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只生军是
要死
就
一定要死
在你说
人
爱音乐
爱广播
快车道FM姆的听众
大家好
我是墨西子师
关注
卡尔
米克斯
最好听的汽车音乐节目
家族马丽
准备进入潮流座驾快车通道
说车非常道
道上听驰城
纵观车坛风云变幻
以车会有
乐在途中
快车道
远行天下
御
驾人生
驾
赵楠
十二门音乐创始人
毕业于吉辅国立柴科夫斯基乐学院作曲戏
先后师从叶小刚
约离
詹个
二零一零年
开始投身游戏动漫音频领域
代表作品
植物大展僵尸二
死神
妖精的尾巴
海贼王
热力赛车等
欢迎收听新一期的卡尔米克斯今天我们请到了我们的老朋友
十二门音乐的创始人找南老师
大家好我是赵南
咱们上期跟赵文老师已经聊了一个
古典音乐的问题是吧对
上期其实聊得不太尽兴了
古典音乐内容太多对对对所以说咱们只能是分系列了
以后有机会咱们在细聊
这期呢咱们就聊一聊这个
关于
游戏音乐制作和古典音乐的一些
细节的东西好吧好
我
其实听古典音乐还是偏少一点的
如果说咱们
从这个做音乐的角度来说你说和这个流行音乐的制作有什么区别吗
有挺大的区别就是
说因为现在说古典音乐
这个制作我觉得可能
可以放得更开一点儿
就是所谓现在的有用到
原声乐器
尤其是
管弦乐器的这种大编制的音乐也许是我们现在就是
说得比较多的所谓古典音乐
因为实际上比如摇滚乐里边也有用小提琴对对对也用大提琴都可以
是对但是比如说集中的用
原声乐器的这种
呃
大编制的音乐
在这个制作过程之中首先就是说
呃
它跟它跟这个
流行音乐摇滚乐不太一样
首先它是基于乐谱的就是说我们首先要制一个
总谱有由这个
作曲家作曲诗来先去制作一个总谱
然后呢需要有一个所谓的编曲诗
或者配器诗
来把这个
音乐做细化
也就是说怎么让这个音乐
最后让几十人的交响乐队去演奏然后这个编曲师的工作完之后呢
还要把这个
谱子在制成分谱
在这个把这个总谱制成分谱的过程实际上
也存在着
不少的劳动
你这一听我觉得太复杂了这个
这个比我那作乐队的太复杂了
我们那个乐队可能撑死四五个人就得了
那比如说在
世界上比较著名的这种乐团有哪些呢
太多了
柏林爱乐
伦乐纳爱乐
美国的
费城
哥伦比
反正很多很多
你说这都是国际大牌
对是吧
你像咱们队还有中国爱乐对中国爱乐对
我前一阵我一个朋友做了一张那个专辑的时候还请的那个中国阿乐给拉的那个弦音乐一般像这种
比如说
像这种东西
在国内
是不是比较
麻烦一点比如说你要是做一个这样的乐团是不是特别麻烦你说组织乐团对组织乐团的这个事情
对因为他跟组乐队不一样你看组国乐队有发个帖子
找几个人就我觉得主要还是因为
缺少这个
就是
没有古典音乐没有一个土壤
你在这个民间基本很少能看到演出
那没有演出的话这些乐手就没法生存嘛
但是每年又毕业了音乐学院院校就毕业很多人
所以比较悲观的
结果就是现在其实很多音乐学院毕业的孩子
尽管经历了十几年的专业训练但可能出来之后就干别的了
那你说他
这个
我知道这个学历个挺难的
对他这个就是他学成以后
他
如果说
没有用武之力这怎么办
有很多很多真的是没有用户之识是吧
我记得我那时候
有听说就是各种的毕了业就是卖服装的
对
广州导服装对对我一哥们那个
那个导水管的有对太多了是是是
就是因为没有吧就是我们我们其实国内
根本就没有不曾经有过一个所谓古典音乐
很这个发展很好的时代
从一开始就是有国家扶植
然后
改革开放之后可能
可能这个
有一个别作曲家音乐家在
在国际上知名但是
大的
市场
有很好过
现在可能
