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现场和电视机前各位观众大家好
中华好故事讲好中国故事我是沈涛
每期节目的讲述者都会带来自己认为
特别精彩的中华好故事和大家来分享所以今天的节目同样值得期待
接下来呢就让我们掌声有请出今天第一位讲述人让我们欢迎他
立冬到来
气温骤将
万物凋零
老北京的立冬
却是热热乎乎的
无外天寒地洞
心理温暖如春
主持人阿龙带你回忆老底子的冬滋味
时代变迁
不曾改变的是
人与人之间的
真挚情感
各位好三位老师好主持人好自我介绍一下我是来自北京电视台的节目主持人阿龙
我记得二零一六年
十一月三十号咱们国家的二十四个节气
被联合国教科组织列入了
人类非物质文化遗产名录是一个值得纪念的日子
所以呢
咱们今天就讲讲立冬这个节气在北京是怎么过的
说到立冬
一年的中结
万物凋零
非常的萧涩但是人心里边
是非常高兴的因为过了冬天离春节就不远了就盼着过年了
那个时候北京立冬
有
一件事情是头等大事就是存
存什么呢
存煤
存白菜
一个是燃料一个是食物都是过冬的物资
那么说到这个屯煤
我们小时候囤的就是这种蜂窝煤
而且呢说到方儿梅有一个问题问问大家
蜂窝煤
咱都常见
一共有几个眼呢
我就猜刀要问这个我看得简你知道
我哪知道吗
蜂花梅有几个眼呢
中间是四个
上下左右各两个二四德八加四所以呢蜂儿煤一共是
十二个眼
我们那会儿
用的是蜂窝煤
那再往前呢可能烧的就是煤球了
而且说到烧煤球或者纯煤球呢
可以这么说
它间接的簇生了一个中华饮食老字号
就是东来顺
那么东来顺的掌柜的
据记载
叫丁德山
它刚开始来到北京挣第一桶金是卖什么呢
卖黄土
人说卖黄土
谁买呀
满街不都是吗尤其老北京出了城门
遍地黄土
因为那个时候咱们看一个摇煤球的图片吧
这煤球
不光是说煤墨子掺上水
就能摇成煤球
黄土是必备的它起到一个年河的作用
这煤渣子里边如果不掺黄土成不了球
所以当时丁德山来到北京第一桶金是卖黄土
卖慢的有俩钱了
在东安市场就是现在说的王府井金街
弄了一个小摊
卖什么馅饼卖粥我卖豆汁啊
从这儿起家慢慢地越来越大形成了后来
咱中华的饮食老字号东来顺的涮羊肉
说涮羊肉到底谁发明的呢
说就是原氏祖忽必烈发明的
厨也不知道哪一年
袁氏度忽必烈带兵打仗所以您一听就传说
然后呢
在两军阵前刚刚休息一下到了吃饭的时间了
特想吃家乡的一个美味
清
水
煮羊肉
清炖羊肉
就命令厨师我去
给我做这清炖羊肉去
咱们这羊肉得煮半天才能煮熟啊才能软浪好吃啊
这厨师给他做
正要想用美味的时候呢前边冰鼎来报
说敌人进饭马上就得拔营乞丐去迎笛去
忽北烈心想我打了几天仗本身赴内饥饿
今天好不容易改善伙食敌人还给我添乱
怎么办呢又舍不下这口吃的也馋
就跟厨师说给我想办法
快点让我吃上
厨师不敢违背这个命令啊
怎么办呢
集中生智
把这个羊肉成块得给骗成片因为薄了
它好熟
放在热水里这么一蹿
一涮
熟了
拌上调料之后
给忽必烈呈上去忽必烈吃完之后心满意足
腹内有神带兵打仗据说还
大获全胜
那么后来呢
在北京定都元大都
又想起当年
那口儿吃食了那这个时候太平盛世了
厨师呢就不敢糊弄着来了
于是就精工细作
做成了北京涮羊肉的雏形后来慢慢发展
形成了今天的涮羊肉
说到涮羊肉从这个器皿上就很讲究
以前讲究是铜锅涮肉
而且那这汤料
其实特别简单
正宗的就是清汤
据我记得好像就是里边放点
葱段
姜片
枸杞
香菇大枣
也就这些了
不说过这个汤谁家都可以调而且说到这个涮肉
他讲究很多的这个部位
你像去这个北京正宗的涮肉馆子
我也说我就来这儿涮羊肉
可能老板会问您您
要
哪部分羊肉比如说上脑
腰锅
腱子磨刀
三叉很多很多
可能各位年轻不理解
我拿我做为实验你就理解了羊上脑
什么叫上脑呢
这部分就要上哪
就是埃及脑子
这肉比较肥美
腰窝呢大伙也知道就是这个地方
键的呢就是这个地方
磨丹呢
就是这个地方吧
走到老馍嘛
它的肥瘦是不一样的
所以呢口感不一样有的是精瘦的
有的是肥的
比如羊尾巴油有的是肥瘦香煎的
口味不一样
那么这羊肉端上桌之后
还得有一些其他的东西
比方说呢
有一些个配菜
当家菜
无非是大白菜
然后涮点粉丝
涮点冻豆腐
也就如此了
涮完菜之后呢主食也上了
芝麻烧饼
一定是分瓷的
酥脆的馅烤出来的口口香子
吃起来美
还得就点什么呢
就这碗里边这点料
再烤点涮羊肉的汤
喝着这个汤
吃点烧饼在北京话叫叫六缝
把所有的空隙全都溜满了
好这顿饭吃得很美
这说的是北京涮肉
还有一个就是以前呢
这冬天必不可少的
围炉夜化
家里边这时候就该生火了弄这么一个煤球炉子
家家户户这检查
这炉子有没有问题
因为一旦煤戏中毒的话会要人命的
那个时候都是邻里街坊
中基本上没有睡懒觉
早上起来
您家联一开我们家联也开了
要赶上说九点钟了大家都起来
刷牙洗脸上厕所
这一家那帘还挂着
就该分心了这家怎么回事啊
别是煤气中毒了吧
敲门看看吧
所以那会儿邻里街坊真是
