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本字幕由酷狗AI语音识别技术生成
夫务人们
表姐们
先什们该收场回去在台湾的时候啊
老
你应该听的出来
这里有
买我的
的强
表
爱
谢谢想
最中要的事情
一直旅
这有的
小了
本节目在多频凡社覆盖播出哦
好以接下来是二兰人
这部电影
相比起来
他给我的感受就更私人化了
首先三个半小时我觉得没有那么吓人
因为
美国网事比他要长就是那个导演剪辑本
他所讲的这个搭时代
其实要真讲清楚不是那么容易所以有人劝
马丁是不是可以做个电视剧
才拒绝了他认为他要做的是一个故事
这个我认为是对的
而且他非常清楚地明白的讲完了
网里面填充得更多或更少这个水艺这个比例问题但它不是个剧
这部电影的故事呢大家查查也知道他主要是根据一个
自传的性质去讲了
那么一段
关于黑帮和围绕
吉米货法的这个工会领袖的
一些
公云往事吧
他不像教父那样
有更多的地方是聚焦在
一个专门的事件上
他分了好几段
但从另外一点来说呢他也不像美国往事那种带着滤镜去
表现一帮哥们儿非常充沛的情感
这你的情感当时有了但他
表达得很克制
主要三个人物
代表着
黑帮领袖的
裸素丹
乔佩西这个人物这个真的让我非常非常惊讶
记忆中这个人演的是那种
个自爱矮非常粗暴的一个人在这个片子当中他演的是一个类似于
不是骂人老乌龟一样就是那个功夫熊猫里的
师傅的那个状态
大部分时候喜怒不形于色用他的这种沉稳来衬托另外两个角色的状况
阿尔帕西诺影的这个吉米后法这个人物呢
非常非常适合他你甚至可以说适合到有点没惊喜
他的那种嚣张的状态
他那种
执拗的状态包含那种
被人整完之后过气的样子
完全是我们熟悉并且喜欢的这一套方法派的表演
而处于这个事件中心的由德尼罗扮演的这个弗兰克这个人物他是
帮派杀手贯穿了几十年见证了诸多事件
也是本片
最
完整的一个人物而且从头到尾他在旁白
可以说他伴随着观众
到
到讲完了他的
下半生吧很多观众
甚至都觉得
在结尾的时候他
做出一些举动时好像缺乏交代
但我却觉得他其实一直在
交代着
他们的生活他们的家庭他们要去见的朋他们每天会
经历的一些事情
属于非常人的状态
首先也是我的态度我觉得这部电影本身
有一些
导演不在意而大众很可能很在意的部分导致他有点怪
首先
几位老人家
尽管有着现代技术的
磨皮
但是在他们扮演
四十多岁的时候
他们身体的那种状况其实还是非常非常明确的表现出
那不是个中年人那不是个年轻的状态因为我们都见过四十多岁的德尼罗和四十多岁的帕西诺是什么样的状态有着什么样的爆发力
在演出的时候这两位老人家都已经是接近八十岁了
所以很多很多
有点动作的戏你都能看出来
不是在
很努力地回避他们的脸
比如说在监狱打架的戏
要么就是
做两下你能看他们身体有点
气喘吁吁的样子要出来
这些当然他影响了画面的完美
可从
一开始
想让他们在一起演这件事情可能就是
这个项目本身的一个
逻辑
而
这些过程是重点它不像
说
我
教几个年轻演员闪悔一下就行
所以这个东西是
处在巨大的假定性上
而且他需要明星的光环为他做一些
补充
你只能去无视
不然你能怎么样的
所以在这点上我
个人感官还好
看的时候会有点想吐槽但不至于出戏
然后说这个事件
因为当事人的文字当中
很有可能有一些吹牛的部分
看的时候我也在想他真的有那么重要吗或者他
另外一方面就是这个试点的问题因为它是完全来自于一个人的自述
就是十几年前
老马丁看见这个东西样拍了的准备了很多年
可以想想那个时候拍是不是大家状态会更好一点
总之因为是个人讲述而且
能够佐证的很多人已经死掉了他这个
自述当中那些细节
那些方向以及
多多少少是否有美化自己的成分这个部的而知
所以我们也不用那么去较真里面的所谓真实性而只用去想他的自掐的部分
而在这点上我认为弗兰克这个人物就是电影的这个人物
还是相对做到了完整
而其他在他身边中出现的人
以碎片的方式出现
也不足为怪