古典音乐
最受重视的一片应该还就是所谓孩子的这个教育培训这块你的意思就是说如果我我学这个比如比如假设有孩子学这个但出来就只能当老师是吧
在中国差不多是这个我觉得这这
挺悲剧的你知道非常悲剧因为我知道你看好多这个
就是我一朋友很多他不是在成林公司包括一些录音棚
你看好多其实他的乐手
他很多收入有一部分是来自于录音
对那乐演出对录音和演出
但是如果说你做纯古典音乐这个可能
就更少了
对吧
所以说你比如说你要是学大题的你可能偶尔可能在流行音乐里边拉一下大题
但是你要说做一个乐团那就太复杂了太复杂了
其实在国内
有一句这个明年叫做
一个宫崎骏养活
一堆
就是
每年
夏天也行
这个
节业佳日也好
咱们可以关注一下演出市场
就是打着宫崎骏和
就是让这个招牌的
小乐团
很多很多
全国各地都在都在不停地演
就是因为什么呢其实我觉得这个说明了特别有意思的街是就
我觉得这不是讽刺
这是
这是一个机会就是说实际上
市场
特别特别的渴望这种东西
对的对但是我们没有作品
你的意思就是做古典音乐的在国内还是
缺少这个
创作者对就是因为怎么说呢就是
我觉得国内的环境它可能大家急功近利一点
所以就是说
真正
去
创作这样音乐的人很少
我记得你不是
那个做了很多这种类型作品吗
对
们我们因为平时做这个游戏音乐游戏音乐反而像跟电影音乐类似
现在对于这种
古典的这种
或者说管弦乐的这种
曲风的这种东西要求都还多一点
是是因为我听过你的一些包括很多作品
我感觉
尤其是你们是跟欧美的一些工作室合作对吧
对的一些游戏工作合作得作完全是具备
国内一流水平的
这个也特别有意思就是说
实际上现在
我们面对的压力竞争压力也是来来自于很多时候来自于海外的
就是现在国内有很多
游戏公司
包括电影公司他们宁愿去
找这个国外的
作曲师和团队
而且现在其实一找就是一个团队这也是一个
想聊的内容就是
实际上现在的
所谓商业音乐的音乐制作
和我们传统意义像刚才我说的
直接到分普在排练在演出的这个
环节又不一样有区别对它后面又增加了环节
现在我们可以听到比如说像好莱坞的那些配乐里面
经常会有一些
管弦乐的声音但是
实际上那个不是
乐队
单纯的录音出来的结果
它是经过后期的
制作
然后加入了很多很多的
插件
效果器
然后进行
这个精心调制出来的一些很
混合的音素了哦
明白了那这么着吧咱们先听一首作品啊听首作品长一会儿回来说这个
现在的这种古典音乐家是如何创作的
深
孙
比
克
这个音乐刚才听赵岩老师说这个音乐属于是一个游戏音乐对吧对对对
啊
这个是
零一五年
获了
呃最终
很多很多游戏
这个评论这个
大奖的一个游戏
叫巫师三
狂烈
应该很多人都玩过
哦
这个回头我也可以玩玩播过这音乐圈听的那个确实很震撼作曲佳年龄不大是个是个波兰人
是个波兰人对
名字的名字很难念大家可以摆动一下
因为我已经背了好几次都背不下来这个名字
写波兰这个波太好玩音乐吧没有
没有中国的艺名对
发音很古怪对刚才咱们说到这个关于这个
现代的这种
游戏是游戏团队的这种制作方式
跟以前的
那个
作曲家的
那种不太一样是吧对对
现在
作曲诗能够完成的内容其实在整个制作环节之中可能只占了百分之三十左右
他后期的
混音
和这个
精细制作声音微调
可能要占到
这个超过百分之
六十
原声乐器本身的声音是发布出那么浑厚那么那么丰满的声音的
实际是需要一些
后期的后期的帮助
从这个前期就像刚才说前期的一些支朴
然后做成一些
小的
呆萌
然后再把他
变成这这个
数字
信息
传到电脑里面
然后再
再去这个
和原生
一些实度的原声乐器
和一些电子电子的乐器一些合成器的声音