不光关系好
关键时刻呢
还能帮你一把饭也能够救命
哥你怎么了就
就
准
为
砌了挖茶
然后就开始龙火
这火龙起来之后
这屋里边暖暖和活
等到晚上的时候
就开始享受一家人的天伦之乐
那个时候家里边我记得都特别的省
过日子很省
晚上的时候开一个台灯
开一个电视这屋里的光够了
再加上这个炉火
就可以了暖暖和和往一块一坐
上边还得做一个水壶
这水常开的
从这壶嘴
喷着这个水蒸气
就相当于土半法的加湿器吧
所以那会儿
别上过灯天
屋里边并不干
老有这个加湿器驱着
而且这个炉子还能做一些个
我所谓的夜宵
晚上吃饭剩一个馒头怎么办呢
把它切成片
放在炉台烤着
烤得又酥又碎晚上孩子饿了
拿这当菱嘴
然后家里边围炉夜化聊聊天
而且那会儿呢林里街坊也互相照顾
比如说这个煤
晚上烽火
烽火就是把这火
基本上风上留点小缝通氧气让它别灭
但是呢
这一烽火
节约了燃料
蜂窝煤
屋里可冷啊
晚上睡觉的时候都得把这衣服搭在被火上
即便这样早晨起来一穿
冰凉刺骨
赶紧
把这个
火门挑开
让那火上来
这种感觉到现在
说实话都住楼房了
但是还怀念那感觉
你说那会儿住房条件不如现在
那会儿的
收入水平不如现在
和我想为什么怀念那个时候呢
我是这么想的现在房子大了
家里边住着好几居恨不得宜人一间房
每个屋都有无限歪塞
大家拿下手机天天扒拉巴牙拉了去
谁也跟谁不聊天了
那个时候节约用电
家里没外塞
连手机都没有
但是呢坐在一块
能够促进全家人的感情
所以呢讲这故事就希望
围炉夜话也好还是猫东也好应该说南北方
基本上都有这个习俗
咱们借着这个习俗
或者说
借着这个节气
找回
家里边那种其乐融融的感觉
高科技是好
但高科技如果用得过度的话
会疏远人的感情
咱们不要让高科技
来影响我们之间的
感情
所以就是讲这个故事的目的
谢谢大家
一说涮羊肉的时候就是
是你整个话题里面观众现场反映最热烈的
这个
就
最强
的
对
都饿了
没有了
都饿了涮羊肉
特别
特别讲究的是那个麻将对不对上面还得写的福字就是麻将里边还有韭袋花啊对
要讲道
怎么配这很讲究每家不一样我跟我发现一个
很有趣的
现象
跟中国饮食有观众我不知道大家注意到没有
都
夸
我这的羊肉
对
然后呢您看甭说铜乡
上海
崇明羊肉上海人坚决认为崇明羊肉世界第一
花流苏州
常书或者念藏书
羊肉
然后这理由呢
不删
理由都是不善
这个值得研究为什么就没人就夸羊肉口
这个兰州人说
杨兰哥
赤峰人内蒙说过羊肉好
所有好的理由就一个不删
另外一个呢
我对阿龙有一个心怀不满
我必须当面说出来怎么样了
您还北
京冬天
起床您还那么难
所以我跟知说我们到北京
我们到北京读书发现北京人根
本不扛冻
没有
我们那时候我小时生活在上海
室外零下一度
室内也临下云
而且有愁
荣
晚上
钻进去
那
整个是复行场的感觉
早晨出来又付一些平常
所以
您在家里都升着炉子
拢着火
还起不来呢
北方的寒夜里四季如春
写这个问题
其实中国越往北越舒服
到哈尔顿现在来暖气了对啊
在屋里在这穿短就是穿北京学
我专门研究过
现在咱们生活蒸的好了家家有暖气都有地暖了
这都不讲那个
请问你奔瞪着我
中
国的集中供暖
最难到哪里
这秦岭淮河吗还是长江
淮
河
河
所以
最
冷的是淮
河和长江中间这一段
那可真冷
淮原宿迁这段沙
对
所以您
千万
我很不满也说南北方馆在立刻意识到了
现在很多年轻人为这冬天
取暖有什么问题
我们小时候哪有天天洗澡了
你到冬天你怎么洗全靠干洗
老
基本的改基本就
所以我说
中国的改变叫天
翻地覆
而且尤其这种细节的改变我们容易忽略
所以刚才您想到
您讲到冬天
龙着火早晨还就觉得冷的时候我内心充满愤怒
我当时就想到我那时候
您说到这个
翻天覆地的这个变化我反而想到
在冬天还有一个事真的是往回找了小时候听不到说是
去哪儿
配个什么高
方
现在反而有吧我觉得
老师们冬天
会用什么样的方法给自己进补吗现在有没有这样的做法
最好的就是羊肉其实
就用羊肉最好是羊还有就是
中医
中医就是
北方我就知道北京就是一到
该换季到冬天的时候好多中医院自己有那种高方
对对
就把那个药熬得特别特别的浓
您根据自己的体制然后用这高方进补
北京有这样
像这种禁补的
也
许
对我们今天的身
体
它的
滋补的效应
不如像对我们的前辈了
因为我们的前辈确实营养不够
吃得也不多
但是他对我们的文
化
滋补的力量
比对我们前辈要大
文化滋补这个说法我觉得非常好
我们的身体不一定需要
那么多的滋补
但是我们的精神的滋补
是依然需要
需求量可能更大
特别是
滋补这个概念在中国
还跟
孝道文化联系在
对
这个就更重要了比如
我们能不能
陪老人去开个高方
陪老人去看看好的医生
所以他不再是
简简单单一种
吃到嘴里的东西那么艰难
是啊它还有一个要表达的东西
更重要的还真的就是
孝道的滋补
然后一些传统习俗的滋博
我们中华传统文化的字母
更要注意
我们在此赶上谢谢阿龙今天分享谢年老师