当然这样可能就带来了很多人诟病的第二个问题就是因为这样情绪也无法记拢
就刚有一段
又来一个事儿然后有地方过快有的地方又过慢
只有到最后半个小时才是一个
真正的事件
只
把人物
放入了漩涡中央
那
很多人会觉得那前一个小时我看他的发迹史看好多人来来去去又怎么样呢
那可是
这部电影拍的
也依然是这个时代啊
这里就讲到我的一个观点就是我们现在回头说所谓史诗篇
或者史诗剧
大家有一个想象中的定史就表现着好像说
我们的当事人
进入到某一个
状态内
有意或无意地影响了历史的进程
我们看到的好多
原来在教科书上出现的大事件
就是有他所造成的而他本人
可能并不想成为英雄或怎么怎么样就是
史诗就这么来的最后有一个所谓伤感的东西
其实这一套
讲法呢
你可以说在很早的诗句中已经有了又或者莎士比亚那个时候
改写或仿写一些
古代故事
因为莎士比亚写过
这个地方的历史变成了一个非常有名的历史
甚至莎士比亚的那个版本
变得比原历史还有名
这是
故事的力量
但是老马丁好像也不是想拍这个
他不是真的完全想拍这帮人有多厉害或者这帮人怎么这么厉害的虽然
讲这些不免会涉及到这些
拍了一辈子黑帮的人他
已经无数次在论证一个东西就是纽约是怎么来的
这帮人是怎么来的美国这个大熔物般的
各个不同民族的人是怎么在这样一片地方生存在布鲁克林又或者在曼哈顿
他们如何把这个国家变成这个样子的
所以在爱尔兰人当中他所选取的这个试点虽然碎
却非常清晰地在绕着这个故事在走
里面提到了很多很多历史事件都是从新闻中听到
忽近忽援
好像和我们的主人公有关系又好像没有
它改变着什么东西呢
你要自己去看
所以这样当然会有点累了因为你每次你的情绪中下意识想捋出主线的时候他会稍稍地打断一下
所以反而不如是那些看
德尼罗和帕西诺这一对CP的
对标戏也好或者是感情也好包括角色之间那种
非常复杂的情绪也好
看得爽因为那一条线实非常直接的
而由这条线索延伸出来的比如说
弗兰克和自己女儿的关系
弗兰克和罗素之间的关系
还有他们对对方的行为产生的一些影响的东西这些小细节都非常细腻处理得很漂亮
所以可能到后面
你往下比你会发现他还是一个
更偏向于
美国往十而非教父的作品
当美国往事最终的点是完整地讲完了这群孩子如何长大如何经历
和背叛
到最后像一个梦一样
可爱尔兰人何尝不是一个梦呢
我们的主角做的那么多事
有好事有坏事
他说他为了
保护他的家庭可他又保护了谁他伤害了
很多人
到结尾的时候他发现所有所有人都死了
他的律师
被癌症干掉
如果我们多熟悉一点美国那段历史的时候
你又会想
那他们
有别的选择吗
他可以勤勤恳恳工作
不去从事一些
非法的事情或者那么危险的事情吗
可如果不是因为他当过兵
对于杀人这件事情有着属于他自己的果绝和
熟练
他是不是就会
完全淹没在
这个时代的背景当中
什么也看不见这个叨叨到了三个多小时保留着所有秘密又甚至不确定这些秘密是否完全真实的老人
个国家一样是不是
走到前面去之后
他的
身后深
就没有看的必要了
当然显然不是啊
所以这部电影它真正的
给我好的感受是来自于
一口戏看完之后
大脑当中有太多回味虽然看的时候
可能有时候也会有点走神有时候也
想喝和水
在这个过程当中它不是一个
用来取悦你的他只是展开了一幅画卷
你想放大的时候你往里看
你去看那些小人儿
看他们
虽然笔墨并不是非常清楚但姿态和
站位
却不会让你失望的那些信息
你想要往下查你还能查到
他们所在的那个放尾他们所行进的那些
路线
到底是为了什么
有着他们自己的
逻辑
这些逻辑有一部分是历史本身就这样所以他一定内在
有自洽
而有一部分是导演通过
筛选大量的资料
把它留下来的
所以你说的好看吗
重点是你在看什么呢
他讲的不是个人史也不完全是国家时
而且作为
中国人
这段历史对我们有什么意义呢我们不曾也不会在经历这一段儿
在
他们做那些事情的时候
我们的父母被在以完全不同的方式生活着
你了解这些
有什么用呢
可是电影给了机会
电影
开了一个口
