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忘记喽
Show me we started
So they re starts
Its time his lunch
I tell you starts
欢迎收听电影疗养院
大家好
我今天是卡拉克斯的小迷妹
小猪猪大家好
我今天是就是看到Adam driver 的身体
就觉得一切都值得了的
石头姐
那我们今天来聊一部新片
就是Li lo ga X 的新片
叫安妮特
嗯
那在节目正式开始之前呢
还是非常欢迎大家能够加入到我们的
听听有群吧
那怎么加入呢
就是加入的方式
在我们底下的文案里面
大家可以关注一下
那为什么我们就是会挑这个安妮特这部片子呢
首先是这部片子
因为最近的热度真的比较高
然后因为他是刚刚斩获了
就是今年戛纳电影节主竞赛单元的最佳导演
嗯
所以我就觉得特别值得来说一说
而且这个也是卡拉克斯
就是时隔好多年之后重新拍片的这么一部作品
然后就是我今天试才知道他是
就是他前女友是朱丽叶比诺什
然后他们之前其实也合作过好几部作品
其中最有名的应该是新桥恋人这部片子
然后这部片子
其实主演就是有我自己特别喜欢的
Adam driver
就他实在是太帅了
而且我觉得这她在这部戏里边
其实说实话对吧
他之前的作品我觉得尺度还是挺大的
因为它是几乎是全裸出镜吧
但没有正面全裸对
然后还有就是女神马良歌莉娅救我
我都不知道他马上就50岁了
就是他应该四十六七岁吧
真的太好看了
就是真的女明星
女演员的这个太太棒了
而且就是还有一个是之前演生活大爆炸里面那个Edward
那个演员叫西蒙赫尔伯格
然后我觉得他在这个里面的造型就还挺
就是没有让我联想到他生活大爆
因为他那个角色生活大爆炸
那个角色实在是太过于的深入人心
然后到这个里边你会觉得说
哦
感觉整个表演还是很有质感的
所以这部片子我觉得挺值得拿出来聊一聊的吧
我刚刚不是说我是那个卡拉克斯的小迷妹吗
因为就是卡拉克斯
真的它是一个就是出道就很巅峰的导演
然后我最早就是看它的我应该是多少
对吧
大概就是18 岁左右的时候看的那个坏血和新桥恋人
你不是今年才16 吗
好的
那就反正就是我很年轻的时候
因为我看了坏雪和新桥恋人
然后我知道了这个导演之后
我再去看的新浪潮
就是她其实明明是一个
就是我们叫后浪潮的一个法国倒
因为他出生于1960年
所以就是她基本上她年轻的时候
就是他十几岁的时候
其实那时候已经没有法国新浪潮了
就是整个这个浪潮早就已经退化掉了
但就是因为我看他最早期的这几部作品
因为太喜欢
我就他们都说啊
他什么继承了那个新浪潮的基因啊
什么分子
然后我再把之前新浪潮的那些疙瘩
特吕弗再拿出来看
但是就一就没有影响
就是我对卡拉克斯的喜欢
就是提个问题啊
就是我也在网上看到说他是所谓的后浪潮的这个代表人物
就我不太理
而且他们这个所谓新后浪潮的差别
是在于说它本身是对新浪潮的一个继承
还是说他本身是对新浪潮
整个电影风格
或者说那个导演语境的一个颠覆
就是你是觉得这两者之间是就为什么会给他这样一个称呼呢
我觉得其后浪潮其实完全没有成气候
其实就是卡拉克斯啊
包括另外一个我特别喜欢的法国导演
但我觉得他是蛮被低估的
就是拍伊斯特康的阿诺戴普勒上就是这些相对来说是出生于六七十年代
这些法国的导演
他们被所谓称为后新浪潮
其实就是后浪潮
它其实是没有成气候了
只不过就是我们会觉得出生于六七十年代
这批相对年轻的中生代的法国导演
他们身上因为有很强的作者电影的影子
所以我们才称为所谓的后新浪潮
但是它是完全没有成气候的
跟当年五六十年代的法国新浪潮是完全无法无法比你的
但是
巧的就是
其实卡拉克斯他也是从电影手册的编辑出来的
而且他当时在任的时候
它的那个编呃
他的主编是塞尔日达内
嗯
而且他当时特别喜欢那个史泰龙的录像风云
就是他当时写了很多文章
其实就是文字风格也特别犀利大胆的那种
所以那时候就感觉哦
原来就是卡拉克斯
他其实当编辑的时候就已经是如此大胆
所以反映到他后面的电影语言
我觉得也是如此大胆吧
这跟当年向哥大特吕弗的这个从业经历都比较相似吧
嗯
那你提到你是卡拉克斯的迷妹吗
那你自己看完了这部片子
你给他的一个总体的评价大概是什么样的呢
如果五分是满分的话
四分嗯
算是一个比较高的评价
对
因为我知道这部片子很多人对他的评价也是褒贬不一吧
但是我个人体验的话
就是我会觉得这几年当中
我们无论是
看国内的一些院线片
还是看各种摘得国际电影节的奖项
你很难能看出特别颠覆性电影语言的作品
那我觉得卡拉克斯的这部作品是在我的心里
他是能做到的
因为他拍完2012 年那个神圣车行之后
这么多年他都没有任何作品
他其实是一个非常低产的导演
你知道就是前几年
呃
一四年的时候有一个法国女导演叫特沙路易丝
萨洛梅
她也是卡拉克斯小迷妹
他甚至拍了一部纪录片的电影
叫卡拉克斯先生
就是非常迷影像的纪录片来记录
就是因为这么多年卡拉克斯没拍片了吗
那那个女导演就拍了一部片子来纪念他
所以看出就是它虽然是一个非常低产的导演
但是我觉得他不仅是在法国影迷的心中
我觉得在全球影迷心中他是有一定地位的
嗯
就是我呢
因为不是特别了解卡拉克斯
但是这个电影其实我们今天聊的
皮特
他开场的第一个镜头其实就是卡拉克斯和他女儿嘛
对吧
然后你还是能看得出来
就是它是一个非常有魅力的这样一个人
