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阿喽大家好欢迎收听本期
贝克这里是贝壳电台我是小鱼
我是王思昂
我是北野
感谢新畅录音棚的最好音质
今天我们要跟大家来分享的视频影片叫做
第
九
天
长
然后他是
王小帅导演的最先作品
在
今年的柏林电影节上拿下了
最佳
影
男影员和最佳
女演员两项大奖
先给大家来介绍一下这部影片的
影片信息
祭酒天长
是由王小帅导演王景春
咏梅
奇夕
王
源
杜
江
等
主演
然后这部影片讲的是我们国家在当代发展史上
所经历的一些
变化
然后
横跨了三十年这么一个家庭史诗
电影
他
最初聚焦的两个家庭
是
就
比如说
这种
在
一起
下乡
然后又一起
分配工作一起结婚的一个车间呢
对非常
亲密的两个家庭然后因为一些
主要是下一代的变故
对的然后导致这两个家庭就是
分
崩离析
然后后面又
又经历过很多就是
能够反映
我们在发展过程中的一些
转折点吧
然后
是聚焦了
这么这么一个
以小间大的一个视角
然后
我看完这部影片呢确实是
我觉得也非常的
不错你们呢你们有什么直观的感受
直观感说就是
这
是一部好电影
但是
他作为一个三个小时的电影
我觉得是长的
你懂的因为
你毕竟要在一个
黑秋秋的电影院里过三个小时的话我觉得
他的
怎么说对我的期待没有到那种我看三个小时能坐在一个地方这种
高度吧可能我对
这种
特别长的电影不是特别反感但是你要
给我特别高的那种
回馈的感觉
我记得王强之前还看过一个
四个小时的也是前不久
一九零一九零零雅那个
那个其实
怎么说
那个还是四个小时的咱不能捧太高
双标说但不一样
上那个是在家里看的
那这个是有区别的
在家里不错所以
是吧所以这个不是时长的问题
是的是的是
你看你看绝对是的行那别也说吧
我看完第一个感受就是
这
真的是一个第六代导演的作品
第一个想到就是想会想到站台了就是那种熟悉感
就是真的是一个
同一个时代的导演他们
是有同样的追求
其他的呢
你对时常没啥意见吧
我对时常其实也有点因
我也觉得他节奏
确实是有点太难就是有问题的剪辑有问题有一些不必要的那些
就是过场戏
还非要剪下来
我觉得是
就是说这个三个小时时长呢就是
光说这个时长我觉得是没问题的
那么你们说这个剪辑或者说它里边用的
东
西有问题我觉得这个是可以商榷的
好像在了解
了解的过程中它确实里边有一些片段
是
就是原先有然后后来就
就网友说觉得有点重复了然后又拿掉然后后来又很后悔觉得这个片段很好等等
有很多很多这样的纠结的过程因为它确实素材太多了
选择困难症对真的有点选择困难症就是他
这个
内容呢可能是有一些值得改进地方但是
三个小时时长
我觉得是
我是这么看待了我觉得它横跨一个三十年的故事
这种时间感是要表现出来的
或者我觉得他应该可以更长
更少六条是吧
可以
那行那我们就
逐
步来
来说一下这部影片
就是
首先
北野你觉得它最打动你的是什么呢
我觉得整个它是一个就是主题特别丰富的一个片
但是这里头最打动我的
有的人可能说
是那个里面的友情
两个家庭的那种勇形但是最打动我的是就是
夫妻两个那种相互扶持的就是彼此
作为对方的依靠活下去的
那种
夫妻的情奋
然后我特别动人
对北野说是感情这一块那那
峰呢
我觉得更多是
表演吧
表演
对就
你这个片其实
他其实是
时间跨度很长然后
时间点比较散
然后就是
完全是靠演技
那几个王景川有没有那几个人的演技在陈挚整不戏的
对我也有同感
我看完了之后我觉得演技太
加分了对如果这不是这个演
这个水平的演技的话这个片
就不行了就更别扭了
对
就是
还有一点我
我看完了之后
就是很感慨的
我先问一下别也看的时候哭了吗
哭了呀必须哭的你是哪块开始累过我
滑哗的就是
浩浩长大之后
他们
那个
跟那个咏梅他们
夫妻两个第一次见面的时候
然后
他们见面的时候我就会
想到说
他们看见这个浩浩肯定是想到
会想到自己是那块自己儿子如果长这么大是什么样子然后就
心里这么一想演泪就华滑的
王嫂奥的不问了我知道你们吧的感情
好
我当
时是我看的时候
我真的我觉得这个体会
很难得的就是
我真的是
感觉他的演技实在
就王沥春演技实在是
太好了
就是因为他
第一场戏
他抱着小流星
抢救
的时候
他不有一个他正面的特写吗我那块就已经泪吗您
这个泪目泪目的真的是
我们家还在铺垫呢
我真的是被他的演技给打动就他表演那种情绪我觉得
就一下子就
戳中我了
就是你别看他那种就是好像
很很麻木的一张脸
他那个
就是表现力我觉得特别强大
还有肢体语言
然后从那以后我再也没哭过了
当时是都没有哭的对就泪目了一下然后
不是什
后三分之一都划哗的吧对我也不知道我就没有我到后面都没有哭但我觉得这个片他
不是那种刻意去
去
绑架你的情绪的那种电影她
并不刻意去煽情
虽然他讲的真的是一个超级悲剧超值
对而且他不是那种音乐滑哗的那种
对
他音乐很少但是每一个家的就
都很是地方
他
在自己的表现方式嘛对就