华中科技大学建筑学教授赵逵
翻越西南大山
惊奇地发现了一条
过去人们赖以生存的生命之线
穿言古道
斑驳的达楚痕迹
穿梭的运营老者
见证了这条古道曾经的繁华
让我们跟随他的脚步
一起追溯这段
因吟而新的
神
奇文化
大家好
叫赵逵
和
高兴今天跟大家分享一个关于
盐的话题
如果人要是没有盐
会发生什么情况
我们吃
我们粮食如果不吃麦子可以吃到的不吃道的可以吃玉米
但是
盐
如果没有的话
是没有任何东西可以替代
其实
自
汉代器
我们国家就在执行
盐铁专卖政策
什么叫盐铁装卖政策
这盐铁论里头有这么一段话
敢
私
自铸铁
器
主
盐
者
地
左纸末露其器物
什么意思就是
你如果敢
私自贩卖盐
把你的左脚纸
剁掉
那么到五代的时候
犯易经丝盐
死罪
在宋代开明一点
石经私盐
砍头
所以我们可见
贩盐这件事在古代是多么重要利润多大的一件事
其实在我们净现代的历史古当中
非的关于
盐
靖运盐封锁这样的手段来影响
战争进程的事情在我这个年代人很熟悉这样的电影闪赏红星里头就有一个潘东子
用棉袄
占了盐鲁
通过封锁需把盐给运到
这个
红军的手上的这样的故事
宋爷爷
你看
其实这
讲的是一个
国民党对当时
江西
苏区
这种沿封锁的这种事情希望这个地方的
这个革命力量在这个地方被迫曲阜
刚才讲完盐的重要性我们这回这个话题主要其实是讲的是
内地的产言地主要是讲川言
为什么会讲川言我们可以看看这是一个沿分曲土我们可以看到大多数的盐的分区都是沿着
海边
在产生的因为海边
用
海水主言是很容易获得言的
但是你们想没想到
中国
远
离海边
像在四川
像在
山西陕西河南这些地方
吃盐是靠什么
那么四川我们可以看到四川市
范围最大的一片
内陆沿
这个
吃盐的地区
这一地区是
鄂
豫
川
乡
前
店
都吃这个地方的川岩
那么我们可能要问
其他地方不产盐为什么在四川盆地这地方会单单产盐呢
实际上
在
两亿年前
四川这地方是一片汪洋
但是在六千万年前的时候随着喜马拉亚造山运动
四川周边的
土地
山市开始升起
那么海水在四川盆地这个地方沉淀
最后
以
盐的形式沉淀在了四川盆地
以及盆地周边
和
大巴山脉切缝的这个长江切缝处
过去的古
八人古蜀人
就是依靠这里的盐跟外特人民进行交换
而过到非常幸福的生活
其实我
并不是一个搞历史人我是一个
教建筑学的老师一个做传统建筑研究的人
怎么会对
沿这件事赶上兴犬了
其实我最一开始进入巴蜀地区
并不是调查什么研资源有些事的
是去找
吊脚楼
我刚去巴蜀地我就发现
吊脚楼
山里头
非常分散淋林星兴的不置吊脚楼
我就问当地的这个老人问当地原史专家我说这什么叫能找到比较
大的吊脚楼的聚居群落
这当地老人跟我说我们这儿
有一条
古盐道
你顺着古猿道走
那会就能找到这种
吊脚楼的这种聚居的地方
我突然发现
这地方的老人
上七八十岁的老男人
基本上都到四川这种地方去放过盐
这事就让我觉得很惊讶
恩施州限制上呢
有一幅画叫
沿夫
碑沿途
这碑沿途
看到很有意思你看它
背后背的
这种盐
然后呢高高地背过这个
头部还要往前
弯过来倾斜过来
为什么会是这样了呢
因为
那儿山很多人到这样这样爬山
如果这个东西背过来倾斜过来你爬山上就会比较省力
另外它
转过来了以后呢
还可以
遮阳光还可以遮雨水而且雨不会把这个
这个盐这个地方给打湿
另外你看他们拿的这个东西
这东西是什么东西
这
拐杖
一个
外字形的拐杖
这在当地叫打楚
打出有什么作用呢
就是
你背着
走累了以后
你只要把达处往后的一道
站着就可以休息
这事太有意思了所以它这一个专门为山里头的盐明设计了这样子的一个
器物
其实你去
徒步走那种青石晚的路我们叫古延道或者叫穿言古道走的时候
能看到很多地上这种小洞我以前不太清楚就怎么回事
后来才知道这就是过去
打杵立在那儿休息的东西
如果要是没这个小洞
打在这
滑溜的石候上达出很容易划走
那么这小洞正好可以让这种打楚可以支在这个上头
这是
美国的一个地质学叫张伯陵一九零九年的时候在四川拍的很多人当时认为是
运茶的运茶叶的图
大家都很知道有
茶马古道
这什么云南四川茶瓦古道非
非常出名
这茶瓦古道其实最早
叫
盐茶古道
盐茶古道盐在前
茶在后
为什么因为
盐
是不可缺失的东西
盐
要长途贩运
必须有人活动就一定要贩运到那个地方去
但是茶并不一定茶说时在的是奢侈品
我
吃肉吃多了我才要喝茶
那老百姓连饭都吃不上的时候也不想查的事了
方
行的就是盐产地
那么原型的就是这些运盐的村落和古村落在这个地方的位置
那么
我们
走到这些
村子里头
顺着古盐道如果走到盐产地可以看到很多很有意思的景象
那
这个呢是
民国时候
在
自贡拍的一张
这个
自贡的这个图
这些是什么就是
往
自贡的景在
埋得比较深叫井言
那么要打井打到下走再把盐炉给抽上来然后再熬成岩
而且那个时候
在清道光年间就可以打出一个
一千零一米升的这种生海景
这什么概念里面想一想可能就是现在打个一千米的景也是个不容易的事