然后我自己其实看到这个片子的时候
我有一个
我有一个很深的感触
就是我们现在其实都在说
电影其实已经到了不是在比你拍什么
而是你怎么拍的阶段
是在于说这个太阳底下已经没有什么新鲜的事情
让你去拍了
就无论你是拍什么各种吧
亲情友情
爱情
什么什么政治
什么什么无所谓
就全天底下
但凡是你能想到的事情已经全都被拍过了
所以现在大家怎么去比较说
就或者说像你说的电影的边界和他的镜头语言如何去突破呢
就其实是在比说我怎么去拍这个电影
我们今天聊到安妮特
其实你说他单纯
单纯从故事上来说
它就是一个凶杀
就是怎么说情杀案
对吧
就是一个呃
但我这么说就把这个片子说得很无聊
其实他就是一对明星夫妻
本身都很有名气
然后其中女方呢在事业走高
的时候男方事业走的
然后逐渐的陷入了一种就是毁灭性的这种冲动
然后就意外杀死了他的老婆
然后又发现自己的女儿很有这个歌唱天赋
然后又利用他的女儿去赚钱
对吧
其实他就是这么一个故事
就是最终走向死亡的故事
就是他就是这么
但是如果你不去看这部电影的话
你是无法想象导演是如何以他的方式来讲述这部电影儿的
那我觉得这几年
其实呃以电影节来说
就是戛纳其实一直是在走这个方向
就是他们在挖掘一些就是在视听语言和个人表达上非常具有独特性的导演
就是我如何能把一些呃
首先这个话题本身是深刻的
教我如何能把一些深刻的话题
但是并不新鲜的故事
把它拍得非常的具有新意
我觉得这是戛纳在做的事情
那可能相较而言
我们说奥斯卡
他可能在做的事情就是我如何把一个就是符合我想要的故事推到一个更好的位置
就是他基本上还是在以叙事为一个很重要的
评判标准的阶段
嗯
对
包括就是我们那次聊呃
寄生虫之类的片子的时候
我们对他的褒奖主要是集中在比如说寄生虫
他是把商业片啊
类型片和艺术片之间的那种平衡点
找得特别好的片子
就是我们还是用再用这样的评价
但我发现这样的评价是完全不适用于卡拉克斯的
这不安妮特的
你甚至是很难找到一个
就是我们用评价类型片
我们评价这种奥斯卡的这种商业片的标准来评价它
它就是一个突破类型
但是又是能抓取一些类型元素的一部片子
它是一个很奇妙的一种一种组合
我觉得这种其实就是可以把它归类为无法被复制的电影儿
就是这类型的电影
他非常的依赖于导演的创作
对导演自我的这个感知
就是它的作者性是非常非常强的
就像就像这几年干很多骗子
可能本身也并不觉得这个片子质量就单纯
从质量上你他有多高
但确实是他们可能在导演的这种个人风格上面
它是极其强烈的
就是在此前没有被发现
以及说他是非常难以被复制的艺术品
对
所以我觉得是在这个层面上
它确实具有强烈独特的个人气质
那刚刚石头姐其实有已经跟我们讲
就这部片子到底在讲什么
对吧
是因为我我第一次听到这个故事
这个配比的是Adam Jerry 和马兰格利亚说想说嗯
明星夫妻
然后撕逼
然后还有孩子
这个不就是婚姻故事二吗
但结果跟你想象是不是完全不一样
对
然后就可以先简单来聊一聊
就是这部电影的主题吧
嗯
我自己觉得就是他这部片子其实是有非常强烈的卡拉克斯
他自返式的凝视
我不知道你知不知道这样一个幕后的故事
我们都知道卡拉克斯的前女友不是朱丽叶比诺什嘛
然后他之前再早的一部片子叫那个pola X
就他一部作品
就当时的那个女主角
就是一个女演员
叫叶卡捷琳娜卢哥哥
卢别瓦
他当时的就是女主角吗
就叫叶卡捷琳娜戈卢别瓦
后来也成为他的伴侣
也是这个
这部电影当中就是一开始你出现的那个卡拉克斯的女儿
就是这个女演员跟他一起生的吗
前几年是这个女演员自杀了
然后这个女演员的前男友也是当时破了X
当时摇滚乐团的指挥
被指控性侵这些东西
所以我感觉a 到中年了
卡拉克斯他在拍什么
他不只是在拍
说娱乐圈
因为他本身就身处这个圈子吗
他的女友
前女友都是鼎鼎大名的女演员
然后这些女演员在的前男友可能也是这个圈子里的一些人物
所以我觉得他对这个题材本身
它其实是有比较强的敏感性的
所以我就感觉这个故事的题材
其实也是来自于他自己对自己整
整个艺术生涯的一种审视
他的情感
关系它的艺术家的生涯
所以我感觉就是可以总结为是对于男性艺术家种虚荣
暴力的反思和凝视
因为结尾的时候就是an Dr 一直就是探视他女儿来探视他的时候
他不是一直在唱首歌吗
就是当我不断在凝视深渊的时候
他还劝告他女儿不要去凝视深渊
我就觉得这个所谓的深渊就是卡拉克斯
他自己的深渊
他作为一个
他同样也作为一个艺术家
他在寻求一种
他甚至是有一种自我毁灭的倾向
因为I em 的这部电影里就是有一种自我毁灭的倾向
嗯
对他其实这个我觉得里面提到的就是当你凝视深渊时
深渊也在凝视着你
这个是来自尼采善恶的彼岸
这个里边其实他前面还有提到一句是当你与怪物战斗的时候
应当小心你自己变成怪物
这句话其实是在讲
说当我去凝视一项
就比如说我今天看到一个
事情的黑暗面
然后我试图去了解他的动因
就是他他的行为模式
然后
其实你就很难去避免不会被他所同化
就是因为你太过于了解他了之后
你可能就会变成他的一部分
你可能会沉溺在其中
你会难以摆脱这个负面的影响
其实我觉得这个里面Adam driver 就是因为他
其实他跟他的太太都是公众人物
这个片子你能看到的就是他们首先最开始出场的时候都在事业的算是上升期
然后他他是一个喜剧演员嘛
然后他你能看到他成功的鲜明的个人标志是什么
就是他始终在不断的挑衅观众