带点诗意的那种镜头他音乐才会
平时
对对对他绝对不会是说
在那个死人的时候给你驾音
大家哗花大哭的时候跟贾韵而是在一个人独处的时候可能是在一个不经意的瞬间
我是看完整部电影他最后出片
头
然后地久天长
那个片头出的演我都浪
对
然后我看完
之后
我是在
就翻那个信息
然后又看到那个海报我就盯着一个海报我就哭了
我觉得那海报拍得
特
别的好
就是你在看完这样一个故事
你在看到
小流星当时骑在他爸爸的肩膀上
然后
妈妈在后面扶着他
家庭的烟火
就是
对一家人那种幸福的感觉那种
笑
的欢乐的温
情的
我就想
绷不住了然后我得
自己在盯着海报
哭了半天
然后我就看他
他英文名声太好了搜浪麦桑
就是
我觉得这个
英文名比
中文名比中文明好
更准确
对
我觉得中文名也特别好
中文名呢就是这就
要说到我们中文的博大精深了就这四个字包含了好多好多的
对包括他们的友谊
什么的对
但是如果扣题的话那还是英文名
然后
我就觉得
我想得那个
他应该叫好久不见好
他也有好多意思好久不见或者说再见了
但是搜浪这个再见的
是那种永别
不像是
就比如说海明威他是
永别的舞其实是
维
外喷
就是
那个是永别了
那这个呢就是
再见
有一丝丝不舍
或者说再会
再会
对好久不见的呢我觉得
这个
这个爱情不一样对我对于这个名字看见海豹就不行了就想到这一家人
太是
美好太苦楚美好的东西
毁者灭给你看了真的是
所以我就觉得
但是你再回想了你会发现这个里边的所有的人物包括
在
就是
间
接的
影
响了他们夫妻俩的命运的这个
海燕也好或者说是
等等
其实他们的
他们各有过的苦衷吧
对
就都不是那种
所谓的恶人或者是怎么怎么样的对影片里没有恶人没有恶人
对
我就觉得这他们这每一个人物的苦楚我们
真的
挺打动人的
先说说
北野先说说这个
你先说你带入感比较强烈的是那还是要今呢
我觉得是
力芸力芸
因为
在
夫妻两个中间她的性格是相对
就是她的
表演的方式也是相对内敛的对两
对他的话不多他也绝对不会像
那个丈夫一样去
捶墙
或者说直接骂出生来摔东西那种
她的那种悲伤
什么的全都是在她的眼神中
然后在她的小的细节
细节中
所以我觉得他是格外让我就是觉得很揪心的一个人
就还有包括就是他后来对那个
那个假星星
然后就是那
杨子杨子别说假
星
杨紫欣星
对
我还有一个
特别
印象深刻的一个细节就是他们去找那个
杨子的
回来之后
家里不是被水淹了嘛
然后两个人默不作声就进去一个一个捞东西
然后捞了半天而捞到了
那张
照片
然后坐在那里看照片整个戏是没有
没
没有一句台词但是就是进来之后那种
就是
我当时还想到就是
那个
水淹了家里之后两个人
没有去互相抱怨啊什么
不是说是两个人
相爱或者怎么样而是因为
经历了太多这种生活的折磨摧残
就是他们
已经有那种逆来顺受的感觉看到家里遭水淹之后
就是默不作声地去捡东西
然后这个时候看到那个相册的时候
才
停下了
脚步
然后坐下来去静静地看那个东西所以我觉得全都是这些细节中让我觉得这个人是
特别艰难所有的苦楚都是放在心里说不出来的
哪怕他哭都是要借着一个去拜佛的那个动作
在
就是下跪然后整个头浮低的时候
把
脸埋在自己的手心里面那样去哭的所以我觉得他整个是让人
特别心疼的一个角色了就
很隐忍的一个角色我
腿常
我记得一个印象比较深的
情节就是
因为这个家庭里面话语权还是王景春那个得
所以吧就是
他其实很多就是还是
听晓军的话的就是
我记得是那个
贾星星
他们说要把身份证给杨子的时候是
他去
那个
咏梅去拿的
但是
是他
递给了那个药军的
对啊这个过程他是
你能看出他是有很不舍得就把这个生份房里
就等于说她的儿子又一次走了那种
就在这个话
也是这个场景里面是
王景春在说话没有她的任何台词他就在一个角落里看着这种对还有就是
做
人流的时候
是
反抗的是王景春嘛
对反抗的是丈夫
但是当丈夫被制服了之后她没有任何办法她只有被强拉上那个
那个车
然后去病房的那个过程中
就是她仍然是没有一句话但是你看到她那种眼神她其实那种愤懑
愤怒都写在她的脸上
但是她什么都没有说出来就是那种很大义凛然的那种
当时我觉得就是她特别悲壮的就好像
去奔自己的刑场要那种感觉
那个时候就自己很想
有那种冲动说我要冲到屏幕上把他拉走
不让他去做这个事情但是没有人能拯救他
对
我当时在看的时候我觉得力芸这个形象就塑造得特别像
还是
挺有普遍性的就是不说
他是我们现在所谓的这种
女强人
什么的但是他
非常的
就是坚韧
他也很要强
但这种要强不体现在比如说在一个家庭的话语权上
也不体现他的就是这种
外
外
路的东西但是你会发现他
内里的这种坚强
就是贯穿在他们整个生活方式
可人生观上
比如说他跟要就是这两口子那就是
普普通通
然后过好我们小日子我们步透不抢
我们就凭自己的
这个努肉
力
对手艺包括去
去拿他们南下之后也是过着非常清苦的日子
但是
就是
腰杆是挺直的
对是这样一个女性非常对而且是一个非常有尊严的一个有尊严