那这是过去
把井员抽上来
然后
通过这个
高架通过这个
竹简把它送到远远的这个熬盐的地方去
那后这看得像过山车的这种意实际上在那时候的产盐地
是一个非常壮观的景色
那这个地方
是在另外个讲叫大庭盐场
大逆盐场的盐
很有意思它是
天然的水
那个水流出来就是咸的
把这个水
流出来放到锅里熬就能熬出盐来那么右边这个就是这个熬盐的这种场景把
这个卤水放到锅里头
熬最后变成了
这个盐没的或者盐快然后再把它方便地运走
当么这个呢是重庆大宁盐场
就是在长江边上大宁盐场
废弃的盐锅
就是盐锅的这个
已经废弃掉了那么露天漏到外头
有点衰败的感觉
那么这是
在民国时拍的一张照片我们可以看到
这种
不知道叫千帆净度还是万帆净度的感觉我说过这有点像我们现在高速公路大堵车时候才能见到这么壮观的这种感觉
那么这个呢就是
云湾古镇一个产盐的云安产盐的地方
那么这是我们去在被淹没之前我们去的时候拍的一张
拍的一张照片
我们去
拍照片的时候呢
当地这老人
就
拉着我的手跟我说
说我们这地方过去有一句
叫
小女小女
快长大
长大嫁作
商人妇
就是
周边的女孩子希望你赶快长大嫁到
云安这个地方去做她们的
妻子
以后就衣食无忧了
我是沿着这些盐云止的路一步步地走到那个地方去
每个人都在跟我讲这地方曾经的繁华
所以带着这样的心星来看这个时候还是有很多很多的一种感触
那么
我们知道
川元古道运言这种历史已经有三千多年的历史
那么我们有没有可以想象一下
这些
单个的建筑
看似频繁可能有些破败了但是如果把她放在一条整个的盐的限度上来看
是不是她背后很多的历史的东西
又能够挖掘出来焕发出它新的价值呢如果我们换一种角度从盐的角度看
巴蜀地区的很多事
可能会有新的发现和新的感受呢
谢谢大家
谢谢赵先生来这边解
赵先人给我们讲了盐的故事
这个相当相当厉害钱老师一直在感慨这个
好人文
讲的是
一个民族和某种文化的命脉是
它不是那么简单
而且在盐的那几个路线中
这个
井盐最难
景盐提炼也最难
运输也最难因为它
四川
这个地方就是这个大山区了嘛
你海盐也好吃
驰岩是最简单的
实盐直接晾晒
海盐就得去熬了但是景盐还得打那个洞
那个制贡
所以它完全用竹筒
构成一个
管道
而且制宫这个打师在岩石上打的因为我去看过他们的盐井
当然您那个我没去过就一
千
零一点四米
那地我没去过
深海井现在还留着共很厉害打那么深
所以盐
你看
咱们走那个现在讲的茶马古道
包括
现在讲的这个盐草古道
那里
依
然咱们保留者
喝
茶加盐
这这个井盐
食盐和海盐
有什么不一样的吧这个我还真问过当地的原名
当地人明说
这
井员
质量最好
最好吃
所以你看这个
那天讲的阎邦菜
这个自贡这酱阎邦菜非常有
因为他们这
本身这盐就好吃
就是
那些调影人
能吃到这个井盐他们不愿意吃海盐一道自贡也有卖景盐呢贵得要命那比海盐要贵
明显贵明显对吧明
当然也可能现在生产的少分了但是呢
也的确是
当地人喜欢吃
所谓天府之国真正的好东西是一
您刚才最后的那个我跟蒙老师看到包笋好我们看的都非常有感触
真的
您应该发起一个倡意
就是把川盐古道要保护起来
当然食盐
它是一个行而下的东西
它是来
调剂我们的
维持我们生命的必须
但是
保
存一种重要的文化
也
是我们这个民族
不可缺少的盐
对
我们如果没了这个盐
这个民族将没有力量
如果古代的东西你随时可以以往
随时可以毁灭
当然
你可能就像刚不吃盐一样你是没事的
但是
过几年你就知道它不一定几个月
过几年手无夫妻之力
您带给了我们盐的故事
就是现在可能这条
盐茶古道
荒草
长起来了很多援影罗马
也少了
但是钱老师也说得特别特别好这是
这是一种
文化的盐这是中华民族的盐
大家会关注川言川烟骨头是也特别希望有更多的像
赵先生这样的
给中国文化代言的人
对
又来到他们节目当中干谢
怎别讲
谢
好的接下来这位
讲述者呢
是来过咱们中华好故事舞台的我们又把他请回来了让我们掌声欢迎许昕
曾在第二期节目中亮相的榆鳞窟讲解员许昕
钟情敦煌石窟艺术
逆诚而居
悉心临摹
展现出新一代年轻人的匠人匠心
令人叹服
节目播出后反响热烈
应广大观众的要求
许昕
回归舞台
还原被誉为敦煌石空艺术冠军的榆鳞窟第二十五窟的讲解场景带大家感受
敦煌壁画里的
人
性话
大家好
我是来自于敦煌研究院榆林窟的讲解员徐昕
在
上一次节目当中我为大家讲到了敦煌壁画的
时尚元素
但是这一期节目我要为大家讲的是
敦煌壁画的
人性的光辉
就以我的工作单位
榆鳞窟第二十五窟的一张壁画
为题来为大家讲一讲敦煌壁画
到底是怎样
充满了人性
这张壁画出自于
榆鳞窟第二十五号窟
这张画的名字叫做关
吴亮授佛
经变
其实
金变画在我们敦煌石故当中
出现的非常非常的多
金殿
就是把金文变为画面的一种表现形式
这样做是有原因的
因为古人他有很多普通老百姓
是不识字的
但是怎样才让当时老百姓
理解佛教的教义
知道佛菩萨长什么样他们生活在什么样的世界