就是他在试图以一种就是让你不是的方式来获得成功
比如说他会在那个舞台上去安排有人抢机
对吧
然后其实这个枪击本身只是有那个声音
然后是他表演的一部分
但是它会让观众过多的参与到这场表演当中来
然后且观众当时获得的那个位置
它是不安全的就是关于说他比
本身是否幽默
说实话我真的看的时候觉得很尴尬
我并不觉得幽默
但是就是他确实是以这种为个人的特点来出名的
获得了很多的拥趸
但是你能看得到的就是当你把握不住这条边界的时候
当我想要获得更多的这种观众
就是观众
不是喜欢我挑衅
你们喜欢我去做一些突破道德边界的事情
所以我在另外一场对来说比较完整的表演里面
我就去给你讲述我如何一步一步杀死了我自己老婆
对
然后你会发现当他突破了这个边界之后
观众对他的容忍度瞬间的下降
但是他自己其实也是相当于为了自己的表演突破了这个辩解
在这个电影里面
其实真实和虚假本身就是无法被分辨的
因为从一开始我们能看到这个电影
它所营造的这个氛围
他就是相当于是把整个舞台表演带到了你
现实生活里面
他丝毫不回避他电影的这个舞台感
每一处都是这样的
包括就是他们其实这个电影上来的时候是一段就长镜头吗
就是一堆
在这个街头去唱歌
然后到后面
无论他们是在剧场
还是他不停的切到马良歌莉娅
他在那个自己的那个表演歌剧的时候的那个样子
其实你始终很难被分辨
就是到底哪些是真实的
哪些是虚假的
当你作为一个人无法去分辨
或者说
因为他们的身份本身是个演员的情况下
你无法去分辨真实和虚假边界的时候
那你其实在现实生活中犯的错误
你也会相对来说更没有体感
然后我为什么会今天想到这个事情
是因为很很巧
就是我今天朋友就跟我聊到一件事情
他就说他有一个很亲密的人
就是他的外婆去世了
就他外婆确实年纪很大了
然后她说她在她外婆去世的时候
突然产生了一个感觉
就是
人只有在死亡的那一瞬间才是真实的
其他时候都是虚假的
然后我就理解一下他这个话
我觉得他说的很对的一点
就是只有死亡那一刻
他是真实发生的事情
中间前面所有的事情
无论你的喜怒哀乐或者什么升值
加薪
什么悲欢离合
就是他不是表演
是你无法判断这件事情
它是它是否是真实的
就是只有死亡这件事情
他是
比如说今天我对面有一个人
他死去了
那他的死亡是真实的
就是他永远也不会再坐在我对面
这件事情是确信无疑的
但是其他过程中
比如说我曾经爱过我对面这个人
我恨过他
这些事情真的发生过吗
其实他是很难被证明的
就像我如何证明我活过是一样的道理
那我觉得到了这部电影里面
其实它就是一样的
就是你会发现
因为他们演员的身份
到他们嫁接到他们现实生活里面夫妻关系的时候
所有的真实和虚假
它的边界其实是极其模糊的
就是只有死亡这件事情是真实的
这也就是刚刚我想到的
就是说它是一种导演
他自己自返式的凝视
因为我觉得他
他的整个导演的生涯
因为他这么低沉
然后听说他也是一度比较陷入消沉
所以你看得出她自己的人生就是应该
在这部电影当中一样
就是说演员和现实生活中的编辑舞台
就是女主角
嗯
她一度就是它其实在舞台上唱歌的时候
马上就走入一片真实的森林
所以我我们也在跟卡拉克斯玩这样的游戏
就是我们不知道我看的是真实还是虚假
就包括他那场海瑞在那个拉斯维加斯
就是挑衅
观众说自己杀了自己老婆的那场戏的时候
其实你也一度怀疑他是不是说的是真的
就是对吧
观众心里也在打边鼓
说他是真的吗
那后面我们当着随着剧情的推进
你知道这个事情是真实的发生了
但是因为这里面其实那个a
他不但有很多厂
就是所谓的回魂的戏份
每次他回魂的时候
我脑子里也在想
是不是其实刚刚演的都是舞台上的事情
可能I 没有死
他们还是维持着这样一家三口可能幸福的生活
所以我觉得这种这种游戏是你整个在观影过程当中的一种
沉浸式的体验
这也跟卡拉克斯他自他
他自己在自反的凝视
我觉得我们观众也在自反的去去思考
嗯
因为他这个电影里面就是Henry he n 这两个角色呢
我觉得恰好就是导演想要表达的主题
就是死亡跟谢幕
以及生存与表演这件事情就是按他首先肯定是救他
他的那个歌剧
你看到在这部电影里面
他不停的在死亡
就不停的一会儿什么吐血
什么乱七八糟
就是它不停地在扮演死亡
然后谢幕
死亡谢幕的这个循环过程中
然后在它这个是他自己表演的一个
或者说这个是他生存的一种证明方式
就是我如何证明我存在
它其实是靠不停的死亡和谢幕来完成的
但是其实在前面Henry 他虽然有过两场
我们看到它作为喜剧演员在台上去表演
但其实那个瞬间他是没有活着的
他是在什么时间真正活呢
是在an 死了之后
他才开始真正的表演
就是因为死按死这件
事情其实他是一个相对确定的答案
所以我们还是可能会怀疑
但他他是一个相对确定的答案
是因为an
它作为一个
就是像呃
叫什么深海女巫一样
披着那个长发
然后站出站在他旁边
说我会这一辈子都缠着你的那个瞬间
你大概会确定说
呃
这个人已经死了
然后那个时间这个男人才开始他的表演
你会发现他的舞台上
他他的表演
其实根本不在舞台上
那个瞬间你感觉他才活了过来
他才开始去完成他的表演与生存
我觉得这些东西就是他塑造的
其实是非常巧妙的
这也就是我我觉得这部电影
其实我真的有蛮多解读的空间
对
然后回到就刚我们聊到的就是这个凝视的深渊
说深渊是什么
一方面你可以说这是这个Henry
他的欲望
他的罪恶
他的他他的贪婪
对吧
因为我们知道整个故事的走向就是