当她发现婚外爱情的时候她的那种
表现方式
也是一个
非常有尊严的一个方式对
那块
就是
丽芸
怎么说呢
她
这个
也要说到就是女人的第六感确实不符不行我觉得后面我们
也讨论过这件事情我就觉得在
他们在一个大院的时候
因为莫莉是一个小姑娘
她对于一个男人这种爱慕
什么
青目之情肯定是非常
且在脸上的
那力芸她肯定心里清楚
然后到后面
在
隔江
相望一看
就明白哪怕我看不清她的面容但是该
怎么回事都都非常明对但是我觉得她就是在年轻的时候她的心里是
对这个事情是
没有一丝的
就是疑虑的因为那个时候
当她们
夫妻之间没有裂痕
是非常稳固的一个家庭对
所以她
就算知道这个小姑娘对自己的丈夫是
有崇拜有爱慕的但是她自己是非常自信的所以你尽管
跳
跳舞给
给
给那个我丈夫看也好怎样怎样
我都是
用一种怎么说呢就是
正荒的鄙视对
那种宽容的就觉得这是小女孩她早晚她会变的是是就是或者说你在
怎么样的攻式我丈夫这边我是
觉得
她是绝对不可能被攻克的就是那一种
就是那种作容包对
对
是
她后面呢就是就是这个台词里说的我们两个都是为彼此而活吗
那么如果有一方走的话那真的是么看
没有说的
活下去的意义了
对这个是力云然后
说到药真的话就是她其实在这个里面也是一个很寡言的人
对
有那么两次情绪的爆发一个是妻子被
被要去做流产
就捶了一下墙
还有一次是这个莫莉走的时候
她
这
在这个车里边
发泄了一下
其实当时就是
还
比较
能带入
虽然说是是一个异性虽然说这个不是我们共同时代的人
但是我
莫名的能
感受到药就是她的那种种
那种感情就是
首先
莫莉走
这个
不仅仅是一个
一个女人走
还带着他
最后的希望就是
老大家
老刘家最后的香火最后的香火
对
亲手放弃了亲手放弃的因为她不能够
去伤害力云
对力芸是他不能够去失去的
所以
她最后放弃的其实这个东西对于他来说还
意义还蛮大但是我特别
震动的是
他
之前还说过的另外一句话就是
莫莉说我知道你们两个多想
要一个孩子我知道你们当时失去了
星星是有多难过
然后
他说
那是因为
我们难过那是因为那是我们的孩子我觉得就这一句话莫莉已经输了
对
对
说到莫莉的这个角色这
这个人物线
我觉得也是
稍微有一点点期微不
对就是就很突兀地放出来的
对
对
虽然说这种事情
不是完全不可能发生我觉得他是有发是个可能性的
但是在处理的过程中还是
粗糙了一点
对
这个是莫莉然后莫璃这个逻辑真的是太渺了
就是
你立了人家然后送人家一个孩子你还觉得这是还人家人情
行
然后
说回药君我觉得他
就是
其实最后
最后
再
翻转说我们才知道他
他知道是
浩浩
干的
沈英明
直接告诉他说你把这个小兔崽子剁了怎们以命还一命的时候
然后他那个反应特别
自然他仿佛
就是
他一早就知道这个事
所以他说
你不要说胡话
不能怪浩浩
你没会发现他的反应就特别的自然
就是他这个事他已经想过了对
他已经消化他的愤怒了对
我就觉得
那一场戏也是特别有冲击力对而且都不是提慢
对对那个也当然是
导演刻意的
那个时候让两个人的形象就是再次升化了这是两个
就是
就是很伟大的灵魂
很
宽容的灵魂就是
像那个丽云树的那句话就是已经
星性已经没了
我们
要好好地爱护浩浩让他好好的
就是无辜的长大
我记得王景春在
因为他现在
太火了吗就是从
柏林拿完影帝之后就各种的
这种
文章
采访
我发现他提了好几次这一场戏
就是这一场戏是
他觉得
就是导演压制得非常的厉害
就是
就是怎么说呢
因为他要完全克制的表演
但是他当时那个感情其实是特别充沛的
他说每次
就是演完了之后都得比如说拍完一条
还得
缓婉
缓婉
对
出去抽根烟了
然后自己发泄一下
然后回来再收拾好情绪再开始
那一条的最初就是开门嘛
就是很平静的一个状态
就是
我就觉得这种
这种
这种
拍摄的手法或者说这种感调是不是王小帅他一贯的一个
作风就是这么压着的
包括演员也是
压着表演
其实还
挺痛苦的我觉得
但这个形象他
确实就是一个
像我记得里面谁说的一句话说
他是
他的恨不是对
什么的很是对自己觉得自己
无力
这种的很所以他不能表现得太过激烈的
太激烈的是另外一种状态对就是
对外了不是对对
他是对内的一种
级别
对因为其实这里面
这两个主角他们是
都什么事情都是很通透的他们知道这个事情是怪不得
就是
不是对针对某一个个体
大家都是一种
你不能说是牺牲品
就是只能说是
就是在时代的这个大车轮之下大家都是身不由己的他们并不会把这个事情去针对个人因为这两个真的是很宽容的灵魂
对
你说到不针对个人那么就是
这个
海燕
他当时应该是寄生为主任之类的吧对对
就专门管这件事的
车间
副主任
但是管
这个事的
对
对就是当时
在
发现
这个
力芸怀了胎之后
就是那一场戏其实我觉得也
想想也蛮
难处理的就是
怎么能够尤其让现在的观众接受
这
就是她的那会儿的价值观以及他们俩
他们
就是两个女人之间的友情
他也不是从那一刻就撕裂了对吧
最后
最后你会发现其实海燕
她
在临死的时候去跟力芸说
说