在
研读了佛经之后
当时的画师
就将佛经中的内容给我们画了出来
这样就算你不识字
你也知道佛菩在场什么样
他们生活在什么样的世界
其实他们生活的世界
无外乎就是人间的宫殿
在晚唐时期有一位非常著名的诗人韦庄曾经说过
要知海上神仙窟
尽是人间富贵家
其实他们生活的世界
就和人间的这些富贵家也就是我们说的帝王将相
居住的宫院
是一模一样的
那么在洞窟里面
我会用
两种角度来为游客
讲解
这一张壁画
首先用第一种
专业角度来为大家
讲下这个壁画我就得首先倾听嗓子
我们就说
现在我们看到的是一张
观吴亮
授佛经变
这里表现的是西方极乐净土的场景
而中央这一位佛
就是
西方世界的教主阿弥陀佛
也被称之为
吴靓授佛
然后
他的两边
列制了非常多的
菩萨
比如吴靓授佛的左手边
就是
他的左携士
观世音
而他的右手边
就是大世志
这两位菩萨
在认真地
听佛讲法
右边这位菩萨
手捧莲花
在供养佛陀
中央的这两位
正在这里
交流辩论佛里
而最左边的那一位正在这里聆听
他们交流的内容
整个我们说
这场法会
充满禅的意境
人们都在默默无语中
深入了禅定
这是第一种讲解方式
但是每当我用第一种讲解方式来为游客讲解的时候他们觉得这张画
没有什么亮点
哪来的人性话
我没有看到人性的东西在其中
那么我就用
我自己对于这张画的理解来讲一下这张画
我们说
这个西方极乐净图
是一个课堂
而中央
有一位老师
叫做吴量授佛
佛在佛经当中
被记载
是具备有三十二项八十种好的体貌特征
也就是说佛
艺乎于常人的长相
和常人长得是
不一样的
那么我们都是从学生时代走过来的
那么我们知道在一个班级里面会有各色各样的学生比如
尖子生
大学霸
那么我们就看
这个课堂里面具有非常非常多的各色各样的学生
比如这位观音菩萨
他就是好学生他做得最高
他扬起手在抢答老师的问题
看那位吃香炉的菩萨
他就像是
上课拿着笔的学生
他在看着窗外的小鸟发呆
他已经不想听老师到底讲什么内容了
然后在看下方那个持着莲花包的菩萨
像不像我们
上课的学生在刷微博刷微信的感觉
看他左边那个思维菩萨感觉他在这里
想心事
然后再看左边那位菩萨他感觉像是我们说的犯了花痴
在盯着自己老师的脸发呆
而忘记老师到底在讲什么内容了
然后再来说那一半画面
同样从右往左看
右面这个也是在犯花痴了
而中央这两个就感觉像是在这里聊八卦
最左边的那一位正在这里偷听
他们到底
说了什么
每当我用第二种方式来讲这张话的时候
我们很多观众就笑了
说这张话原来这么有意思
里面这些人怎么感觉像是从神坛走入人间
他们都是有血有肉有自己的灵魂在其中
但是大家千万不要搞混了他其实表现的还是我说的非常正统的
庄严的
法会的场景
那么除去这些
人之外
这个世界里面还有动物
它是一只
穿堂而过的
小白
鼠
而他却体现了整个观吴亮
受佛金当中的众生平等的思想有人就问了
一只小白鼠怎么能体现众生平等呢别急
我给大家看一看
这个画的一个
证据
就是
这张
金电画左下角的佛的手印
我们从远的地方看
他的手印是什么样的
做胜利手势状
那它实际上并不是这样大家可以跟着我来比一比
我们可以把左手举起来
然
后
我们把自己的中
指
左手的中指和无名指
靠在一起
然后再和你的食指分开
然后再把你的大拇指搭在你的小拇指上
就是这样一个手印
大家就觉得
怎么这么奇怪
其实这种手印
为平等硬
代表了佛法众生平等
所以通过这一点
我们就可以说
小白鼠它在生前
是一只
很脏的
灰溜溜的老鼠
它就是
可以概括我们现实生物当中出现的罪恶之人
而你只要有所顿悟
你死后
照样可以往生于西方极乐净图
公然在佛头后面
跑来跑去的
其乐融融
要知道这个洞窟
公元七百七十六年到公元七百八十亿年之间
是吐蕃人站领敦煌和瓜州前期开凿的一个
盛唐末年中堂初期的洞窟
它已经距离我们有
一千两三百年历史了
我们再来说一说这张画
画面底部的一些小细节
这个我们可以看的哦
是两个小朋友
正在这里
追逐
小鸭子
然后我们再来看
画面的
右边
最左边就是这个放大图最左边我们可以看到
一个童子拼命地想要爬到莲花台上而另一个童子说
唱我要掉下去但是这个童子就是不愿意
就是要往上爬
然后再看右边
这个瓶栏
下面还站样了一个童子它在干嘛呢它在看这个潜水的小童子
阿猛子扎到的水里它的白屁股又落了出来
在观无亮受佛经当中说
这个世界的人们都是
通过
莲花的往生进入这个集乐净土
但是
我们就说这些桐子虽然在佛经当中记载的是他们正在这里进行
修行
但是你却发现
他们就是源自于我们现实生物当中的
童子细水的这种
场景
而且你看这个
孔子的绘制高度刚好就是在这个画面的
底端
其实这个高度在洞窟里面就是和小朋友
它的这个视线是平齐的
所以说当时的画是在设计这张画之前它是良苦用心地进行的布局
让当时小朋友都能看到这些画面
起到它寓教娱乐的作用也更能体现出
它的人性化的这个光辉
其实
这些壁画虽然是绘制在
千年之前的墙壁之上