但我有的时候会觉得
其实他凝视的深渊也是爱本身
因为其实电影当中它也多
四的提到就是它其实是非常非常爱and 对吧
他们俩的夫妻关系其实也是还挺好的
所以就
但是当爱她一步步吞噬它自己的时候
他的一个反应
他的应激反应是愤怒
他的应激反应就是变相的杀了N
只是说每个人他面对这种像你包裹而来的爱的时候
他的他的反应不同
其实这个关于人物主题的这个
唉
我觉得在卡拉克斯他之前的几部作品当中
其实体现的更深吧
像坏血和新桥恋人啊
因为他的御用男主角叫德尼拉旺
就是德旺吗
虽然你说他面目不是很好看
但不是很帅的男演员
但是他们俩的这种合作关系
我觉得是非常天真
像那个蔡蔡明亮跟那个李康生那种合作关系
就是在每一部电影当中
女主角可能会变
但是拉旺就是德旺
是他永远的男主角
他这个人物
他每一部电影当中
它都是一个对爱
特别执着的男人
就是他整个人物的那种叙事
它的推进力
或者是他的形式
这个男人经常就是在巴黎街头疯狂奔跑
或者是他在这个呃
新桥恋人当中不是内那座桥吗
他在桥上这种上窜下跳
就是支撑这个男人所有的
就是行为画面
叙事动力
本质上都是因为爱
就是你当一个人爱的特别痴狂
特别疯狂的时候
它就会呈现出这种非理性的人物状态
那只不过到了这一步
埃立特当中a driver 饰演的这个Harry
他面对这种深渊似的爱的时候
他的反应是毁灭啊
这这可能是我自己对于这部爱的理解
嗯
对
其实我能够理解一点点
就是所谓爱这个东西
就是当你
就是我觉得人
如果你特别爱一个人
你是需要一种表达方式
或者说我需要证明我这么爱你
就是这个
它是需要这种东西的
但是
当你爱到极致的时候
其实你是无法证明这件事情的
所以他才会走走入一种癫狂
对吧
就是就是类似于像那种变态杀人狂里面就爱到极致
我可能会想吃了你
就是把你放到我身体里边儿
就是它其实是一种表达方式和手法
我觉得会在这个电影里面去有体现
然后我还想到一个问题
就是
其实这个电影整个他的故事架构是在他这两个人物设设置上
其实他们是公众人物嘛
对吧
都是明星
然后
但是这个电影里面其实是不停的在以公众参与的方式去参与到他们的生活里边儿来
首先就是他们俩从恋爱结婚
生孩子
对
然后那个新闻都会有报道
然后我们还能看到就比较强烈的就是就Adam driver
他其实每次表演你就看到他在剧场表演的时候
其实卡拉克斯是非常有明显的让观众去参与到他这场表演当中来的
包括他运镜的时候
他基本上都是很少
就是会给Adam driver 自己表演去一个特写
他一定会带上观众的镜头
当然也有啊
大概只有一两个镜头
他会带入观众的镜头和反应
包括它会让观众去跟L 去进行互动
就是你能看得到
就是我作为观众
当然分很多层次
比如说首先在一场艺术或者是一场剧院表演里面
观众是参与到你这场表演当中来的
他是你的表演的一部分
然后另外一方面
作为公众人物来说
公众其实对你们的婚姻始终是参与的
就比如说他其中也不是有一个案
就是它有一种预感
感觉自己受到了那种威胁的时候
他做了个梦
他梦到说那个新闻报道有六个女性出来
就是控诉说受到了Harry 的这个暴力伤害什么的
其实这个是他自己的一种潜意识吗
但是你也能看得到
就是他作为一个公众人物
就是他们所有家庭事务都一定会被搬到公众面前
就公众对于明星这种生活的参与度
我觉得这个可能就是跟卡克斯他自己的个体体验也是有很大关系的
然后再到这个电影里面
我们提前面提到的就是你作为明星你始终在演
到底什么时候你你停止了表演
就是我在家庭生活的时候
我就没有表演了吗
那我我只有在那个剧院里面是在表演吗
因为你看到MG
就是前面我们提到的
当他老婆死了之后
他他需要在公众面前去表演表演
我如何热爱我的孩子
对吧
就是我对安德斯有多么的就是失望
就是类似于像这种
就是他已经把他的表演带到现实生活里边儿
那他到底什么是演员呢
对吧
就是他
我觉得这个电影它确实是一直有
从小到大不同的框架和层次上去表现这些东西
说到表演
因为刚刚有提到那个就是啦
忘就是他以前那个御用男主角
就是他所有的表演
他是那种很非理性
而且很身体相的表演
因为那个拉旺他
他以前是个杂技演员
所以你可想而知他的身体
他的那种幅度
它的那种柔软度有多么强
他真的就是一个
就是在巴黎街头
可以
那个飞檐走壁的
一会儿就能从地上跳到那个二楼的房间里
或者就是在整个街头就是狂跑的这些镜头
就是它是非常
哪怕就是来往
他有一些事
他可能不在运动当中
但是您感觉他的表演本身是动态的
这就是以前为什么我特别喜欢卡拉克斯的一个原因
因为我觉得在他的电影里面
就是演员都是特别活的
你想那个Li Li Li play
然后
呃朱丽叶
比诺什拉乌都是因为演了卡拉克斯的电影
才就变成就是可能世界上都比较有影响力的那种演员
真的是因为卡拉克斯调教出来
但是在这部里面
我不是说那个爱登朝伟演的不好
他当然演得很好
只不过就是因为在这个形式当中
而且我之前就也很喜欢n Dr a
但是在这部电影里
我第一次感觉到它是一个明星
就以前我就觉得玛丽昂歌迪亚是明星
就是他哪怕演那个什么午夜巴黎
她跟那个布拉德皮特演
那个对手戏的时候就是玛丽昂
歌迪亚那种明星气质已经很强烈
因为它本身就已经是那种国际影坛的影后
但是at 我是到这部电影里面才感受到它是就是影帝或者是那种大明星的状态
因为他的他的那种气场
它的那种表演方式
其实某种程度上可能会压制住卡拉克斯