说我们
有钱了
对我们现在可以生生得起
就觉得
真的
就是这件事
在压在她心里这么久一个她对于力芸的一个愧
疚
还有就是觉得
自己
她甚至觉得自己当时做了一件无恶不赦的事情
就包括她后来
尤其是
刘星
死了之后
她就觉得这个家庭的悲剧是我一手造成的
是有这种的
虽然她
她丈夫
儿子
都觉得我们
这事不愿意你包括
包括要就是他们夫妇也觉得但是这个坎她她过不去包括后来浩好就说
这件事情在
在我妈心里
就是
那么大的一份负担
她觉得
如果
就浩我觉得她如果不说出来的话那么她也受不住
她也承受不住心你长了一棵树
最后来有撑破脸撕裂
对对对因为
我特别理解那个海燕说的那句话因为
当时我高中有个同学他就是
二胎的时候
二胎的
他家是罚钱的那个钱对于
那个时候来说是巨款
是啊
对你当时就是
对于耀军这个家
肯定掏不起这个钱的
所以
他当时就
没有选择了吗没有选择对所以这个就是
他会对自己的愧疚点我觉得就在
这里
对包括当时其实
有很微妙的稍微提了一下就是
我忘记是谁说说我们还有好多办法你要不
回农村我姐那生
是吗李晓婷自己说柏问自己说说躲起来其实有挺微妙的就是在当时有一些人士以不同的处理方
方式的
但是
就是其实
不同的处理方式也有不同的问题
就是我后来
那个海燕不是说了谁谁谁
躲到
多大村里去不是
最后还是被抓回来了受那么大一个
值得嘛
就所以说这个解决方法可能最后还是行不同的
然后我有一个
同学也是
他是
就是
我是后来很久之后才知道
他都不叫他爸爸妈妈叫爸爸妈妈
叫叔叔阿姨因为他是
就是偷生的
所以他回来之后还要继续就是配合你演出这场戏
他在家都不叫叔叔阿姨所有人
都不叫爸爸妈妈
对
其实他也蛮痛苦的
就是
这
这个
这个电影我觉得
还是挺有代表性的吧
我们说完这个主人公他的
一些
一些心理的
苦楚之后呢
就是说刚才也提到一些在
各个时代的主题
或者说这种
在发展过程中必经的阶段吧
像是
花生育就是
一点
是
对
其实王小帅这个
这个切入点我觉得他还是挺有
就挺有这种社会责任感的吧
对其实他是在反思现在的二胎
的政策
就说我们现在
就现在开放二胎了要鼓励多生
然后就会让你不由得想起那会儿的计划生育然后那会儿有
有那么多
其实孩子
或者说家庭
它都是
因为这个政策
被
被计划掉了吧
对
就是
就是在
在现在虽然我们都是朝前看的然后要往前走
但是你也要
铭记那一些就是钱的故事就是那个政策的一个后遗症就是所我的失读
就是
你只有一个独生子女当这个孩子也没了之后让这个家庭怎么样去面对
我觉得
真实社会中呢真实
真实中的这种失读
远远比这个电影更加的
被惨对
这个电影没有那么多假心情
对
这个电影最后真的还是手下留情了
他最后给了一个相对来说比较快明的结局还是克制吧
主要是克制
然后我们看看还有什么
对
最开始他们一起
下乡
返程
返尘返应
也就是说这个地久天长
对这首歌
当时出来的
就他们那个时候还
怎么说
怀
揣着一些
理想主义的东西然后回到了
一起回来觉得自己暗量
两家人都很好的那种关系然后拍了张照片嘛
对吧
对
那个
不
那个照片是后来的就是这个时间线应该是
更早
对
就是
对
这个
这个这个我又忘了叫啥来着
沈英人名
对沈英明跟刘燕就是他们是一起下乡
一起返程
对
他们
从
革命友谊嘛就是
下乡的时候可能也就
是
十七岁左右吧十六七岁对差不多从那个时候的
好朋友
然后一起回来分到场子里
又是一起工作一起工作
然后分别结论他们是
就是力芸是
要就是他们在工厂里的
认得的对
然后结了婚时后是两家生的孩子是童年同月同日生
这个就
这个羁绊就生了是
的对
包括前面他们还说要女孩的话就是结娃瓦
袜亲
你就觉得
真是一般太生了对基望非常神
然后
后面的
还有一些
经历过的你比如说他们
那个
那个那个
穿
喇叭裤的
那
那个剑心还
剑兴
对剑兴
因为黑灯舞会
因为瞎灯舞会
对
流氓醉啊这个对被抓起来这个就是那会儿严打严打的是包括那个小舞
小舞不也是
严打舞
还
是
偷盟拐骗不严打妈他是那就是演打时候对对他那个时候是
对
那个他是扒手嘛
那个时候就是大喇叭里面天天广播天
广怖对我们最近要搞严达怎么怎么样对
搞得人心惶惶对
然后
那会儿我记得特别深刻就是小五被抓了以后
被靠在大马路上示众对
对那种羞辱
就是其实很像那个
偷自行车的人的机会也是那样子的吧
有
对
就是一个示众这样一当羞耻的结果
对
那个就是严打阶段然后后面就是
这个下岗
下岗潮
然后再往下
力芸跟药就是他们到了南方
去
南下淘金
等等那个城市是啥赖坞
不太
应该就是福建
设
的潮汕这种对就是在福建的福建一带
就说的话跟外
坏语一样
对
不给化
然后
跟他们夫妻相对的另外一种命运呢就是沈英明
这个下海创业
后来
成了
地产大亨
对其实那个
兴建
兴建
兴建是
去南下创业了对
他们是
最大胆的那一批嘛去海南
是南北呢
深圳海的海南他居海南
南
把那个
美誉给美域追回来了对有说嘛
其实这一对
这个艾特也挺感人的对虽然是一个负县但其实挺动人的挺动人对不离不弃
