害羞
又跑到沈腾这边儿抱着能哥哥你看言承旭
然后那个沈腾突然笑着说
你们看最后不还是得乖乖回到我身边吗
呵呵
他这种极致的梗啊
是蛮有意思的
而且因为之前我还想
说一点啊
就是喜剧演员啊
一定要有生活经历
而且最起码是穷过
苦过的生活经历
要不然你很难理解就是现在社会上边儿普罗大众或者说底层内群人他喜欢的东西是什么
要不然你的喜剧永远是隔层的绝大多数人理解不了的
为什么说这个做
穷人的喜剧有赚头儿
你做富人的喜剧
绝大多数人
他理解不了那些梗
但是你做穷人的喜剧富人像在看笑话穷人呢
因为他经历过他有代入感
他知道嘛
他也能效就是它实际上最普罗大众的永远都是最低贱的那些
嗯
你知道吧
然后喜剧就偏偏是这样的一个东西
反正我现在如果说想创作喜剧的话
我感觉我就做不出来
我不是那种特别好的喜剧演员跟喜剧的创作者
因为实在是太难了
而且我放不下是一个是放不下一个是呃
其实沉不下心也是一个问题
生活里边儿
你觉得特别好玩
有意思的人
他都是爱接话
然后他脑子快接下茬儿接的好
哎我我知道一个哥们嗯啊
不是哥们儿姐们儿
我最近在手机上呢
开了一个呃
记事本
上面有个话题叫斌斌语录
就是我打算把他平时说话我觉得搞笑有意思
这个话我都给收集收集起来
将来呢
可能会用得上或者放在段子里啊
或者怎么着为啥呢
因为他就是属于那种就是我是属于那种特别不会说东北话的东北人
他呢
是我们老家的他呢
是说东北话说特逗每一句话都像演小品就那种那天我被他逗笑了什么呢
他说
哥咱明天一起做饭吃吧
就一帮人说
行啊
没有我说那你做啥呀
他说
那我做一个咖喱鸡肉炖土豆子吧
我当时就觉得特别笑我说这话一点儿味儿都没有
但是他当时说的时候特别有感觉就是咖喱鸡肉本身是一个偏西式的菜
然后或者说偏那个就是就比如说那个鸡肉咖喱鸡肉
咖喱饰品
那个就是怎么说呢
就西餐里面不都有吗
那种印度菜就得了
反正其实但是关键他后面接了一句炖土豆子就是鸡肉咖喱炖土豆
这很正常
但是他说的是炖土豆子
然后用我们东北话说出来就是那位一下就出来了
就感觉有一种莫名的喜感
你知道吗
就我觉得就像他们这种人呃
可能我没见过那姐妹儿
但是我你带着就跟我说一嘴啊
得罪你的话
咱们俩认识这么些年了
我一直认为你的笑点
很清奇对对对我就经常有的时候理解不了你的笑点啊
是是是我确实是一个挺清奇的人
但是就是它那个就给我的感觉是什么呢
就是我
我始终觉得像他那种孩子
我总跟他说说
哎呀
你真的是不去不去演小品
可惜了就哪怕说出一句话来他说话就跟沈腾一样
就是说出一句话就自带笑点别人就同样一句话
我说没感觉
他一说他就
怎么这么可乐呢
他说的节奏感好哎
而且东北话呢
就他把东北话精髓说出来是什么精髓
榨菜炒肉丝
不是就是一种让你让你怎么听都像小品的味儿好吧
好吧
嗯
然后接着来说
这个学习创作这一块儿就是很多人都是话赶话对啊
接话让你觉得他很好玩
但是他在做这个段子的时候缺少什么呢
缺少能让他接话的那个前提条件嗯
所以他很容易断杆
他写不出来
那种特别有意思的段子
我就属于这样的一个人
你要让我写正常的一个东西好写喜剧的话
我第一我放不开
我还老有还有老端着那种感觉嗯
然后呢
你让我写这个段子
我本身呢
我没法做出这样的一个点来可能就是话接话
觉得很好玩儿
是个好主持人
但不是一个好的喜剧创作者嗯
但是主持人很多都是至少会说点脱口秀啊
会说都会说
知道吗
背过
的段子就行然后
但是呢
想就是随机上去
咔咔咔
就能说的太少太少了国内啊
反而你咱们最近也在看一些这个呃
你现在还有看美式脱口秀的习惯
嗯
有的时候会看啊
因为我老看啊
看那个因为我现在还看那个鸡毛秀之类的东西
那真是天天看
然后还有那个就业现场追了好多年
在那个戏里边儿那些卡司在我看来真的都是高人达人
而且他们不光是用这个念的段子呀
他们每个人都是很奇葩的人
你像走出来的埃迪墨菲走出来的那个呃
金凯瑞是从那边走出来好像也在里边儿就是当过固定卡司一段时间
然后还有那个亚当桑德勒粉丝的了
他们都曾经在那个朱莉现场里边演过你看走出这些喜剧大拿对吧
他们的表演风格可不光是说段子而已啊
尤其是这个金凯瑞啊金凯瑞是靠自己的表情跟肢体也红起来了
当事人评价说
如果回到默片时代
只有五个电影演员能红里边说了一个是成龙
一个是金凯瑞啊
他们俩是如果回到默片时代
现在火热的演员里边谁能红然后红的非常厉害
就是他们俩对啊
因为他们俩就纯粹靠肢体跟语言不是纯粹靠肢体跟动作还有表情就可以让大家
很开心
很开心的笑这样啊
所以其实蛮有意思的
咱们聊这个喜剧创作
然后聊聊这个脱口秀未来的一个看法
包括这个脱口秀大会未来的看法
你看好他吗
嗯
我还是愿意被呃
我还是对他抱有希望的
嗯呃
为什么
因为我觉得在脱口秀大会第二季里边啊
我看到了一种
他们想要去更多的发掘新人的这样的一种野心
嗯
其实这个本身就很好啊
一个综艺节目