他以前跟这些法国演员合作的一些模式
所以就是有的时候也能感受到一些尴尬和不自在
加上这部片子我们知道全程
我们现在还有它其实全称是咯
所谓的歌舞片的形式
其实没有五
只有歌
就他们所有人物就是好好的
说话都不说
就是都是唱出来的
但是那种唱出来
因为他们俩又是明星
所以就会有一些矫揉造作
太而且歌舞片缺少了
五没有以往就是卡拉克斯电影的那种
那种动态感
那种从形式叙事到表演所有的那种动态感的时候
这部电影其实
并不能算是我最喜欢的卡拉克斯的电影
嗯
对
因为我们在节目之前
我们俩私下里还在聊过嘛
因为你说像雅克德米之前他拍瑟堡雨伞的时候
那部片子
其实它里面所有的台词也都是唱出来的
但是他不会让你觉得那么的尴尬
但这部片子其实我我跟你有类似的感觉
因为我很喜欢M 的
我觉得他是个可塑性很强的演员
而且他跟很多
因为它合作的都是一些真的大明星项目
无论是斯嘉丽约翰逊
还是玛丽昂歌迪亚
但是因为它的外形
首先它不是那种大帅哥
然后再加上它外形其实非常的高大英俊
然后他的表演方式相对来说是属于那种就是比较呀
比较收着的那种表演方式
所以无论气场多么强大的演员跟他合作
他其实都是能压得住的
就是相对来说两个人的表演非常和谐
但是我觉得就是虽然我不太熟悉卡拉克斯
但我自己看过的一些法国电影
我认为法国电影如果是在这种特殊气质之下
它需要一种怎么说很微妙的癫狂
就是很微妙的疯狂赶
我觉得这个感受其实是很重要的
就是我我不知道他是跟这个语言有关系
还是就是跟这个导演气质以及Adam driver 的表演方式是有关系的
说实话我速度看他的表演
我都会觉得有一点尴尬
就是你不可否认他是一个很好的演员
然后但是你在他去表演
我就说那个他的那个脱口秀表演的时候
其实那一段的尴尬
我觉得一部分是来自于说导演的设计就是它的
它真的不幽默
他以冒犯方式观众的方式来获得一种就是喜剧感这个东西
它需要一定观众的这个接受度
但另外一方面
我觉得跟Adam driver 的表演是有关系的
因为他去饰演这种略微癫狂的角色的时候
你会觉得有一点吃力
对
就是包括肢体上面
你都会觉得没有那么的放松
嗯我我也会有一点这样的感觉
因为之前我看有人就说
为什么这部片子不继续找那个拉旺来演
但后来想就是啦
旺这种小小个子
长得不帅
他其实很难驾驭这种大明星的角色
但是拉风的气质明显是更适合卡拉克斯的
我觉得n Dr a 跟导演之间的磨合一定是就是我们讲刚刚有些问题的症结所在吗
然后还有一点就是这部片子因为最大的特色其实就是形式吗
我们看这种片子肯定不是说看他叙事到底在哪里
因为叙事不是重点对
而且卡拉克斯的片子一直有种
就是它是那种情绪充斥期间
就是情绪来带动整个的镜头发展
而不是说叙事在推动
那所以也有很多人在批判这部安妮特
就说他情绪太多了
太多了
导致他其实是空洞
因为它故事内核我们刚刚也说很简单嘛
就是这样一个故事
他的情绪就是充斥其间
但又没有足够的
就是说风格的多样化
或者是表演的丰富性和动态性来支撑的话
确实容易显得这部片子空洞和有一点无聊
嗯
对
我还我觉得还可以继续聊一下这个片子的一个优点吧
这个片子我觉得他肯定是非常出人意料的
就是你
你说他空洞
我觉得有一定的道理
是因为觉得有个比较大的前提是他这个选的故事
它本身并不是一个让绝大多数人会有共同生活体验的这么一个故事
它其实讲述的是两个明星的故事
明星的真真
真真假假这些东西
再加上他的叙事方式不是那么的平易近人
友好
它本身不是为了让你去看懂这部电影
其实它更像是让你去感受这部电影
对
所以就是这两者之间
我觉得会有
会有一些就是障碍吧
对普通观众来讲
那我觉得这个电影还有一个神奇的地方
就是这部电影叫安妮特an h
对吧
然后这个其实是Harry 和N 2个人生的孩子
然后这个孩子生出来了之后是一个木偶
对
然后我当时看到的时候我都震惊了
就是我一度在怀疑我到底看的是个什么
就是完全没有预期
说他们最后生出来是一个木偶
而且没有人救这个木偶
这件事情发表过任何的言论
就是我也在怀疑
说他到底真的就是一个木偶呢
还是一个什么东西呢
当然我们到那个电影去最后一个场景的时候
我们才看到
就是这个小木偶真的变成了一个女孩子的样子
小女孩的样子
然后他那个瞬间才摆脱了他爸妈对他所谓这种控制
对然后
但我觉得他这个设置就是很出人意料
嗯
而且这个居然at
这个还是他们电影的名字
我刚刚也想说呢
其实这部片子我们看到最后
我们都知道他其实应该改名
应该叫Harry
他不应该叫阿奈特
对吧
因为就是你怎么能用一个提线木偶来充当这部电影的
就是骗名的名字呢
我我当时看到那个木偶的时候
我是先揉了揉眼睛
我以为对我以为是我眼睛
因为我最近正好换了一副眼镜
我想啊
换了眼镜
难道就连这个都看不清楚
后来你就发现他这个木偶
其实我们知道
现在其实如果她真的想做特效
他就算是木
他也可以做成那种动作很灵便
就是眼神很灵动的那种木
但他没有
他偏偏就是那种
他这个木偶不就是动作特别特别缓慢嘛
然后几乎是没有眼神转动的
其实他整个过程当中仔细想想
其实有点阴森和可怖的
对
尤其是这两个父母
把这个抹就是当宝贝一样
就是还要给他唱爱的情歌
然后多么还要争夺这个an night 的时候
你就会觉得有一丝恐怖
当然因为最后我们知道谜底了之后
我们当然能了解导演的用意吗
因为他就想说
其实这两个父母从本质上