对对
我觉得沈英明创业这个线其实就是在
刚开室的时候在那个药军的话里面一句话带过说看人家英明
那个
早一部就先下岗了是吧
然后但是后来就是在浩浩的眼中其实去瞟了一眼就是他去找他爸的时候他爸正在一个
就是夜场里面
可能就是那种
应酬嘛对应酬就是
左拥右抱的那种就扫了一眼浩浩也什么话也都没有说
但是你就可以看到说就是这种
他们有那种积极进取的一面但是他们也有就是那种成为了一个商人
有一点怎么说难听一点就是商人嘴脸的一面
就是这些直最金迷的东西
但是没有加任何的评判只是这么一个隔着玻璃去给你
就是
给你直接去看这一幕
或者这么说就是
从我们后来
得知就是沈英明他是成为了一个什么地产党
地产大老板这种身份你就可以看出在
那个下岗
那个
一个蜂巢的时候有些人是
他是少数的既得利益者抓住了那个机会加入那个机遇
然后他后面的生活就和
要觉得这一家的生活天年之比就不一样我完全不一样了是
你要
往下说的话你真的能脑补出来好多他们的故事的就刚才别也说的
只是一眼
但是你能看到就是他背后发生一些变革
你比如说就是他跟
虽然说
要就是跟力芸他们
生活的就是相对清贫一点但是这两个人一起一直生活在一起就
就是互相扶持
但是
经商了之后我就觉得
这个孩燕的生活
对海燕的生活可能就没有那么多时间跟丈夫在一起了对
谁因为
也没有那么多时间去
培养好亲自去培养浩好可能会给他一些这个支持
包括让你去
接受更好的教育
但是他作为一个
行商者的身份其实也变掉了对
就
就是再往后说你会发现就是药军
跟
英明是两个人他们曾经那么好的朋友友最后变得
没有话可说
其实也是身份变换
带来的一方面是意外了还有一方面就是身份
这两个人已经没有共同语言了对
对没法带
和以前
真的像以前对
然后还有
其实刚才我们吐槽的莫莉其实他也反映了一个
一个出国
热
这么一个
点
对
他九十年代了对九十年代然后他不是
里边也有说说是
考托福还是什么的就他说那个学校教的东西已经不能
说
适应现代的这种飞速发展的这种速度了
对
其实这个里边
就是出国这条
这个这个点确实还比较小
如果想更多的了解的话那就是那个那个黄晓明他们演那个叫什么
中国合伙人
那个是彻彻底底反应出国热的
就当时
包括我记得芳华里边也有一个一个
上海的女孩是就一心想出国对后来澳大利亚的话却
嫁到嫁出国了
然当然他那个出国是选择的那种方式
人家是出国去那个
自己读书
签造的她直接就嫁出去了对反正那会儿这个出国热势也是一个话题
对
就是
你再往后想
戏了想还有这比如说
后来扬子流行回来换身份证啊
对
二代身份证二代身份证的吗
我们拿的都直接是一代我们不是二代我们都没经历过一代
我还想到就刚才王芳提到的他们一起
拍合超
拍合照那个是两个小孩已经长大了
对对
对那个应该是
他们
在
还在车间还在车间
对
我还想呢就是其实
他不仅是你说的时间点上可以带
还有很多是细节上的
物件上的东西
我就记得物件
其实就是装潢上的东西装潢
就是电
式的那个道具
拍
什么这种东西磁带
磁带我那个
太好玩了尤起我回忆一个东西是我看见了压力糊
不当时
我终于想想还有这个东西我现在看起好神奇
还有
那个他们在那个
宿舍
大楼里铺着很多
煤球
小煤球
对这种东西都有时代感的东
尤其那个录音机
那些磁带
被那个摔碎的那些
你很有那种时代的
这个就要说到
他的这种细节的刻画我觉得非常厉害
就特别有带入感
我看完之后我跟我一个好朋友就说我说
你
就是这个
家庭一看就是北方家庭
就冲他们吃那仨那个大白馒头
那么大
就是北方的那种超大馒头
然后一人一个
对
就都是一看就比
还还有他们
在那个福建那一带的时候
有没去喝茶
不是吧
他们是在喝茶然后叫去吃饭然后半蒜饺子那种
纸吧
吃了一半蒜
对饺子拌蒜那种对
对
包括北野我昨天提那个馒头这事说
就是说
他们
有一个细节
就是
对他们一开始每一次端上桌的都是三个大白馒头当开始
你没觉得怎么样就是一人一个嘛就是那种团圆的感觉就是第一幕流星
跟他们一家人吃饭的时候就是大家一人抓个馒头那种
但是
后来最后一场戏
就是也不是最后一场的就是
他们回到
二十年前的老宅两个人坐下吃饭的时候这个时候桌子上还有馒头但是
他是拿了一个馒头掰了一半给丈夫吃不下脸
翻了少一个是饭量小的就是这个时候你会觉得掰一半给对方这种感觉就是
这两个人是经历了一辈子的那种感觉
对
就是一经节分特别好
对我的一帮子封你一半
对后来橘子也分了他一半对对
就是昨天北也提到这个细节我才想想起来我觉得
真的太好了
那有
双重意义
还有就是他们老了之后饭量变小那还有就是这种
相互扶持
对
只有只有彼此了吗
对我记得之前好像有一说那个
王小帅在采访里边他有说到他最后
其实结局
他有想过另外一个
是
在
在
就是他们俩
在那块吃饭的时候就他们在那个老宅里
然后两个人吃饭
这个时候就有
小刘星
跑进来就是他们
带点超现的对
就是有一点
穿越时空吧
当然不是他们看到了
是他们俩在那儿吃饭然后