但是它却不是死的冷冰冰的东西它却是活得
有人性味的东西
整个敦煌石窟也可以这样说它其实就像一座藏品丰富的图书馆
也像一座
内容丰富的博物馆
同时也是
我们说
它是一部大百科全书教会了我们非常多的东西
它一直的都在
散发着光辉
这就是我今天为大家分享的榆鳞窟的
第二十五号窟的壁画
充满人情味
人气美的
敦煌
石窟艺术谢谢大家
好谢谢许姐来几坐
我觉得许新这位讲角
真的时候而让人艺潇能够
俊鹿都最幅画当中
敦煌艺术为什么能传之久远
他把它归之于人性化这也是对的因为
唐朝以来大家对唐朝的这个佛教的塑像和壁画有一个看法
就是菩萨如公娃嘛
佛萨如公娃呢恰恰就是
把
菩萨汇成人间最美好的性
这个相
好
本身就能够吸引人
去爱她
去幕练她
去崇拜她
然后那个完美的佛陀世界就给展现出来了
所以我觉得这一点你讲得非常非常地到位而且有你
从
小的时候开始体悟到的东西
你看他愿意讲成一个班级
我觉得这个很有意思这就是一个
去年轻人为酒的一个人才能讲出来的东西
你真的要把心
放到一个故事里
你
才能把这故事讲好
所以我特别能理解因为你像上次的节目当中
你把你零猫的话带来了
实际上我当时感觉你是在
在创造一些东西
你可能不仅仅是临摹
你想画出一些自己的东西在里边
这种
这种就是现身
是奉献
是投入
是合而为一
你只有这种
你才能进入
然的话观察不到那么细
对
而且随着他对这画的理解的深入
他的讲解也会深入
就是在成长跟着你的
自己的这个思维
和这个艺术感
在成长
这一点特别好凡是好的讲解员都是这个技巧
就是都不是一个技巧的问题这是因个学氧逐渐丰富的问
所以就是
等再过十年来听你的解说是更划算的肯定不一样对
你们那儿有多少讲解员
我们鱼鳞窟现在有
十几位讲解员但是在莫高窟有将近
两版
你在里面算是年纪偏小的了吧
偏
小钟
往上稍微老一点但是比老的又稍微要年轻一点中流砥柱
中流中
所以我觉得这个话就
那还是有比你更年轻的人
头生斗
这个榆鳞窟的烟就会对当然我们鱼鳞窟大部分的讲学员在
就我进入榆林窟之前大部分都是一群坚守了二十多年的讲解员了
就是有的讲解员就比如我的一位特别好的朋友
请曹
是
叫曹
曹小基老师她的老公是我们敦煌研卷修复部门的一个
修复的就相当于一个普通的职工吧
就是我们敦煌研卷修复的人员不仅仅就是
只修复敦煌的壁画
他们还会去修复就是我们说
外地的比如西藏的壁画
她老公为了修壁画和曹老师
甚至十年
没有在一起相处
做这个修复工作尤其是
因为大家很少看到他们的名字它不是研究人员研究人写论文
什么
有自己的成果这个
他终身的成果就在那个壁画上对
真的就是工匠
我们敦煌银卷修复文物的标准就是说
修完之后就你表面上一眼看过去你根本看不出来是修过的就修之前修之后
完全是一模一样的而且我们有一个修复原则就是说
对文物最小的干预就是对文物最大的保护
而且修复这个洞窟曾经看过她老公修壁画
这个比画画还要难
因为他们
有一个就是最难的就是把这个碎片的壁画
一片一片地取下来然后处理好之后一片一片的回天粘上去就那一片壁画可能还是
只有我们小拇指的一半这么大
但是它是不规则的你要把它粘回去
这个就非常难所以他们的那个耐心
而且他们有时候他们搭的架子在洞窟里面
他们有可能就全天躺在那个架子上
或者就是
身子成一个角度就维持这样一个姿势去修
所以他们也有很多职业病就像我们将军嗓子有职业壁一样他们身体也有职业病比如关节炎等等等但是他们就一直在坚守
我想两个字
无我
它没有我的
它在投入工作当中他把自我完全放在一边的
第二一个
真的是无名无力
因为
我们知道壁画
好多
有的壁画上是有署名的
有的我知道敦华壁画上有的还是有署名的
而有的署名还还是外文
也不一定是中文
所以但是他们不会
修复诗
永远不会在上面
写一行
几月几号
有谁修
不可能的
所以我觉得这一批是真正的无名人
是
我们现在提倡匠人军神这值业
我觉得这个是
我是特别专成
也没有这些
匠人包您讲的我在故宫球文物
包国兄壁画的
那真会
怎么会谈得上
保护呢
是
大国是需要一节
当然这样
当然我们把掌声送给这样一个又一个
舞瓦的人好吗
接下来
二零二二北京冬奥会深奥标志
目武冬奥的设计师
中央美术学院设计学院副院长
林存真
让设计
走进传统文化
让纯土文化为更多人喜爱
一直是他的追求
今天
他将和大家分享六年来
他和他的学生们在北京大栅二里
发生的故事
大家好
很高兴在这里
跟大家分享
我跟学生们在
北京的老城区大栅二这个地区
创座设计了一些故事
那大栅蜡其实是一个
北京特别著名的一个
城区
它实际上是在
明代的时候就已经很繁华了
然后我们可以看到这张图
那中间
上面的大的红框
是
其实我们原来的这个元大都的一个范围那中间的那个小的方块呢是故宫
然后也就是说是皇城的范围
在下面斜下角这个西南边的这个红的方块
就是我们大石二的区域
刚才我们看到这个铁栅栏上写的是大栅栏
为什么我一直在说这个大栅烂呢
说因为这个
北京的土画