他可能都把这个女儿当作一种摇钱树
并不是说真的把他当作一个一个人来看待
我觉得这个是理由
其中一部分吧
因为这个电影一开始的时候
他就写
他这个片子是献给她女儿的嘛
对吧
我觉得可能我
我我猜想可能是跟她和女儿相处的过程中
某一个瞬间
突然发现她女儿拥有了自然自己的意志
就是它可能会反抗
他有自己的想法
之类的
他突然意识到
啊
就是我之前可能对他的支配等等
就是他现在已经拥有了自我的意识
能够懂得去反抗和表达
然后我猜想可能会有这个创作意图
给了导演一定的灵感
然后它这个里边儿
其实这个木偶的设计肯定是很不合理的
就是因为你看得到
就你无法预估说这个小孩儿从他出生到他最后的那个时间点大
大概是几年
我们看最后那个女孩的样子
应该是五六岁的样子
对吧
但是它其实表达的东西是非常深刻的
说实话
如果你厂里来看一个小孩儿
在那么小的情况下
它其实是很难意识到他父亲是个杀人犯的
对
但是这个里边儿其实设计相当于他无论是他母亲还是后面那个指挥家的死亡
他女儿都是亲眼经历的
就是亲眼看到
而且就是在公众面前很流畅的表达出来
说我父亲是个杀人犯
这种事情
以及
他到最后去跟她父亲讨论I 这件事情
他跟他父亲说你
你无法再爱任何人
对
就是相当于
就是对我觉得这个观点就是
你仔细想
他其实说的是非常深刻的
就按照常理来说
他肯定是不符合这个年纪的小孩儿应该能说出
但是他其实说出来了
非常令人震惊和可深和深深刻的话
我觉得这个会不会就是跟导演自己的这个生活体验是有一定关联的
然后因为这部电影当中正好差不多
就算是四个主要人物嘛
就是那对夫妻加at night 加那个平平无奇的那个伴奏小哥
你就会发现他们四个人的表演模式其实都不太一样
刚刚我们讲了很多
就是Adam driver 他的那个表演
其实这部片子里我觉得玛丽昂
歌迪亚有点没出来
就可能是这部片子太太压制它本身的一些演技和空间了
对吧
我觉得这部片子里他还挺城市化的
就是你想象中一个很有艺术成就的一个女歌剧家
就是这个样子
因为他基本上他是没什么缺陷和缺点的
对吧
就是那种对丈夫也很爱很包容
对女儿很疼爱的
这样的一个女演员
然后那个平平无奇的伴奏小哥呢
因为它这里面你会发现赫尔伯格的表演是在所有人当中
最正常的
就是最符合可能我们普通观看电影模式的这种表演模式
然后再加上我们说那个安妮特
他因为之前是用木偶演的
所以他整个就是非常缓慢
不自然的那种表演方式
所以他他这里面总共四个主要人物
呈现出四种不同的表演模式
我觉得某种程度上
当然这是导演
一定是导演的用意和用途
但也呈现出一种相对来说不自然和尴尬的这种观影体验
就是现在这么说
可能有点你也不知道
导演是故意就非要把这些人选选出来
让整个片子呈现出一种尴尬的气质呢
还是说就是选角本身存在的问题
所以我觉得这个里面无论是Adam driver
还是西蒙赫尔伯格
我觉得他们就是美国演员
当去饰演欧洲导演
尤其是这种个人气质非
强烈且风格会带有一丝诡异的片子的时候
其实是很难去理解的
因为我觉得他们的表演体系里面没有一些就是特别舞台化的东西
让你去表达一些情绪性的东西
我觉得这个部分确实不足了
因为可能就是美国的整个表演体系
就是它相对来说更加的理性
他会有一套就是自己的表演方式
所以就是我们看到美国的演员
就无论他是向斯坦尼斯拉夫斯基那套体验拍
还是另外一套
所以表现拍就是它本身是遵循一套方法来去让我感受
这个就是我如何去揣摩这个角色
他的心理动机
但是像很多就是偏艺术性的导演
他们的片子其实说实话
演员的心理动机甚至可能没有那么的重要
他其实主要传达的是一种情绪和气质
就是这种东西
我觉得更偏艺术性
它是一种
我觉得来自于演员的直觉和先天
就是你是否能放下你自己以往所有的学到的表演的东西
以下这些东西去感受
在这个里边所有的就是导演想要传达的东西
以及你所在的这个位置
我觉得他可能是一个很微妙的部分
就是为什么会想到这个事情
是因为之前那个阿萨亚斯拍那个私人采购员的时候
当时他不是用了那个克里斯斯图尔特那片子
其实后来你看起来就非常的一般
但是就哪怕到后来S 也不承认是这个角
他选角的问题是因为就是克里斯特尔
他真的就是个明星
就是她的演技
他就在那儿
就是无论你你怎么
就是演员的能力和导演的能力
他本身是分开的
就是导演再有能力
他不可能要求一个演员就是一个这个什么表演
只有60 分的演员在瞬间达到1000分
它是达不到的
就是他有一个自己表演的极限
所以我觉得在这部片子里面
你确实会觉得说Adam driver 和希姆博尔博格他们是有自己那个
我觉得甚至不是说表演的上限
而是是否跟这个片子本身气质
融合的
然后像马良歌莉娅
我确实也认为他是属于那种很努力的演员
就是她确实是个大明星
然后他所有的片子
我觉得以往确实有一些表现
表演非常好的
但我觉得他的范畴
其实也是在那种更偏叙事性的电影
就是他要能够完整的去理解这个人物的动机
这个人物的出发点
然后进而去表现这个人物的特质
我觉得他其实是这些方面的
但是就是有一些骗子
他就是很难去用言语解释清楚
就是这个东西
它就是浑然一体的
我我也会觉得说整个片子的呃
在这一方面
在演员和表演这方面的质感
确实是会略微差一点
说到玛丽昂歌迪亚
我觉得他演得最好的是她眼达内兄弟的片叫两天一夜
大家可以去看一下
就是达内兄弟的片的风格
我们其实他是更偏序时
和现实相
就是现实主义的一些东西