可能小刘星跑过来然后跑了一圈就是走了他们就不知道
只是这样一个两个时空
交爹的这么一个结局
而曾经想过那样的一个
我觉得如果是那样的话那么这个结局可能就
落点就落在了
就是两个人相互扶持
但是现在目前就是掐了一个
大客园嘛
对扬子流星回来了还稍微给给人一点点希望
包括后来其实最后加在这场桑匿的戏
桑你很有意思很不够的
这一场细节我以为是要
老外要被绿了
看
没有就是
那个时候你看
这个
夫妻两个那那个表情
真的是太这
然后
快乐对就是王继春
就是
瞟了一眼他老婆
然后老婆的
表情也很凝重
就是感觉这个羞辱马上就要到来了然后两个人就这样一个是忐忑另外一个是就是悲壮地迎接着悲剧的到来对然后这个时候
然后发现
这是个混血
混血而之后
然后就你能感觉到
内心
放
松了然后这个时候如果能拉手估计俩人又拉一回首的要
但是你们怎么
你们怎么能够确定
那有可能丧尼是老二呢
老大在旁边看着你这个太阴谋了个
老大
根
不能这样你这样不好
这开个玩笑对还是还是没有的好还是没有的好
老伴在旁跟妈妈
妈妈我能上镜往
不
还有
其实刚刚
像阿姨
是说回那个馒头
里面还有很多就是跟
吃有关的一些细节
也是能体现就是
大家之间的那个感情的那个
疏密程度的
比如说那个花生米
就是爸爸爱喝酒嘛花生米是下酒菜
然后第一次三个人
一家吃饭的时候说
儿朵
讲你三颗花生米那个时候这是一种就是家里
三个人的那种幸福感
但是后来就是他一个人喝闷酒
总是自己摆着一盘花生米然后自己一瓶酒对着吹就是那种
又成了那种孤独的感觉
然后那个
他老婆跟
就是力芸
跟
海燕两个人是
姐俩嘛然后整天是嗑瓜一块嗑瓜子就是那种也特别特别有生活
然后里面也出现了其实
也不少场就是那种
做饭
然后
什么洗黄瓜
然后这种都很
切土豆丝
对
对
说到这个生活
细节方面
就包括
这个他们在
就因为最开始去
去到这个
包
包
浆嘛其实就是包头
包头诗
他是换了一个名叫包浆式
对吧他们就出
内蒙那边对
然后
再到南下你会发现其实这个
气氛也有改一些就包从他们的穿着上
还有就是
力芸很明显
后来晒黑了
就是
在这个
可能天天要
不知道力芸是干嘛
可能也
补个鱼啥的吗坐船嘛对他是
就他老师坐在那儿织补那个渔网
织谷渔网对
就
太阳晒就就晒黑了嘛
对
然后你
药就是很明显这个背就勾偻下来了
对就这一些
对化妆上有
很多的
对
就是刚才王总提到的他因为很快的时间非常长
对于一个演员来说从
你不光是你的
表演包括你的体态
要求都其实非常高因我觉得就是
刚刚不是说他们那个表演
特别棒嘛我的印象特别深刻的就是那场在宾馆里面那那场戏我觉得
王景川演得特
别特别地有层次跟茉莉吗对跟茉莉就是一开始他在那个宾馆是
宾馆门前犹豫他要不要进去
然后进去之后那个那
那个镜头是他在远景然后莫莉在镜景嘛
然后在远景里面
他是
一个人坐在床上一个人坐在那个凳那个凳子上
然后他坐在凳的
上的时候他的整个神形和他的那个就是体态
两个腿的摆放你就会看出来他
一开始是很紧张的
对就是
面临这么一个漂亮的大姑娘
然后这么多
年又没见两个人关系又这么微妙
就是他一开始的那种拘谨
然后你就是
显然能看到的
然后后来两个人就是聊起来以前他们的之间的那种关系我是你师父
那个你是我徒弟那种之后
然后他渐渐脸上就浮现了笑容
然后就是
整个神态你就感觉他好像
腰杆只能多了对
对自然了很多
然后再到后来
又谈到说
那个
就是更微妙的那种东西
你没有
没跟我嫂子说我来
什么的
那会儿就感觉这
这个人他心里的那种变化他的那种情绪变化是完全体现了他的体态
说适刻
对对体态和他的那个情绪上面的
还有一点就是
其实
要就是他在话里边也说就是说你怎么找到我们的
他跟力云
等于说换了一个地儿他中间还有
到海南什么然后是的
后来又换了一地其实他们俩就想过语适隔觉得生活是不想合一对
有
联络嘛所以说
这个
莫莉来呢他是一个闯入者其实
他
你怎么找到我们包括
就是
两个人
就感觉被发现了这样的
这样的情绪其实也在有一点点居促
还有
就是
后来莫莉跟他说
我怀孕了
然后他刚开始
这个时候
男的焦虑然后他又是一个
寡言的人这个时候肯定要点烟
然后点烟就抽了一口突然想想对方是怀孕了赶紧又把那个烟头
拿出去掐密我觉得那个一细节也特别好
就是
是这种男人肯定这个时候要吸烟的
但是吸烟之后他又是一个很善良的体贴的人然后立刻有掐灭
对对对
要就是这个
表演的层次看但
他话不多但是这些信息量都在一些举动里边对
还有他和
很开始和贾
星星这个
杨子杨子
杨
和杨子的那很多对话就是
一开始
我
并
就是并没有交代他是杨子这个身份嘛
对
就
你会感觉他这两父子
好
的关系有点奇怪
但然后突然说
我记得有一场戏就是他偷了人家
什么我可买这种东西嘛对随身听
对
然后他说的是我不会打你但我会用男人的方式什么和你
怎么样要么
不在
派出说
杨么你知道歉什么的
就这种话
你会觉得他
他这个父亲觉得在这个时候觉得
有点怪
因为当时你不知道后来才知道杨子他其实并没有把真把他当