让你能够从一个
你完全
不可能看的位子
去看那样一个时代
所以我会记得那些人
不管是你平时干嘛你下了班可能还是会穿着西装到餐厅吃饭
有新出国炉的面包你会给你的朋友带一条然后
载着红酒吃
你也必须要做一些违心的事情不然没办法去去处理
你周围的那些麻烦
同时每个人都有自己的弱点
你如果太在意自己
你就很可能会被他人排挤
可是如果你把自己放得太低你就永远没有出头之日
这些事情
又都是人类自己的问题
而这部电影的剧本
如果大家能
仔细地捋下的话你会发现他又做得非常精准
没有废析
没有任何一场戏是完全
需要被剔除
以至于你
想不起来的
只有那些你因为看不懂这个人是谁
而
觉得好像有点
多余的感受
这个确实是问题
那这个不是他的问题
对了
最后想
多说几句关于
马丁斯科塞斯这位已经年逾古希
应该快到八十了吧这位
老导演前段时间所
引起了一场口水战吧因为他
在采访中表现出了对于
漫威电影就
现在这一类卖得非常好卖到全世界爆掉的
超级英雄电影的一种
担忧或者一种
态度吧
从而引爆了
漫威粉丝
和
早就对
这样电影不快的
另外一些电影人的战队
然后他又会出来强调说
我说漫威电影不是电影是我指的是他们不是斯利们
可能是费
因为这个对于他来说是
很重的词
呃当然也引起了很多很多人对于
呃这样一个电义
或者这样一个艺术形式外延的探讨
又包括在这个过程当中
小丑又拿到了
嗯
所谓平时
艺术电影才会拿到的
戛纳电影包括他票房又非常好
等于在两每个方向都获得了极大的
肯定
同时他还是个慢改片
又会引起很多人探讨
说像这样的电影在几十年前可能
偏娱乐化是不是一种最
都在进化
我不说我的观点了我觉得其实两方面
探讨起来是好事儿
我想念一下
也是
最近刚刚他
接受
你为爱尔兰人要宣传吗接受采访说的
几段话吧
有些人似乎对我回答最后部分断章曲艺将其视为一种侮辱
或者作为我对漫威
仇视的证据
如果有人打算以此加工我的言论
那么我无能为力
从在大荧幕上看
许多商业系列电影都是
由才华横溢
以及高超的人制作的
但由于个人品位和秉性这些电影本身不会引起我的兴趣
我知道如果我还年轻或者长大的
些我知道我可能会对这些电影感到兴奋
甚至会想自己拍一部
但是当我自己真正做电影并且有了对电影的认知
我才得到了
真正的成长
电影的本质
和电影的可能性
同漫威宇宙之间的距离
就像我们在地球上
同
半人马做阿尔法星一样遥远
对我来说
对于我所喜爱和尊重的电影人来说
对于在和我同一时期开始制作电影
我的朋友们来说
电影是关于启示的
美学
情感和精神的启示
它是关于人的
人的复杂性
自相矛盾和时而悖论的本质
他们彼此伤害彼此相爱
和猛然面对自我的方式
它是荧幕上所能展示的不可预期
是生活中被放大之
艺术形式中戏剧化
诠释的认识
然后他提到了一些关于唏嘘科科电影包括
这些电影
给他带来的影响
那些电影有多么迷人虽然在那个时候这些电影是商业的因他只是在讲故事可是里面有什么东西
然后他强调了说
但是今天的商业系列电影又是另外一回事了
我所知道的许多定义这类电影的要素都来自于漫威影业
启示奥秘或真正的情感
不在这些要素当中
没有任何东西是真正的危机
这些电影是为了满足特定要求而做的他们被设计为
有限主题的不同辩体
他们在名字上是续集
但在精神上是翻拍
并且其中内容都得到了官方允许
因为他们拍不成别的
这就使现代
商业系列电影的本质
经过市场调研经过观众测试
查查
修改
再审查
和再改版
直到可以被
消费为止
换一种说法是
这些电影和
保罗托玛斯安德芬
克拉德尼
斯派克里
阿里埃斯特
凯瑟琳B格罗
为斯安德森的都不一样
当我观看这其中任何一个电影人的电影时
我知道我将看到绝对全新的事物
并被带到
意想不到的
甚至是无法描述的
体验领域
我对用动态图像和声音讲故事的可能性的认知
将得到扩展
然后他后面又在解释说
他为什么要为他自己心目中所谓那些电影而
姚奇纳喊吧是因为现在
他所认为这样的电影在被压缩