就管这个
大栅栏叫大栅栏
其实这个大栅栏它是有由来的
说在那个明代和清代的时候呢有很多的商铺的门口
都有木质的这个栅栏
是因为这个
在这个区域
这个商贾都非常的附属
所以他们就
愿意撑门面
把自己
门前的这栅栏做得特别大
特别高大
所以当时您就是仿般就
船
就是这个地方都是大的栅了
所以在这个区域里面
其实有很多的故事有很多的文化
那我们是从
二零一三年
一直持续到现在的一个项目
从
最开始的用设计发现问题
然后用设计来帮助当地的
艺人和当地的手工艺发展
那个咱家小凳是一个特别有意思的项目
然后
大家走到胡同里都会发现
在胡同口
或者在院门口都会有一些椅子
然后在些椅子
都特别的
残破了
但是他们
他还是不会有人扔它
而且还有上面特意写了有用
就你别把它当垃圾其实它是有用的东西
大家
在
这个
上午下午阳光好的时候天气好的时候
都会聚集在这个胡同口
来
聊天
那我们同学发现这个以后觉得这是一个特别有意思的一个项目
所以他们就用艺术的方法
介入到里面
然后去改变这个胡同
的凳子的样貌它就会
新的样子
然后等他
再出现在胡同的时候它就会给胡同带来一种新的艺术的气息和氛围
然后另一个项目就是兔银的项目
而其实兔爷是
源自一个传说
在明代的时候
京城
爆发了一场特别大的异病
那
死了很多人
这个
这嫦娥就很发愁
怎么能帮助
这个人间
他要派这个兔子
到这个人间来帮忙
然后给大家治病
但兔子下来以后
它的这个兔子是一个
是一个动物然后大家都不信它
有些人甚质化榻烫
那怎么办呢
他就
为它是个神仙嘛所以变化成各种样子
来帮助人在后期
在传说在老百姓的
口传的这个过程当中
它
又加了非常多的吉祥的寓意
就比如说它骑麒麟
就是
希望这个求取功名了
那既然兔爷在人间会有变化那它如果到了我们今天是不是
也可以是
穿羽绒服他是不是也可以是
骑摩托车的等等
所以学生有非常多的这样的创意的想法
所以我们在这个项目里就做了一个
现代的土爷
然后另外一个项目就是
门神这个项目
门神其实也是
非常传统的一种
艺术
然后他其实
在
原来使用的时候是和这个
家庭的这种建筑
是结合在一起的以前
很多这个门都是对开的
它有两扇
那一扇
贴一个门神
但现在大家都是单元房了都是一扇门其实
想贴你也没办法贴这个两个门神在一扇门上
所以慢慢的
这个门神在使用的过程当中它就失去了功能性
但是门神它有特别好的一种艺术形式
套色的木板印刷
那在
这个项目里呢
就是有一个
这个套色木板
印刷做年画的艺人
也在大栅烂
里面有这个有他的这个工作的空间有它的店
所以学生在走访它里以后然后
就跟他在沟通是不是我们可以
针对门神
用用这种木板套色的这种技术
创造一种新的门神的形象
然后也是说
能够让
九十后的孩子们更加喜欢这个门神
让他别离我们距离那么远
让他跟我们在一起
所以他们就做得非常多的这种新的门神的设计
然后另外一个项目就叫
九九萧寒图
其实北京冬天外面是室外是很冷的
其实
室外的活动就很少
那怎么能来熬过这个冬天呢
就是我们就看到
这个
对于这个三九
有这八十一天的一个记录的一个图像
然后我们看到这个
八十一个是铜前的样子
然后下面呢它会有一个
小的记录就是
上音
下晴
左风右雨
当中雪
就是你今天是什么片啊
你要是晴天呢
你就在下面画一个颜色
如果今天刮风
你就在
左边画一个
在中间
然后你过完八十一天了你就
就能看见
今年冬间的晴天比较多
我今年冬天雨雪多
那这样你
每个冬天都留着呢你就会发现北京冬天的一个
气候变化
所以我们学生
再看到这以后呢
它要特别喜欢这个
烘焙
所以他就把这个
萧寒图呢
就做成了
八十一块饼干
那在这个饼干上面呢
它会有很多
冬天
建议你冬天吃的食物
你吃完饼干
冬天也过去了
所以我今天带来了三个同学
跟大家一起分享详细地介绍一下他们的项目
咱家小凳是我们的一个课程项目
然后我们就
跟当地的居民沟通说想把这个凳子带回学校去进再设计
但是
当地的居民
他们
不太愿意这样
所以我们只能
先斩后奏就是我们把这个凳子
趁着
晚上夜黑风高我们就把这个凳子
偷回到了我们学校
然后在我们学校连夜进行了改造
这些是我们改造要用到的工具
我们在保留原有的凳子框架的基础上
进行
修整刷漆还有
编织
然后第二天我们把这些凳子又放回到了他们大栅蜡的
那边的胡同里
然后我们就在旁边观察他们
有什么反应并且用视频记录下了
一些食刻
我们
也是跟着林老师的课走入了大栅浪
然后我们接触的手工艺人就是
做
兔爷的手工艺人
我们叫他张师傅
然后我们第一次进到他的店里的时候我们发现了各式各样的兔爷
然后我们也在他的店里
听他讲述了很多的故事
其中有一点非常地
吸引我们
就是
兔爷在
清朝末期的时候或者是更早时期
是
可以幻化成各种形态的比如说
剃头匠
裁缝
卖馄饨摊的人
然后我们就就着这一点问做兔爷的张师傅
是否我们可以
重新塑造一些新的形象
然后他给我的
给我们的回答是不可以