儿子的那种
不一样还是不一样因为是他
说出来那句话说
他就算跟星星长得太
再想他也不是星警亲实对
那个是八大水之后你才知道的一个夫妻两个中间他其实是一个更抵触那种情绪就是
妻子还是在千方百计地希望找一个人替代
但他其实内心是有一点抗拒说
这个方法根
根本行不通的你看
儿子现在这个期代不了对接不了
完全
对浑了还有就是
在
就是送走莫莉之后哭
哭完之后
接了个电话
然后回去发现是
来要身份证的是吧
然后就是
他回去之后他也是一句话没说
然后就开始在他的那些
开车对对对
不说
开开他的那个机器然后开始忙活
然后什么话都不说
后面的事情其实是他妻子疑力完成的对
对
其实你会发现药就是虽然对于这个杨子非常抗拒但是他还是做到了就是这种人之义境的地步对包哥后来给他钱
就是
当
你会发现他们父子关系这么不和谐的时候最后这一场告别其实是非常有
就他作为父亲非常有尊严
那么杨子他其实也很够意思
这个回头给爹妈科
磕
撒向头你会发现这个
这个并不是不可调和的
所以才会有了后来的
这个回归嘛最后的何解也就是因为
你
把时间拖成了之后有一些
有些事情
是
是的
而长大的你就想明白了嘛是而且那种很明显就是青少年是这样嘛青春期
对吧
能玩游戏不吃饭啊的
这个谁家好像都有过
这种
而且你说就是
在中国家庭里面其实
父母和子女之间不是那种特别容易去
互相去交心然后
沟通的都是大家就是彼此
就有一点端着
然后
觉得把那个心里的话说出来是矫情的
所以这种事情更容易在中国的这种
父母和子女之间
产生这种问题跟沟通的问题
对
对对苟十三了解一下
就是缺乏沟通
对
刚才我们说到一些细节的
刻画
就包括他
这个
表演方面了然后
呈现人物性格方面以及它整个道具环境方面
还有一个想提一下就是这个不提不行就是那场
婚外情被
揭穿的那场戏
两个人的对话
听才
是南辕北辙的
她说我昨天
不是
我看见一个
女人
很演说我但是我就想不想是谁然后那边接话说这种事常发声
或者怎么样
就是这边说一句
那边其实
其实她是在试探对方
对我这个话你揭不接这个女人你会不会告诉我试莫莉你要是告诉我是莫莉那这个事可能你心里没鬼
但是这边这个
就是抱着这种侥幸心里还要去隐瞒
然后这边就是试探着试探着最后
就觉得这个话
也没什么可说的
然后就说如果你离婚我是答应的就是整场戏是在一个特别生活的环境下就是
那边在喝水这边是在切菜
然后
大家的距离也稍微有一点远
然后好像是在谈着一个很遥远的事情说
做梦啊或者是说
我见到一个人
就想不起来是谁
弹着漠不关心的话其实在
背后
一非常
交流是一场
就是试探和
对博弈
最后得出来了一个非常失望的结果所以这也是就是这种
非常东方式的表达
对非常东方式的表达就提现台词里边还有我记得他后来
他们回到这个老工厂宿舍的时候不是这个药就是姐姐
接的他们过来吗
就是
其实你会发现就是姐姐在这个里边
扮演着一个
就是
对比
于
他们
夫妻俩这种感情对比于他们曾经
在
大院里跟
沈英灵他们这种友情的话她姐姐反而跟他不是非常的轻
就包括姐姐后来说
我每年都
来什么给你们放放暖气水
什么的然后但是没给你们添
那个什么保暖的
看需不需要
是如果你就是不出去
住住
什么的
对
但是
但是他
就开门夫妻俩进去他姐姐等在外面也没进去
但就有还是有一定
有距离因为姐姐想
时候不是在乡下住吗对他们不在一起的对
对所以就侧面的反应这种叫什么
远清不如近邻吧也是一个挺
对
挺常见的一件事我觉得对
然后最让我
就咱们说说感动的点
我觉得
最让我感动的就是
就是那个
其实还是他们俩回来
住在
那个宿舍里的那个那个
一个是非常的辛酸
还有就是他们
他们承受的那种
就是怎么说
这个他们的这个包浆室也变了
然后这个
走廊里都是按摩
是代
练心时代便见他们就完全被落下的人
然后就给给星星去去上坟也是新星一个
小土坟头坟头的草豆场的三尺了对啊
然后
忘到一个新建的坟
那边那
一望无际的
那种大们那是对
园
对
然后他们俩就在那边坐着就河别小酒
就感觉
对跟时代是是
落下的一代这种就是
对跟时代是隔江相望那种
离得很远很远
那边是现代而我们是活在过去的记忆里的人对
我们守着我们的小坟头
对就包括当时那个耀就是一说
用丽云的话说就是这个什么时间一个天纸
剩下的直播就是
等着慢慢变老
就是这种感情我觉得
体现得非常到位对就是那个在
飞机上那个
遇到气流然后两个人手抓着手的嘛然后说
然后后来笑的说
我们两个居然还在怕死
就是这话其实挺抓满的我听起来
他有一些
有点突有一点
抓有一点猪兀但是你会想到说这两个人
经历了这么多
这么多可能
死亡在他们
面前真的已经不算什么了真的是
对
还有什么那王总你说跟你比较比较感动的点吧
就可能就是
你对这个电影的期待来说就是
那个杨子回来这个事情是一意外的东西
这个其实
他放在结尾就你能感觉到
王鸥小帅是有善意的一个
就你按正常的发展下去这家人可能就这么着了
但是他们
王小帅给了他们这个希望他们