那玛丽昂
歌迪亚我觉得反而在内部片子当中
他就是完全没有明星的价值
你这样还提醒了我觉得马良哥亚他其实
也是有一部分非常敏感
就是神经质的部分
我觉得他身上是有的
对
但是它需要在某一些片子里才能呈现出来
然后我们看这部片子里边儿
其实他那种作为女明星非常神经质的那一面
我觉得是很少的
对相对来说
像你说这个角色塑造的就是无功无过
嗯
那你像朱丽叶比诺什
他早期就是演新桥恋人和化学的时候
你能觉得就是这个女孩儿是一种鬼精灵
你会觉得用这个词来形容她是不是很奇怪
但是他当年就是你会觉得怎么会有这么有灵气的女演员
就是真的非常惊艳
他是从就是卡拉克丝的那个体系下出来的一个女演员
但他现在当然是演什么都
大家都觉得他演技很好
就是她演什么都是比较驾轻就熟的
包括他演那个失之愈合的法国片真相
也是那种游刃有余的
然后他前几年也演一个法国导演杜蒙的一个非常神经质的片子
然后从那个神经
精致的片当中
我才能感受到他当年也是演过
就是坏血和新桥恋人的朱丽叶
比诺什对你正好提到我已经想到马路特这个片子了
我当时真的就被这个片子给震惊到了
但是说实话
就是朱丽叶比诺什
你觉得在里边演的好吗
就是反正因为我我自己
最后这个片子我没有特别喜欢
然后他的表演就是确实可能跟我像你说的
我不是从嗯嗯
他最开始是从那个卡拉克斯的片子里面出来
就带有那个气质
就是我认识他的时候
他已经是在GSD 的片子里面演蓝的那个样子了
就是相对来说是法国的知性的那种形象
对
所以就是我也会觉得说
如果说你把法国导演跟法国的演员的那种癫狂去画一个分类的话
可能就是第一个就是不是所有的就是那种神经质的东西
她气质都是匹配的
就这个东西
它确实需要
一定就是艺术的那种偶然性
我觉得才可能去造就一个非常和谐的部分
然后我们再说说回这个片子
然后说道Harry 其实在这个片子里面是最重要的一个角色吗
因为我注意到他这个里边儿
你注意他呃
应该是右脸
是有那个类似于像伤疤一样的那个东西
那个东西它其实是自然生长的
但第一次生长
其实是在哪出生的那个时候
嗯
然后他脸上开始有了那样的东西
然后逐步逐步逐步变得特别的大
所以你就看得到
就是这个女孩儿的出生
对于这个人来说
就似乎是开启了他某一个就是怎么说像是罪恶
或者说你逐渐黑化
你变成了深渊一部分的那个节点
嗯
其实
因为它它也是相当于是在L 升了出生之后
然后才开始
就是她跟男的之间的关系发生了一些变化
然后他自己的事业
其实也受到了一定的这个重创
然后你不觉得
就是我当时看到这个女孩儿
就是提线木偶这个设置的时候
我当时就想到了那个小甜甜布兰妮
对
因为他祈
就本质上是就像一个提线木偶一样嘛
对吧
然后刚刚摆脱了他爸的这种魔爪
然后才感觉重新变成了一个自己自我的就是自由的这样一个人
然后我觉得再聊一点点
补充一点这个片子的优点
我觉得这片子其实相对来说色彩是用的还挺好的
因为她很注重色彩的这个运用
包括其实比较明显的是这个里面安
它其实它的主要颜色是红色和黄色
因为他遇难的时候
他其实穿的就是一条黄裙子
记得吧
然后后面那个et
他就是站在那个大的那个
就是什么超级版的那个比赛的时候
然后站在那上面的时候
其实在他即将说出他父亲是反的那一瞬间
下面的光一直是黄色的
然后还有一个主色
其实是红色
就是他在他自己那个车里边儿的时候
就他会手里边拿一个红苹果吗
对吧
红色其实相对来说是他比较自我的一个颜色
然后像Harry 的话
它其实就是绿色
就是我们会看到她穿了一件绿色的那个皮衣
就是你会看到它
整个片子在颜色上面还是有注意一些运用的啊
我自己比较喜欢Adam driver 的戏份
就是她骑摩托车的时候过分了吧
为啥不是她脱光衣服骑摩托车不是表演难度最低的一件事情吗
谁说谁说的
就还是回到
因为我是卡拉克斯的小迷妹吗
因为我当年就是特别沉迷于看那个拉风
就是反复看他
就是那段在巴黎街头
然后他那个配乐还是那个modern love 的那个歌
就是现在大家如果去搜B站
还能找到那个坏血的那个片段
就是卡拉克斯
就是特别喜欢用那个长镜头跟拍人运动的状态
就是这是他
这是他的一种抒情的手段
就是他的一种表现手法
然后我觉得这部电影当中
就是如果我硬要解读的话
就是Java 好几场
他就是疯狂开摩托车的一些镜头
有有一些跟拍
也有一些就是从他主观的视角
因为你
看那个什么速度的那个
那个表嘛
等等就是Harry
就是通过这些疯狂骑摩托车的行为
来抒发他自己的一些情感的流动啊
愤怒也好
反正就是能能让我感受到
就是卡拉克斯
他比较作者性的地方
就是他抒情的地方
嗯
就al um Dr
它的外形跟这个人物乘机度肯定是很高的吗
就你想想
他这个高大英俊
一般英俊吧
然后穿着那个绿色的睡衣
然后在舞台上去表演的时候
其实你还是会认为他确实有成为明星的那个潜质
而且就确实是太帅了
就是你无论看他之前的片子
无论是黑色党徒还是那个帕特森也好
它相对来说表现的还是那种
就是怎么说呢
比较克制
对
就是那种样子
然后但是它这个里边儿
其实相对来说是一个更加癫狂的角色
所以他这个里边儿也有很多的那个就是暴露的戏份就身材真好
就是之前完全没预料到就是
确实我这样看的时候
我觉得还是一个明星
就是对我这种小粉丝来说
就是你看到我我喜欢的明星脱衣服
我还是会觉得啊
好帅
就是这种
最后想补充几句优点吧
就是这部电影当中的几场床戏
我觉得拍的特别好