你不光是为了收视和效果
你要是能够更多的去培养一些这个行业里面的人
然后让更多的人
包括普通的路人对呃
你喜欢的东西感兴趣
这本身其实也是一种贡献
所以说我还是希望他好
然后我也愿意看到他好嗯
然后我就想知道你到底看不看好
呵呵呵呵
看不要回避啊
看不看好这肯定挣钱
要不人家干嘛做第二季呢
对吧啊
然后肯定也都是能推一些新人队里待的公司也好
对于赞助商也好
可能都是双赢的
啊
你包括就可能老村长酒什么的人家广告费给足了之后
可能你这个节目制作完了再上之前已经回本了
所以说在这样的情况下的话他你说能好不好就好呗
但是你说评价呀
或者说
市场反馈啊
什么这些东西这个真不好说
我觉得不好说
因为我现在感觉有几个点啊
第一个是那个长十二十
你感觉到有点高开低走的意思啊
是啊
然后我说的
这个是收视啊
收视高开低走评分上面可能显得还不口碑也是高开低走也有吧
但是没那么厉害收视真是高开低走非常严重
然后咱们现在在聊的这个其实他真应该做季播啊
真应该做季播
然后纪波这俩字怎么怪怪的
然后这个
那你就干脆说缩写吧
JB 是吧
Justin bieber 哼
然后接着来说
这个脱口秀大会啊
嗯
我有点感觉
有点高开低走的意思
因为去年跟今年虽然只隔了一年啊
但是我跟大家说我的这个感受差距非常大
不知道是因为什么造成的
我好像感觉去年跟今年完全是两个不一样的方向
我们去年看好的很多东西在今年突然就变成了臭大粪没人看了
然后我们去年很多不关注的东西
今年喔
苏姐了
对吧
脱口秀大会
我有点感觉他会高开低走的样子
就中国有句古话怎么说来着说你哪知道哪块云彩
有*
哪知道哪块云彩有雨啊
有雨啊
对那块儿云彩
有谁拉的哪个谁先拉的对
什么叫不知道哪个人头使啊
我经常把两个协会弄混
反正就是你哪知道哪块云彩落雨呢
对吧
有的时候是这样的
就我们看好的东西
或者我们很期待的东西
结果最后发现诶不是那个意思
或者说让我们失望
反而是有些东西可能我们开始不抱有期望
结果发现诶有了惊喜
这也正常啊
对他正因为这样所以才好玩儿
要是每一个东西都是刚开始的时候
一切都跟我们预测的一样
我觉得我就可以直接就出事了
对因为反正我是因为我我真是看了几集
这个脱口秀大会
我不是特别感兴趣
但是我觉得肯定会有人喜欢
但你要说脱口秀这种形式
在国内会变成什么样
我认为短期之内脱口秀这种形式很难做成一个规模的产业
或者说最起码很难做成
像在美国那样的一个观众基础吧
我觉得很难
本来前两年有这个苗头啊
但是随着金星秀被封
今晚八零后停播
然后恶毒梁欢秀被封就是陆陆续续的吧
你会发现越来越像那个黄西在央视搞的那种节目叫那什么你
你真是真的吗
还有那什么伯乐先生搞怪秀之类的那种幽默秀
我觉得就不会有什么太大的市场老年人接受不了年轻人觉得不够刺激
然后小孩儿呢
还都在看动画片呢
对吧
哎
你说有没有这种可能就是他要发展的话
他只能在地下先默默的发展
几年
已经在地下发展好多年了
就再转入更深层的一个地下
比如就比如说就是那个薄的那种就是
比如说你进去之前必须把手机全没收
然后呢
房间里还有信号屏蔽干扰器
你
你觉得那有谁会去啊
对吧
你就觉得还是会有人去在在公墓公墓
然后在下边儿办一个那个什么地下室
然后就是说一些那种就是刺激的
然后那个呃就反正电视台不让我我告诉你啊
呃
王晶
有一句话说的特好
嗯说在中国有的时候不是说政府不让你说
而是宗教政治老百姓就不会让你说包括性
嗯
老百姓就不会让你打破这个规范嗯这个并不是说老百姓自我禁锢或者怎么样
而是中国本身就是这样的一个民族
你知道民俗吧
对
就是大家的那种民风就是这样的
我们就不是比较规范
对就就比如说白了真的就是比如说把一个特别向西是非常open 的东西或者呃不是东西啊
就是比如说女士吧
就在我面前可能我自己会觉得不自在
会有这种情况肯
比如说我跟阿干我们两个人如果一起开一个钢管舞
啊
还行
我看过
看过啊
但是如果比如说你跟你爸爸一起或者我跟我爸爸一起咱们就父子俩去那我得下去是不是就会觉得特别不自在
呃
其实内真不会很多人觉得不会
但是我要跟我要跟我妈一起会觉得很不自在
对跟妈妈跟父亲的话
其实没什么
反正就就就还是中国在这方面毕竟偏保守
一些
就是一个本身
咱们就是一个比较保守的民族嘛
对不对嗯也没必要改变
我觉得没必要改变
每个民族有不同民族对吧
什么每个民族有不同民族
每个民族有不同的民俗有不同的文化
这个没有必要全盘西化
还是要保持各自民族文化**性对对吧
咱们国内传统曲艺也不错啊
对吧
脱口秀是他们那边传统的为什么就是非要把它做大做强
当然做好也行老百姓喜闻乐见的还是相声吗
我觉得相声做好就挺好
百花齐放也不错
对行那咱这期节目说到这儿吧
没问题
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