曾经的样子回来了可能还会跟他们有
美好的
之后的事情下去
我觉得只有老板
小刘老老小刘老板
对
就这个感情其实你能体现到就是导演的一种善意我觉得这个是
挺有触动的就是
你可以觉得这个人就就此消失的他不来领二代身份证我觉得
也有可能但是他给了他这个机会了
我一直是觉得他会回来的
好生
你从前面就开始觉得是吧我觉得是肯定会回来
因为
不知道为什么可能就是身份证的还是很重要的
不是这可能也是一种套路吧但是一般情况下这种叛逆的
在影视作品里面
最终都是会
浪死回头那我怎么都会回头换
再说
不然的话这个王媛的粉丝估计
不答应
我们挨豆不是这样的
我还想提一点就是
他
们
跟
跟
就小刘星吧
就是小刘星
虽然
子很早就去试
就是戏分不多
但是就是这个夫妻俩对于儿子的这种感情其实
也是
较
一般水平更深一点的对
真的是
因为人
欧记汪苏以前有一个名言
说
说啥忘记
是人类的一项
本能
一向
优势
我说过这句好反正你我仅忘记了你就
说过类似的吧就是
我现得我们是说那个记忆U盘
我们说聊
敬未来什么的然后就是人类的
遗忘是人的一项
怎么说
很重要的技能对啊
你包括他的这种忘掉就有些事就太可怕了
自我保护机制
等等的
但是
这俩夫妻真的是记了一辈
而且是一点都没有讲
太少
对
回到老宅
之后第一件事是把相框
拿出来说儿子
就是咱回来了
那都过多少年了都是
真的是
三
三十来年了
这样一块
我就得刚才最初的时候提了一句
也是那个
好像
好像是
是王景春说
他之前
有一场戏是
拍到
拍到了
就是他跟小刘星
就是小的时候在大院的时候他给小林星就洗澡
就一个小小孩嘛小男孩特别调皮那种
然后给他洗澡
而给他擦干净
然后还是扔到床上
那个父子俩闹一闹
然后哈哈哈就是
很很温情的这么一个
一个戏
好像后来就是一点都没有用到
完全跟你剪掉了
然后
王小帅非常的
后悔
在家回来嘛就是就是有点选择
选择困难症我觉得但是在那害太多了对地厅里面那个
就是
一群人
跳舞对一群人跳舞然后儿子骑在爸爸的头上那
那个已经真的是
这不就是海盗豹
啊妈妈在后面
不者
看一遍
一遍了真
的是已经
不知道王小帅有没有拍黑灯舞会
什么的这种
猎奇像一经
其实也没那么裂奇
我觉得没有经历过吗因为那种事情就是在背景里面交代一声这个处理
也挺好的对
对可能拍不出来嘛
很蓝语嘛
很蓝语还行
然后说到这个
就是表演上
王景春跟咏梅刚才
我们也分别说了我真的是被王女春的这个表演深深的感全吻了去对
然后咏梅其实他的表演也非常好他是那种不容易的内力型的
我就想到他在刺客电影
里面
演这个什么一个太太
这个对外斯和电影洋里边
就是这种内力型的
就是武林高手一样的对对
然后他
他他的那种表演是
就是你要去回味你才能够感受到的
就这个角色其实
我
如果说
这个偏有圈的话我觉得
他的视角中心可以更往
咏梅这个角色力芸
力于上场
他还是完全的就是要就
对
稍微
偏
站前面的对
对
力芸这条线
其实也挺清楚的呀
起清楚但是
我之前不跟你们说嘛就那个
遗书一样的东西我觉得
我觉得那个遗书真的我也不演
念你还放不下这执念
往往有的时候就特别爱钻
特别爱钻牛角尖对你还说人家到底
就是那个婚爱镜发现了没有你真的不懂你人我跟你说
好
我觉得
我觉得这牛角尖不用钻张旭真的非常明白了已经
好
说到这个表演
其实
你看这个里边他
包括那个
美玉那个角色也是
就是
手手外放型人
手脸
对
还有什么沈英明
对吧这都是
都是这叫什么实力派
对中放放那个杜江
其实
罗曼尼科消亡石那面的然后
还有啥
对这个
这个里边对海燕
海燕那个角色
对吧
海瑞其实演的演的也不错就海燕后来是有点疯疯点点的有点是的是
有点这个神志不清了
所以后来
在利润再回来看他的时候他就有点分不清了
才跟利芸说
你是跟你可以生了
而他现在说的是我们有钱了
真的是
这就是
两家不分不分你
我
真的是
越说
月那啥
最后我觉得我们再说说刚才不也提到的就是
什么叫做典型的第六代
你先你现在有说你先把这个概念提出来的就
第六代
就是
呃之前我们对
贾樟柯
张元
然后
包括这个王小帅
他们这一代
导演的一个
一个一个总称嘛去别
之前的那个张艺谋陈凯哥他们第五大
第六代的一个
特色
就
是
他们的手法可能从那个意大利新现实主那儿吸取了很多
然后而且他们很擅长是把大时代和
大时代命运和
对
对和小人物的这种命运结合在一起就是通过
小人物的这种点滴生活去
折射大时代的这种脉搏
对
对这个有兴趣化可以听下来我们当时聊贾樟柯
那期节目的
家
对
就是
这个里面其实用到了很多和贾樟柯
就是
上的
一类的这种手法
就贾樟柯很有名的一点就是他会把那些时代的那些信息放在他的那些背景里面像什么
海报
或者是大喇叭广播里面这的东西
然后这一次其实也有就是
包括他们的那个
比如说去医院
或者说在办公室
那个墙上到处都会写着什刻的西管什
热门歌手
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