那些缺乏必须的那些电影在被快速的制造当然这一直是
电影
家门的一个话题
他也说过说
做独立艺术家是所有因素当中风险最高的
因为这个东西
又是商业的那一面嘛
然后他还说
我当然不是在暗示电影是应该受资助的艺术形式
或者电影曾经就是这样的
当好莱坞电影制片厂制度还活得好好的时候
艺术家
和经营公司的人
之间的紧张关系
一直平繁且激烈
但这种富有成效的紧张关系
给了我们有史以来
最伟大的电影
用鲍勃迪纶的话说
他们是英雄般
有远见的人
如今这种紧张关系已经消失
并且在行业中有些人对艺术这个问题完全漠不关心
对电影历史的态度是个致命的组合
既不屑一故又专制
令人遗憾的是现在的状况我们有两个独立的领域
风靡世界范围的视听娱乐
和电影
他们仍然不直重叠
但这种情况
越来越少
并且我担心的是
一方的财务优势会边缘化另一方
甚至打压另一方的存在
对于任何梦想着做电影或由此刚起步的人来说
目前的情况对艺术来说
是残酷的
敌视的
但是简单写下这些话
就令我
极度悲伤
老马丁
对这个情况
是放大了
还是
实际情况比他说的要更糟糕
他身在其中
他有他的事业和他的地位
但他的这个态度
我觉得大家还是能够理解的不管
你有多喜欢
或者你曾经会被
每队的坚持
钢铁侠的韧性所打动
你都还是应该感谢
一代又一代的人在努力让电影这个形式
变得
更可看得过课程
于是我不禁又想起了在
之前提到的
六七十年代的好莱坞
星旧好莱坞之间
权力交替的那个瞬间
就像坤金在他电影当中
并没有清晰的去讲述的那个时代一样
是不是每个时代
真的在变化的时候
我们作为当事人
自己是不可能知道的
而当你回看的时候
你
留下的
只有时间的灰烬
最后说一下看电影这件事情
到底为什么要看电影
有那么多娱乐的方式
在和他竞争
手机
短视频
综艺
又或者现在说解放一下
屏幕
你可以玩很多桌游
乐高
甚至是一些
以前我们想都不敢想的一些手办
你还可以自己去拍东西
数码时代给了我们很多新的机会
让我们不用完全被动地去接受别人的信息了
很多电影并没有比我们高很多
所以他
取悦我们我们也觉得是应该的
但是依然有一些电影
它就那样存在着
它有他商品的属性有它工益的属性同时他有他自己
本身被制造出来就一定需要被看见的
等待着你的价值
所以从社交来说电影
很热大家都要看看完可以聊
这没问题
可是有些电影随着我们经验丰富
没有必要强劲看
就像我现在
从个人乐趣来说我可能
更愿意去看一些有哏的电影作为休息
所以华语片特别是刚上映的一些电影如果不是作为
行业了解或工作需要
我是优先不会看的
可他好不好有时候没有关系
我对于我自己想知道的那个世界
甚至有一些
偏重于文艺这电影我也会先站远一点因为我
更想看剧芯片
我更在乎的是叙事的M摩
但这两部电影显然完全不是这种而他用他
自己内在强大的东西征服了我
不是说人家是大导演大明星
有现在没有那么好的赞意我就一定要替他说些好话
倒也不是
我只是从自己的观影经验和一点粗浅的背景了解
会明白
有这样的电影出现是很难的而且会越来越难了
好吧人为什么要看电影
想起李安接受采访的时候说的一段话李安说话通常都显得很有道理有很很好懂
他说
没有一个真心诚意的交流生活是很空虚的
人生是荒谬的
而深层的交流不能明讲只有靠艺术靠电影靠这些虚幻的东西假设的东西在里面交流
然后你感觉上没有那么孤单
没有那么无助
这当然只是一个侧面
但我觉得
通过
电影
我能
说一些我的想法
我也挺
满足的
虽然很可能
回头一想
我这期节目到底在说什么呀
我都忘了
本期节目到此结束
感谢收听
感谢
你们
听我在这儿絮叨
再见
曾没我请我那边有的光景中
因为
怎没我起我那的有光的光景中
因为有三有点有的
是打动你的粉
爱
了
我
给
我喜穿
怎么飞
随
的穿随怎飞
随
要
诺
那么
诺一亚的那
杯
要
诺
那么
诺一亚的那
的杯
是打动你的粉身
谁爱你的
小
了
是打动你的粉
打动你的
最
人谁
你的
了
我改变
我心上随腾飞
随
我心上随腾飞
随
啊