包括就是内机场床戏
其实是跟Harry
他在那个舞台上就描述她如何杀了他妻子的原因的那些
它其实是有点相互对应的
就是你能看到就是说亲密关系当中
你如何去回应这种欲望的接收和拒绝
我觉得这种东西就是它通过
因为她本身演的是一个算是什么脱口秀演员吧
它是通过一个脱口秀
演员在舞台上就通过语言的方式
但它却刻画的就是这种亲密关系当中的所谓的一些尴尬
我觉得是非常传神
再加上内几段床戏拍得非常好
我很难说拍得瑞和好
但就是角度啊
姿势啊都把握的真的特别好
嗯
对你这样说
其实前面除了我们说他在表演过程中去
以冒犯对方的方式来获得成功
也是因为他在表演的时候
其实他把他自己私密的部分拿到了公共舆论的环境里面
供大家去娱乐
他以这样的方式来去寻找
说你们到底想听什么
就甚至她在表演的过程中
我们都无法分辨他到底是真的在逗你笑呢
还是它真的是在抱怨呢
然后我觉得这个片子拍得很妙
我觉得他把剧场里面观众跟演员的那个关系真的拍的非常的好
就是因为说实话
剧场有一种即时感
就是说观众
台下观众任何的反馈
演员都是可以及时收到的
但是其实我们在传统的表演里面
无论是这个歌剧还是什么话剧
就类似于舞台剧这样的表演
其实观众大多数承担的是一个沉默者的角色
就是它作为一种剧院礼仪
我们是不会去说话的
我们除非是在特别关键节点可能会去鼓掌示意
但是你不会再
就是参与者表演过程中去那个跟他进行交流
但是脱口秀表演不是这样的
脱口秀表演反而是一种
就是他强调一种观众和表演者互动
就我我要参与到你的那个表演当中来
所以就经常脱口秀演员
他也会现场去随机采访
现在在现场的观众去跟你们沟通和聊天
以至于说在这个电影里面
他的那个剧场观众的参与会变得相对来说成立一些
但是现实生活中
现场的观众肯定不会跟你大合唱
对吧
对
肯定不会去
就是把那个演员所要想烘托的那个情绪烘托到一个极致
包括她在现场你能看得到
导演就是大量的用绿光
就是去笼罩这些演员
也证明就是这些人
现在就在我的这个m driver 的这个就是明星光环当中
你们就是被我折服
喜欢我的就是他这个其实还是一种非常意象化的
就是是视觉化的这种表达手法
但是我觉得可以最后再补充几个
就是相对来说我觉得是缺点的地方吧
就我确实没有那么喜欢这个片子
就我觉得有一个很大的原因在于说
我不知道这个片子里面所有的演员为什么要一直唱着说话
就是首先他唱的真的不好听
就是我我觉得就是现在我们去聊歌舞片
就是这个类型
我们之前去做爱乐之城
包括我们做线下讲座
我们都有聊过
就她相对来说是一种比较过时的
就是类型元素
是因为说他其实要营造一种极强的虚假感
就是我们现实生活中没有人会连唱带跳的就表达情绪
开心的也唱歌
悲伤了也唱歌
我开心了就就大太阳
我不开心就下雨
然后连路人都陪我一起伤心
就它其实是一种非常强设置的这种类型
所以导致说观众去看这种片子的时候
你会没有办法那么容易去被带入
且如果你真的把他当成一个消费品的话
那他的歌舞是否足够具有传播力
其实就变得变成一件非常重要的事情
但是我们看到这部片子
它特别的一点在于说
他首先肯定不是一个
就是以我们说像爱乐之
那种里边有大量的通俗流行音乐的那种
他整个所有演员唱歌的方式
反而更偏向说雅克德米那种偏歌剧式的演唱方式
他的歌唱的叙事性
相对来说是比较强的
他她的歌词其实不太是在传达情绪
反而是在蓄势
我们在说一件认真的事情
比如说我说小猪猪你今天真的好
我说小朱你今天真的好美
就是这种也要唱出来
那你到这种片子的时候
我观看的时候
虽然说我跟这种骗子的距离会有一点远
但他仍然就是要依赖于说这些演员是否唱得足够好
或者说你的歌是否足够动听
来让我产生在观影过程中的愉悦感
我觉得这一点是非常重要的
那我这个里边儿
我觉得其实除了那几个合唱的大姐
我觉得唱的真的挺好之外
其他人我我真的没有太强烈的感受到
一种来自于所谓哪怕没有五
就是只有唱歌这一部分参与到叙事里面所应
该带给就是观众的这种愉悦感
当然你也可以说通
你说它就是不是为了给你带来愉悦感
但是如果你今天跟我说唱歌不是为了让人就不让这歌唱的
不好听就是我的意图
你要是这么说能成立的话
那我其实也无话可说
但我确实是
就是当大量的不好听的声音一直在这个电影里面去弥漫的时候
就我会觉得看这部片子对我来说就是一种耐力的挑战
嗯
我也想过这个问题
但我马上就给卡拉克斯找了一个理由说吧
你这是肯定要找补的
因为我们是在家里
在电脑
在电视机上看的
因为我想过
如果这个电影啊
未来有一天会上中国的院线
我觉得那个观影体验应该应该会很不一样
因为它这个片本身就是卡拉克斯
所有片他都是很强调那个沉浸式的体验的
如果我们坐在电视机面前吃着可乐和瓜子
时不时还要暂停一下
还觉得他们唱歌难听
但是如果现在就把你摁倒
那个电影院里你不得不从头到尾就听他们这个唱
我觉得可能会体验感会不太一样
嗯
你你这么一着补
其实我想象了一下
如果我在电影院看这个片子
我觉得可能就是它的整个带给我的这种观观影的这种满意度
我觉得会更高
这个一定是的
因为它其实不单纯是一个
说白了它不单纯是一个为了唱歌给你听
给你制造愉悦感的这么一个他
其实很多时候他电影画面的那个复杂度
包括就是他配合
像玛丽昂歌迪亚
他在剧院呀
以及他们进行场景切换的时候
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