再去做混合
再去再去做制作
才能才能得出今天咱们现在
在影院里面或者说在游戏里面听到那种
经常可能是黄晓生的还是
就是那种是
我记得那个
我
我以前跟一些朋友聊天
就是
一些乐手聊天
说那个
现在的这个音乐制作水平非常高
因为我以前也给
歌手做专辑对吧
其实你看现在的很多的这种音缘插劲比如咱们像电脑音乐制作的插电
这个音缘
可能
很多的音缘已经
足以能
可以替代乐手了
比如说你看我用过的很多这个
黄金管弦
是吧
很多这种音缘
包括一些
一些古的别亚地我音缘对吧
这种实际上
如果说这么说的话是不是有很多学古典的这种乐手是不是都已经失业了
有受冲击
有受冲击
尤其是
大编制
就是这个
现在电声这个采样模拟
它最好模拟的就是
骑奏或者
一群
大家一起演奏的这个项目
这个效果
通过这种多重采样
然后获得一个很精度很高的音频文件实际上它在线的时候
一般是很难分辨的
但是在
独奏乐器上面可以能
基本上还是替代不了
所以就是在这一点上造成
这些人
这个环节
至少还没有被替代表
是是因为我知道现在有很多这个音乐指人我们也讨论
一些老牌的心态的你看现在好多老派的还是希望用些
真人
来录制对吧
但是有一点是可以肯定的就是说
采样它再逼真
但你要记住这个采样只有一个
对吧就是
李亮老师写的和我写的如果我们俩用同一个采样
然那相机是一样的对一样的一样影但是原生的这个是比不了的
他拉一百次一百次都不一样
对是
所以人性不动所以你说
音乐它有悬的地方也有也有悬的地方就是
那个声音出来之后
好像还真的就是不一样
现在的整个这个音乐制作往那个
极度的精细去发展了
就是精细到我
我可能控制你这个人在聆听的时候情绪到秒
甚至到
到这个微秒的这
这个
感感官上的变化
所以
它那个
音色变化
力度变化可能会变得非常非常的细腻
跟以前人为的这种
宽容度比较高的这种
这种演奏方式可能是不一样
但是就像你说的
怎么说这种自由化的东西这个
人的味道可能就少了一点所以可能
现在音乐很多时候听起来有点冰冷是是
就是比如说你看现在咱们做的这种这种游戏音乐是吧
他现在的
就是国内的游戏音乐的现在的这种
制作成本和国外比还是有差距的吧
其实
就是经历了这几年大浪淘沙之后然真正现在
好
的
游戏的音乐工作室的
制作的思路和方法其实跟国外基本差不多
就是说如果
也经常会有一些需求是希望有一些独奏乐器可以进行实路
然后结合一部分这种
这种采样
然后
去做一些
后期制作的补偿什么的
来达到这最终比较好的结果比如说这个游戏可能要在
姑歌普类或者在
那
做上线了
上线之前
一去审
结果审不过然后有可能会找到我们
做这整个声音的重置
是
就实际上
也很有意思就是原来在
现接那个地方
你这个游戏里的声音不行人家不让你上线
人家就是
更严格一点
非常严格但是国内不一样国内你可能
前两年就是说你
淘宝上花五块钱买个音频包
五七块钱买英币吧
替幻替换
也没人管你就上线了
这也太可怕了这个
是是
所以可能由于这个导致的就是大家没有良性竞争
那个时候我们就很注重版权很注重这个音乐原创的话
也许今天我们的
手游团队就是整个这个市场里面会涌现出很多很有实力的制作公司
但是因为那个时候
有很多人用这种
竞争方式把别人搞掉了
那今天
最后他自己
活不下去是我就觉得这个事突然想到那个
比如说有时候看新闻在说这个关于这个
中国人跟日本人的这个企业这个
企业文化的这个东西包括
匠心
就是
日本人的这个做东西他说
有这个工匠的这
个
精神精神对对
他可能
他可能看着很木讷日本人看很木讷
但是他他
他很认真
他可能不会追求一些什么人
之间的事