说兔爷的形象就是不变的
然后
这样我们介入设计的程度就会很少
所以我们
闷着头回来了在网上和书籍里头找了很多资料
第一张图是
清乾隆时期的一张兔爷
这是
年画
桂戊生平图当中的兔液形象
第二张画是
清
末期
兔爷的形象
和
第三张是吴冠英
老先生在二零一零年设计的兔爷的
形象
特别是第一张和第二张的变化
第二张明显穿的是一套戏服
而这个时期也正是
京剧
在大栅栏产生的
兴旺的一三时七
然后张师傅
后来跟我们沟通说
那你们也可以变动一些
东西但是有几点要保留
兔爷之芝的耳朵
然后他的
头盔
和
手捧楚和捧腹的两个动作
我们也答应了然后在这个基础上我们做了我们全新的兔爷的形象
一个
白领的形象
大队长的形象
朝阳大妈的形象
乘哈雷的形象或者是开飞机的形象
但是依旧保留着传统兔爷对
两个事物之间的这种连接关系
这就是我们做的也是我们思考的就是如何把当代的
活力融入到传统的手工艺当中去
大家好我的项目是
做
水印木课的门神
在了解门神这个项目之前呢我们先在去体验了这样一样工艺毕竟
你需要去复颜去改进
需要设计
介入的话
对这项手工艺有一定的了解
所以
所有的旗稿
刻板
所有的
印色套甩的过程我们都已经一一体验
在
门神的形象上
我们也做了改进
我们把门身形象和二十四节气
联系在了一起
大家看到的第一个门身
是
下至
大家知道下至的那个时期一般是五六月份
放在中国有一个非常重要的事情叫做高考
所以门审到了这个时候也是需要复习的
但是他复习
并不是只拿了一本书
他拿了一个派的
但是
派的里面复习的内容
还是他需要
看的古书的内容
第二个
是
暑假出去旅游的一个门顺他拿了一个自拍杆
比了一个夜的首势
其实我们的这个
教学和科研的项目是一直持续下去的
所以我希望借助大家力量然后带更多的年轻人讲出更多的新的中华好故事
谢大家
我觉得
他有一个细节我非常感动的就是他那个
做土耳爷的时候
他们对传统的这位张师傅是吧
作会手工
匠人
他们是非常尊重
是的的就先去斟酌
那老人家
也不知道多大岁数
可能比较传统人为不能动
然后他们也没有因为不能动我就不动
或者说你说不动我就不懂我就非动
都没有
而回去找资料
对吧
找到了各个时期的制料
再
去
说服别人
然后说二男你可以动动
这样一个过
程
去应
对
传统文化
我觉得是非
常
理性的
非
常温情的一个过程
他甚至也把老艺人的思项给说活范了
可以动一动
我觉得这
所以我更愿意把
大十二现在成了您的一个课堂了
他带着学生在那儿这特棒
老北京有好多兔儿爷的俏皮画
你就能反映大家当时对这个兔儿爷
寄予了很多
有意思的事
么呢兔爷翻跟头
什么意思
什么意思
摸鸡酒了
我
个
我记较了
就是说
突爷拍胸狗
怎么的蛮空
他就
所以就是基本
老百姓他很调戏这兔也就证明很喜欢的我们想起做的时候
就是兔爷后面背
一个起业
那叫单独挑对那叫单挑
然后后来当时我们在想说
他是不是可以多背几个像京剧一样嘛后面
一编三个
六个棋我说是不是能跟京剧在一起后来我们就查的时候其实是有一个心后语的
那在这个切后语的情况下那我们还是保留一个棋就让他单挑
这个想法特别好
在这个同时呢我觉得因为我这是有点
先在
吹马求疵了
就是如果比如说门神
同学们
去做这个门神的时候知道不知道门身
叫什么
知它为什么放在门上
如果要是把这些
他在做的时候他要是再知道了说这两门生
有名字的他
有来历呢为什么放在门上因为他以前怎么样
我就觉得更好了
就是您把孩子们带到大栅烂去让他们去
走进这种传统话泡在这个
传统文化里边
那么三年五年
然后再出一些东西
带给大家全新的感受我觉得特别特别棒真的其实有些时候你让年轻人说学中国文化
你让他了解中国文化
仅是在课堂上他们看书
茶网
或者是
有一些资料以前人怎么做的其他设计师怎么做你让他看这些资料他是没
没有感觉的那不能让我们书还得看
不仅仅是要
其实后来我们就在想说如果不给他这么一个环境不让他泡在里面
他实际上是没感觉的
其实当地的居民
就是通过我们的这几年的项目也是有改变的
然后最开始的时候呢
其实当地居民他有点不幸不相信
还有点戒备心
而
那个时候吧就觉得你是不是你们来干嘛又调查要不要拆我们院子要把我们赶走
什么的所以
就我们去的时候他还是
蛮有戒备心的但是
三四年之后那个居民就发生很大的变化
他会主动来跟你聊
说
这是你们又做项目了
什么什么他会主动来跟你沟通他也想这个环境会变到出都是灵感
对您比如
那个
问您的学生是不是搞拆迁的吗
你就做个吐儿烟
不是拆迁队的没有
然后作为蒙城
我不让拆这个
的大学老师是个缩影中国这个有文化的城市
有文化的这个区域
太多了
多一些像您这样的老师把孩子们带着泡你去套到传统文化里
那大家都能找到那种传统文化生存的一种状态
我们特别感谢林老师来到我们今天的中华好故事谢谢您谢谢您
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