更
在乎他
手上做这个事
对吧这个可能就是
我觉得可能老一代中国人也有吧也有对的那个时候上营场现在好多人都会回忆
那个时候出现出的那一批动画片
对对吧很多时候现在他网上到到处去淘
是什物要给自己的孩子现在看当初那些动画片
对
制作精良有各种水墨的
黏土的
对对
在现在好像都不可思议
都没有人在做了对其实这事我就突然想一个呗你看比如以前我那时候
为什么想做音乐
我觉得有时候觉得
做音乐是一个最公平的一个事情
你比如说你很多事情控制不了你在这个世界上你很多事情是不公平的你控制不了
但是做音乐是完全是
你只要是做了认真做了
你的作品呈现出来大家都听到了
你在舞台上
你的琴
弹得好不好大家都看着的
所以说这个是公平的
对吧所以我觉得这个东西
你看我当时发一个问题
很多人
他们其实不太尊重这个
他们觉得
用人情能解决的事
用人能解决是咱就不必费这个劲了是吧
所以我觉得这个事可能挺可怕的这个有可能是
我觉得这个
我们说都不专业了
但是
怎么说我们也许我们这个文化确实发展得太多年了
就是我们
我们从这个心底深处已经有一种呐喊就是您知道
这一切都没用
只有吃饱了
穿穿短了才行
对对对
对你说对我少了一点激情是你比如说你比如说
可能我特别想
完成一件事我可能我用
五十年来做一件事情
但是可能你还没有当你能做到一半的时候
你的经济完蛋了
对
没有人尊重你
你全部
你
你本来一
想成为艺术家的梦想
你沦落成一个社会底层了
你
立马你就崩溃了
所以这个事情很可怕
对
我觉得
还有一个重要原因就是说
尽管我们国家现在发展得这么好
然后已经
是这个世界第二大经济体
但实际上
可能
怎么说
对于
每一个老百姓
尤其是就是它不是收入很充沛的这种家庭
他的那种
那种危机感还是存在的
还会已存在是
所以
比如说像您说的能不能有一个人愿意去为了一件事情
花上十年
别说十年二十年
花上哪怕一个月
两个月对吧
我们现在甚至说想生个孩子都害怕自己丢了工作对
对
就你让人家怎么去
坐下来做东西而且不光咱说这个就是说
一个爱好的事
咱就说你你为你的爱好能投入多少我翻一个问题你知道吗
他很多人他不喜欢用时间来栽培一个事情
他喜欢快的
立马快的你比如说
我花钱能买来的爱好比如说
我比如我喜欢车
我花钱买一辆车
我喜欢手表花钱买辆手表买个手表好
但是他
比如说我有一个爱好
我想钱买不到买不到的他真的你比如说你真的很多爱好是买不到比如说
你要是说
我喜欢艺术文艺
那你真的你得去花时间的
或者说
假设咱就说再稍微说一点比如一姑娘
你喜欢花
你是不是得栽培他
你是不是
你得培养这个花
但是很多人没有这个时间和很耐心
去做这个事情
就是因为还是因为
这个
稍微发得太快我觉得这是一个
核心的问题
就是
当
怎么说当这个事情的速度到这么快的时候
好多东西
就没办法用之前的那些理论或者
那种方式去解释了
就是当
昨天
你脚下还是一片农田
然后
今天就变成一个摩天大楼的时候
这个
文化文化的这
什么叫做文化包括这个对文化的评论的这个
出发点
包括这些
价值观世界观
变化得太快了
别说现在别说是
一代人这十年一代人
五年一年现在可能
一两年甚至半年就一代人我觉得
就是
大家的速度太快了而且我们又赶上这么一个网络网络化的时代
就是
实际上
不像以前
就是经常会有一些经典
有一些这种
就是让这个社会
这个结构相对稳固的东西存在
我们现在这个社会
不稳固的东西太多了
一个说法是对的是错的
也是
眨眼之间就会变了
对
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